labatteria.it • Leggi argomento - Metropolis PT.1 (Dream Theater) 7:22 - 8:04


Metropolis PT.1 (Dream Theater) 7:22 - 8:04

Una sezione per parlare di esercizi, lezioni, dubbi pratici, consigli di tecnica, insomma tutto cio' che possiamo imparare ed applicare sullo strumento.
Accordatura inclusa.

Messaggioda John Friglia il gio gen 11, 2007 8:16 pm

Salve a tutti. Sto suonando questa canzone con un gruppo cover DT ma ho qualche problemuccio per la parte che va dal minuto 7:22 al minuto 8:04. Ho quasi tutti gli spartiti ufficiali dei Dream Theater ma ci stanno pi? errori su quegli spartiti che su quelli non ufficiali che si trovano per il web. Riesco a seguire le prime 7 battute poi non riesco a capire bene lo sticking. Di per s? quel pezzo ? una cavolata ma vorrei fare lo stesso sticking dato che comunque va di pari passo con gli altri strumenti. Qualcuno di voi sa darmi qualche dritta?

EDIT: ad un pi? accurato ascolto in realt? il problema forse ? relativo solo alle battute che vanno dall'ottava alla quindicesima. Sempre in quell'intervallo di tempo.....


PS: c'era gi? un altro topic sull'argomento ma ? talmente vecchio (e inutile direi) che ho preferito aprirne un altro. Spero di aver fatto bene o almeno di non aver fatto male :D
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Messaggioda patapunfete il mar gen 16, 2007 7:24 pm

guarda,ho ben presente quella canzone :tru
non vorrei illuderti peroi' vorrei aiutarti!

quando arrivo a casa sento quella parte
da 7:22 a 8:04 e magari domani ti dico se ci capisco qualcosa...magari te la scrivo su un pentagramma!
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Messaggioda iron cobra il mar gen 16, 2007 7:37 pm

Lascia perdere gli spartiti, sono sempre trascritti male!
Il pezzo in questione non ? difficilissimo, e per farlo bene c'? solo un modo: ascoltalo decine di volte e, se questo ti pu? aiutare, su un foglio ti schematizzi tutti i colpi che da. Magari rallentando il pezzo.
Alla fine sono tutti colpi alternati tra cassa-rullo e cassa-piatto. Ti fai uno schemetto semplice e vedrai che in men che non si dica l'hai ricacciata :wink:
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Messaggioda John Friglia il mar gen 16, 2007 8:33 pm

Si lo so che non ? complicato ma ho quelle 7 battute che mi risultano difficili da trascrivere sentendo la canzone..... non so perch? :oops: :oops: :oops:
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Messaggioda iron cobra il mar gen 16, 2007 8:38 pm

Non lo dire a me, c'avr? messo mesi per rifarla uguale :x
Basta che rallenti un po' il pezzo, anche con media player, e ti schematizzi battuta per battuta. E' solo un po' macchinoso.
Se riesco faccio un sample e lo posto :tru :wink:

ps: alla fine sono 4 blocchi, ognuno dei quali ? formato da 4 'battute' uguali, perci? schematizzata 1 per ogni blocco...hai fatto!!! Spero di essermi spiegato :wink:
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Messaggioda Tyler il mer gen 17, 2007 1:12 pm

ciao credo di poterti aiutare(o almeno spero...) :)
ok senti qua:da quel che ho capito riesci fare le prime 7 battute.i problemi iniziano al minuto 7:28-7:29.li in pratica ci sono battute 5/8 e 7/8.quella in 5/8 pensala come parte in cui suoni 2 colpi di cassa e ghost sul rullo in mezzo(in pratica bgbgg dove b=bass drum e g=ghost sul rullo) e quella in 7/8 pensala bgbgbgg...spero di essermi spiegato....ora la battute sono cosi disposte:dal 7:29 la song fa cosi:5/5/7, 5/7, 5/7 poi dal 7:36 la sequenza ? questa:5/5/7, 5/7, 5/5/7 fino a quando nn finisce la parte incasinata.ovviamente tutto dando gli accenti con diversi piatti a seconda delle parti (china, ride, china/stax).capito??? :lol: :lol:
la conosco xch? me la feci da solo(il gruppo nn sapeva) tempo fa!!!bei ricordi :(
P.S:sei fortunato a suonare con gente che sa fare i dream theater e sappi che ti invidio
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Messaggioda John Friglia il mer gen 17, 2007 1:41 pm

Tyler ha scritto:P.S:sei fortunato a suonare con gente che sa fare i dream theater e sappi che ti invidio


Sappi per? che non sono tutte rose e fiori. :D
Metropolis con gli unisoni d? qualche problemuccio soprattutto in questa parte finale che singolarmente per ogni musicista non ? difficile ma quando provi a mettere tutto insieme viene un mezzo pastrocchio :D anche se le cosa provando e riprovando vanno sempre meglio. In pratica io riesco a fare le prime 7 battute (che a me risultano essere il 3/4), poi 8 battute di vuoto (che comunque continuano a risultarmi essere in 3/4) e poi il resto lo so fare (sempre in 3/4 tolta l'ultima in 3/8 ed una in mezzo in 7/8 ). Con i tempi non ci ritroviamo per? vedo di cavarne fuori qualcosa dai tuoi consigli. Non capisco per? cosa intendi per 5/5/7, 5/7, 5/7 etc... etc... :o
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Messaggioda cardo il mer gen 17, 2007 1:51 pm

ciao guarda

nn so se posso esserti di aiuto:pova a scaricarti dal sito

http://www.ytsejamkr.net/finale.htm

la demo del contest di rimini dove hanno vinto

il titolo come tribute band ufficiale italiana dei dt

il batterista davide calabretta e un "cecchino"

:wink: :wink:
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Messaggioda Tyler il mer gen 17, 2007 3:11 pm

John Friglia ha scritto:
Tyler ha scritto:P.S:sei fortunato a suonare con gente che sa fare i dream theater e sappi che ti invidio


Sappi per? che non sono tutte rose e fiori. :D
Metropolis con gli unisoni d? qualche problemuccio soprattutto in questa parte finale che singolarmente per ogni musicista non ? difficile ma quando provi a mettere tutto insieme viene un mezzo pastrocchio :D anche se le cosa provando e riprovando vanno sempre meglio. In pratica io riesco a fare le prime 7 battute (che a me risultano essere il 3/4), poi 8 battute di vuoto (che comunque continuano a risultarmi essere in 3/4) e poi il resto lo so fare (sempre in 3/4 tolta l'ultima in 3/8 ed una in mezzo in 7/8 ). Con i tempi non ci ritroviamo per? vedo di cavarne fuori qualcosa dai tuoi consigli. Non capisco per? cosa intendi per 5/5/7, 5/7, 5/7 etc... etc... :o
x 5/5/7 intendo ad esempio due battute in 5/8 e una in 7/8....i numeri stanno x numero di ottave in una battuta.cmq credo che hai sbagliato a contare xch? nn sono in 3/4 le battute dal 7:22.che intendi x 8 battute di vuoto?hehe cmq puoi star tranquillo xch? un giorno mi ci sono scervellato x trascrivermi mentalmente quella parte.fammi sapere
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Messaggioda John Friglia il mer gen 17, 2007 4:23 pm

Nel senso che in quelle 8 battute non capisco bene lo sticking del pezzo. Io per? continuo a dire che dovrebbe essere in 3/4. Vabb?, ti faccio sapere se avr? dei progressi, Ora devo andare a studiare....
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Messaggioda iron cobra il mer gen 17, 2007 5:21 pm

*ERRATA CORRIGE NEL POST PRECEDENTE*

John, ma perch? sconquassarti i neuroni con i tempi? Che rendono il tutto ancora pi? difficile?
La prima cosa ? l'ascolto, ? fondamentale secondo me! Se non ce l'hai stampato in mente ? inutile che ti metti li a scervellarti con tab e trascrizioni...lo sbaglierai sempre!
Per cui, prima cosa ascoltarlo tante di quelle volte da stamparselo in mente.

Poi t'ho detto che se ci fai caso, si tratta di 5 'blocchi' (chiedo scusa, mi ero confuso). In ogni blocco viene ripetuto per 4 volte lo stesso identico pattern, a meno di qualche colpo durante il cambio.
Per cui se fai attenzione e ti memorizzi bene uno per ogni 'blocco' hai fatto!!!

Ti dir? di pi?: il 3? e il 5?, parlando sempre di blocchi, sono perfettamente identici!!!! :wink: :tru

EDIT (piccola precisazione): nel 3? e 5? in effetti non c'? un pattern ripetuto 4 volte, ma degli accenti sul piatto col rullante che li separa, provo a farti uno schema rudimentale:
indicher? con:
-"TA" l'accento sul piatto
-"r" i colpi di rullante non accentati, per cui il fraseggio ? questo:

TA r TA rr
TA r TA rr
TA r TA r TA rr
TA r TA rr
TA r TA r TA rr
TA r TA rr
TA r TA rr
TA r TA r TA rr Ta rr

Spero di essere stato d'aiuto (dire chiaro ? troppo :D )
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Messaggioda John Friglia il mer gen 17, 2007 6:08 pm

1) il tempo ? fondamentale. Prova a contare il 3/4 o in 5/8 e vediamo se le cose vengono fuori uguali;
2) imparare le cose a memoria senza capirle pu? essere un espediente ma non ? il regolare processo di studio e di apprendimento di una canzone. Certo se non devi suonare chiss? dove e se non sei chiss? chi te ne potresti pure sbattere ma dato che non sono cos? non mi piace accroccare le cose e preferisco collocarle da qualche parte piuttosto che farle ex abrupto senza cognitio causa (e pigliati pure 'ste citazioni latine).
3) LO SO CHE I "BLOCCHI" AL LORO INTERNO SONO UGUALI!!! A me serve il secondo non il terzo che ? il "pi? facile di tutti";
4) l'ascolto ? fondamentale, lo so, ma quel blocco mi risulta pi? difficile del normale da inquadrare. So che mi sto perdendo in un bicchiere d'acqua ma ormai mi ci sono perso :D . Ora sto rivedendo alcuni live per capire bene quelle 8 battute. Mi manda in confusione il charleston che c'ha un suono del cavolo in quel CD, troppo "etereo" che unito alla cassa non proprio a volumi stratosferici (anzi, tutt'altro) non mi fa capire molto;
5) grazie comunque dell'intervento anche se ? pressocch? inutile (non voglio offenderti ma ? la verit? :D )
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Messaggioda iron cobra il mer gen 17, 2007 6:17 pm

1)grazie per avermelo ricordato. So benissimo che il tempo ? fondamentale, ma se ti scomponi tutto in ottavi (durata/valore della nota, non x/8 ), visto che la velocit? di metronomo ? molto alta in questo pezzo, forse ti aiuta, invece di stare a scemunirti su tutti i cambi di tempo, perch? ? come se dovessi memorizzare 2 cose. Invece se ti scomponi tutta la ritmica in un lungo tappeto di ottavi senza stare a distinguere i vari 3-5-7o9/8, SECONDO ME, ? pi? semplice.
Le cose, se scomposte rispettando la stessa metrica e ritmica, "escono fuori" uguali!!!
Non entriamo nel merito del solfeggio, eh? :wink:

2)La retorica inutile possiamo evitarla, visto che se ti sto dando una mano per risolvere un problema su una canzone di un gruppo che si chiama DREAM THEATER, forse vuol dire che non sono proprio l'ultimo dei fessi, n? tantomeno sai se imparo le cose a memoria senza capirle (che poi, che cazzo significa?).
Complimenti per il latino :wink: Io purtroppo ero una frana :cry:

3)Il titolo del topic qual ?? ce l'ho messo io? Se non mi sbaglio ti serviva aiuta dal minuto 7.22 al minuto 8.04, lo hai chiesto tu. Non hai detto che ti serviva solo il "secondo blocco". Se gli altri li sapevi gi?, potevi fare a meno di chiedere aiuto, no? :wink:

4)Ecco, allora se ti risulta difficile non criticare chi ti sta aiutando. Come vedi stai rivedendo altri live per capire meglio = ulteriore ascolto :wink:

5)Non c'? di che, ma se non ti serviva aiuto il topic che l'hai aperto a fare? Allora sii pi? chiaro e specifico! :idea: :wink:
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Messaggioda John Friglia il mer gen 17, 2007 9:24 pm

Guarda che nel primo messaggio c'? un EDIT (fatto subito, non in seguito) in cui dico che mi servivano solo le battute dalla 8 in poi. Ti chiedo comunque scusa se posso aver usato un tono offensivo ma sono un po' di giorni che 'sto scazzato per cavoli miei. Chiedo venia.
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Messaggioda iron cobra il mer gen 17, 2007 9:25 pm

Nessun problema :wink:

John Friglia ha scritto:EDIT:[...]il problema forse ? relativo solo[...]
:D :wink:
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Messaggioda Tyler il mer gen 17, 2007 11:05 pm

cmq john ? come ti ho detto io!....prova a contare in questo modo seguendo lo schema che ti ho detto nel post precedente..."la song fa cosi:5/5/7, 5/7, 5/7 poi dal 7:36 la sequenza ? questa:5/5/7, 5/7, 5/5/7 fino a quando nn finisce la parte incasinata."
fidati!l ho fatta! :wink:
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Messaggioda patapunfete il gio gen 18, 2007 5:15 pm

l'ho ascoltata bene, e' un po' un casino :D
io la facevo con un gruppo ma all'epoca la cantavo :tru (e ritornero' :tru )
quasi quasi sento il mio ex batterista che non vedo da un anno per chiedergli
il pezzo di metropolis, cosi' mi uccide
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Messaggioda Lars90 il ven gen 19, 2007 1:56 pm

Quelli sono dei normali cicli,una volta che l'hai capito poi fa sempre cos?,mi ogni volta che cambia piatto sono cicli diversi,tu ti vedi un cliclo alla volta e poi metti tutto insieme :wink:
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Messaggioda Tyler il ven gen 19, 2007 3:49 pm

Lars90 ha scritto:Quelli sono dei normali cicli,una volta che l'hai capito poi fa sempre cos?,mi ogni volta che cambia piatto sono cicli diversi,tu ti vedi un cliclo alla volta e poi metti tutto insieme :wink:
? la stessissima cosa che ho detto io...solo che io gli ho messo la sequenza dei cicli come li chiami te...
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Messaggioda iron cobra il sab gen 20, 2007 12:36 am

Veramente stiamo dicendo tutti la stessa cosa, chi blocchi, chi clicli, chi mestruazioni... :mrgreen:

Il problema ? dobbiamo farglielo capire :D

Facciamo na cosa, il primo che trova uno spartito sufficientemente affidabile lo posti! :tru
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Messaggioda Lars90 il dom gen 21, 2007 12:40 am

Ecco,se hai guitar pro apri questa tab,? molto affidabile,io l'ho imparata anche grazie a questa tab

http://www.labatteria.it/public/file/Me ... Part_1.rar
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Messaggioda John Friglia il dom gen 21, 2007 9:23 pm

Grazie ma ho risolto da solo..... Score mi ha dato una mano :D
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Messaggioda Mikedream il dom gen 21, 2007 10:42 pm

tiene un leggero rullo con la sinistra sul rullante e con la destra d? i colpi di china, stessa cosa con la bell del ride, e poi fa delle terzine di doppio pedale mentre cambia da ride a china e poi la parte finale ? un alternarsi di rullata e charleston! :wink:

spero di esserti stato utile :oops:
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Messaggioda BONZO il lun gen 22, 2007 9:17 am

Lars90 ha scritto:Ecco,se hai guitar pro apri questa tab,? molto affidabile,io l'ho imparata anche grazie a questa tab

http://www.labatteria.it/public/file/Me ... Part_1.rar


ma ? giusto il link?

a me da una serie di o e i.
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Messaggioda Lars90 il lun gen 22, 2007 1:48 pm

si,il link ? giusto.Devi cliccarci sopra e si apre automaticamente il download.
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Messaggioda iron cobra il lun gen 22, 2007 2:09 pm

Mikedream ha scritto:tiene un leggero rullo con la sinistra sul rullante e con la destra d? i colpi di china, stessa cosa con la bell del ride, e poi fa delle terzine di doppio pedale mentre cambia da ride a china e poi la parte finale ? un alternarsi di rullata e charleston!
Per me che so come fa riesco a capire...ma per uno che se la deve imparare ? un po' difficile da interpretare... :D :D :wink:
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http://www.youtube.com/watch?v=NP5_CJg7oKQ

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