Uso polsiera x andare + veloce [POTENZIAMENTO]

[Joe]

Non ? personale, ? una legge fisica: le 7a sono pi? corte delle 5a, ergo la leva ? minore e dunque minore il controllo.

[Joe]

questo invece ? molto personale, io la penso esattamente il contrario! ho pi? controllo a volte su bacchette 7a leggere che sulle 5a (uso entrambi i modelli).

E' una legge fisica: le 7a sono pi? corte e quindi c'? minore leva, ergo minor controllo.

[alexwater89]

il punto ? che minor leva non significa necessariamente minor controllo. innanzitutto dipende dal tipo di impugnatura, ma a parit? cmq una bacchetta pi? corta (non so come spiegarlo) ? pi? facile da controllare perch? appensatisce di meno il braccio diventandone il suo proseguimento naturale(per il mio braccio). per altri magari con due braccia cos? ? il contrario perch? avendo un braccio pi? pesante avranno bisogno di un'"appendice" pi? pesante.

[Joe]

Quale che sia il grip, la tecnica del tamburo ? sempre fondata sul principio della leva. L'unico caso che riesco a immaginare in cui hai pi? controllo con bacchette pi? leggere ? quello in cui suoni usando prevalentemente le braccia, senza uso delle dita, della moeller, dell'effetto "pendolo". Per? sarebbe una tecnica ben povera.

O forse suonando esclusivamente di polso, ma ho qualche dubbio...

[alexwater89]

guarda, ti ho gi? spiegato sopra come stanno le cose. innanzitutto se fosse come dici tu non esisterebbero migliaia di tipi diversi di bacchette, e lo ripeto ancora una volta: essendo la bacchetta il prolungamento del braccio, la sua lunghezza e il suo peso sono relativi a esso: estremizzando, per te sarebbe meglio dare delle bacchette molto lunghe a un bambino per il principio della leva?

[Joe]

Va beh, se mi hai gi? spiegato come stanno le cose non ti disturbo oltre.

[alexwater89]

non ? un fatto di disturbare, ? semplicemente che se ognuno ? convinto delle sue idee, possiamo stare a menarcela per ore ma diremmo sempre le stesse cose. io sono pi? per l'individualit? tecnica(nei limiti, sia chiaro), tu invece...dell'"assolutismo" tecnico , sono due idee pi? che accettabili ma inutile stare a dirci sempre le stesse cose

[Joe]

nessun assolutismo, ho semplicemente portato un principio fisico a sostegno dela mia esperienza e del mio punto di vista. Va benissimo che ognuno rimanga del suo parere ma un dialogo con scambio di argomentazioni sensate pu? arricchire entrambi. anche se si rimane del proprio parere

[FranZis]

Ma quindi se prendi in mano un paio di 5b non avendole mai usate ? come se non fossi capace di suonare?non sono proprio d'accordo

Scusa mi sono espresso male.

Non intendevo dire che se ti alleni con bacchette diverse non sei pi? capace di suonare.
Dicevo che se ti alleni con le polsiere e poi quando suoni davvero (ovviamente) non le hai potrebbe sembrarti tutto un po' strano.

E la sensazione di stranezza ? inversamente proporzionale alla capacit? tecnica del batterista.

Quando si ? all'inizio comunque credo sia meglio usare sempre lo stesso tipo di bacchette. Poi, con l'esperienza, si impara a capire con quali bacchette ci si trova meglio per suonare determinati generi.
Ma cambiare bacchette senza saper interpretare con chiarezza le differenze equivale pi? o meno ad andare a caso...

Non sto dicendo che chi ? all'inizio deve usare per forza 5A. Dico che chi ? all'inizio dovrebbe provare un po' di bacchette diverse, trovare quella che lo soddisfa e suonare per un po' sempre con quel tipo di bacchetta.

Ovviamente IMHO

[Gadd01]

Si...non farti venire la tendinite!!!per la velocit? usa anke le bacchette ke usi sempre fai i rudimenti e sopratutto esercitati sui rulli(trovo molto utile il rullo a 4...4 colpi per mano)acquista tecnica e precisione... io la penso cosi...

[ceccodrum]

io per studiare uso le Vic Firth Thomas Lang, sono enormi, ottime per allenarsi sul pad!

[patapunfete]

Non ? personale, ? una legge fisica: le 7a sono pi? corte delle 5a, ergo la leva ? minore e dunque minore il controllo.

quindi uno che suona i bonghi con le mani e non
ha bacchette, ha leva zero quindi controllo zero...


dai , si parla di pochi centimetri, ognuno si trova bene con la sua bacchetta, dai...

[Joe]

Non ? personale, ? una legge fisica: le 7a sono pi? corte delle 5a, ergo la leva ? minore e dunque minore il controllo.

quindi uno che suona i bonghi con le mani e non
ha bacchette, ha leva zero quindi controllo zero...


dai , si parla di pochi centimetri, ognuno si trova bene con la sua bacchetta, dai...

Gi?, ma la tecnica per suonare i bonghi ? completamente diversa dalla tecnica del tamburo...
Comunque ognuno resti con le sue idee, non c'? problema

[nellob]

x allenarti e scaldarti usa le 2B (o meglio ancora le 3S ) e poi prendi le tue solite bacchette.... io ogni volta ke lo faccio duplico la velocit?

[Funzin]

Ho comprato delle polsiere/cavigliere ke pesano 0.5 l'una x usarla quando mi alleno a casa....secondo voi grazie a queste riuscir? ad andare + veloce a fare rullate e altre cose??
grazie

No e in pi? ti toccher? spendere una fortuna in antinfiammatori e fisioterapia.
Prendi la BIBBIA "Stick control",ti metti con metronomo e allenatore e ti fai TUTTI i pattern come cristo comanda ovvero 20 minuti ognuno A METRONOMO.
Trovata la tua velocit? "limite" insisti su quella velocit? facendoti il mazzo ovvero ripetendo tutti i pattern con pazienza,costanza e tanta umilt? -indispensabile per qualunque musicista secondo me- e il risultato sar? garantito.
Piano piano si acquisisce maggiore coordinazione controllo e precisione...quindi maggiore velocit?.
Se ti riempi di metodi,esercizi e bla bla bla finisce che ti sfracelli i maroni e alla lunga mandi tutto a ffanculo.
A me ? successo.
Scorciatoie purtroppo non ce ne sono ma se ne avete fate un fischio sar? felicissimo di risparmiare tempo e soldi.

[Piovra91]

scusate se magari vado fuori tema...ma vorrei imparare a far girare le becchette avete dei video ke spieghino molto bene kme si fa??? grazie

[alexwater89]

ma... cosa c'entra?!?!?!?!
fai search che ? da millenni che gira un video simile!

[Antics00]

nn era nemmeno OT

tanto x riandare OT guardate la luna stanotte!
fine OT

[Piovra91]

scusate ancora ma il video l'ho visto ma proprio nn riesco ad imparare nemmeno la base quello ke fa girare la bacchetta tra l'indice e il medio ....aiutatemi

[drummer3]

devi farti il mazzo ed esercitarti, anche io all'nizio non ci riuscivo.
Sono stato per una settimana 45 minuti al giorno a fare girare solo le bacchette senza suonare. Adesso riesco a farlo tranquillamente con la DX, non la sinistra non ancora duro.

Devi cercare di aiutarti anche con il polso nel movimento...altro non so dirti altro...
Fa finta che la bacchetta tra le dita sia una pala di un elicottero che ruota intorno adun fulcro fisso...

[tommylee85]

appunto...se devi swingare veloce, ad esempio, con le 7A vai molto meglio (almeno io), ma chiaramente ti trovi meglio a fare un bel rock con delle 5A.....

[choffan]

No...ha detto bene Blackash t fa venire solo la tendinite

?

Questa temo sia una balla... io li uso proprio per evitarla (data che ne ho gi? un po') e mi accorgo bene di quanto peggiorino le cose quando non li tengo

[Tokageroh]

i pesi a polsi e caviglie non fanno assolutamente bene quando usati per compiere sforzi come suonare o allenarsi, io li mettevo agli inizi quando facevo karate, poi il mio maestro mi disse che mi sari fatto pi? male che altro, adesso li indosso quando sto in casa, in generale fa bene tenerli quando non si svolgono attivit? intense, in modo da abituare il corpo ad agire con un piccolo sovrappeso, in modo tale sviluppi pi? resistenza alla fatica, ma quando si compino attivit? motorie pi? intense i tendini si uccidono

e te lo dice un artista marziale, che ? il tipo di persona che tiene ai suoi tendini e ai suoi legamenti pi? di ualsiasi tipologia di atleta e che si fa il mazzo x considizionarli, quindi parlo con cognizione di causa

p.s.
io sono tamarro, un kg ai polsi e uno alle cavigli per arto

[ciao]

Ho comprato delle polsiere/cavigliere...

Caro Piovra91, io non ho mai provato ad adottare il metodo da te citato e non sono in grado di dirti con certezza se e' efficace, pero' stimo molto questa creativita' che consiste anche nel provare metodi nuovi non spermentati prima. Posso dirti cosa ne penso a prima vista sull'uso di questi pesi applicati agli arti per allenarsi. Io credo che la velocita' sia anche una questione di forza muscolare, che si sviluppa certo con l'allenamento. L'allenamento serve infatti non solo per raggiungere la precisione di esecuzione ma anche per aumentare la potenza muscolare. E' chiaro che, fisicamente, a chi e' allenato a sollevare pesi notevoli, riesce piu' facile sollevare pesi di minore entita', rispetto a chi non ha lo stesso allenamento. Questa logica potrebbe funzionare anche nel caso qui considerato. Noto che coloro che nel forum hanno detto che non funziona non hanno spiegato il perche'. Secondo me la tendinite ti verrebbe se tu ci dessi dentro come un forsennato fin dall'inizio della pratica. Per cui la mia conclusione e' questa: semplicemente provaci! Pero' ( e questo e' molto importante) incomincia a fare pratica molto lentamente e gradualmente senza darci dentro troppo all'inizio, per evitare di procurarti danni fisici. Verifica, quindi di tanto in tanto, provando senza i pesi, se riscontri dei risultati apprezzabili. E se noti che il metodo non serve a nulla o e' addirittura controproducente puoi sempre cambiare qualcosa o abbandonarlo. mi piacerebbe avere da te una risposta con qualche commento a cio' che che ho scritto e sapere se il metodo funziona. Saluti.

[alexwater89]

la velocit? si ottiene con la tecnica, non con i muscoli. quelli al massimo servono per avere un po' pi? di resistenza.

[Piovra91]

beh cmq ke sia sbagliato o no gli ho usati slo 3 volte e gi? dalla prima ho notato un enorme cambiamento...adesso nn li uso + anke xk? mi sno venuti dei bei bicipiti e vado veloce kme volevo....ora il mio progetto ? imparare a far girare le bacchette........nn sto mai kn le mani in mano eh?

[ciao]

la velocit? si ottiene...

A mio avviso fare pratica serve sia per raggiungere la precisione di esecuzione sia per aumentare la forza muscoare. Essere veloci non e' solo una questione di tecnica ma anche una questione di forza muscolare. E' logico inotre che lo sforzo richiesto per mantenere, ad esempio, un rullo singolo aumenta anche in rapporto a quanto lo voglio far durare, oltre che alla sua velocita'. Saluti.

[blackash]

Essere veloci secondo me invece ? una questione di tecnica, allenamento e rilassatezza.
Uno che suona contratto non andr? mai veloce, si stancher? subito e avr? problemi di infiammazioni muscolari. Stando rilassati invece tutto lavora alla perfezione e ci sono grandi margini di miglioramento.
C'? un assolo di joe morello in una versione di take five dove suona un rullo singolo ad una velocit? assurda stando immobile, di sicuro non aveva questa gran forma fisica
Per me la cosa migliore ? esercitarsi con il metronomo e vedere a quale velocit? eseguendo un esercizio ci si inizia a irrigidire e a contrarre i muscoli, cercare di lavorare molto nei pressi di quella velocit? (10/20 bpm in meno fino ad arrivare alla velocit? "limite") e cercare di portare avanti questo limite, in modo da riuscire a suonare rilassati a velocit? sempre maggiori

[ciao]

servono a far diventare il musscolo pi? forte, non pi? potente(per potenza intesa come espressione di forza nell'unita di tempo)

Ma se per potenza intendi il rapporto tra forza e tempo, allora per avere piu' potenza bisogna avere anche piu' forza. O mi sbaglio? Inoltre, mi pare che anche la resistenza e' in rapporto con la forza: riesce a mantenere piu' a lungo un rullo singolo, ad esempio eseguito molto velocemente, l'esecutore muscolarmente piu' forte o quello piu' debole? La risposta mi pare ovvia. Saluti.

[Tokageroh]

la potnza e la forza sono due cose diverse, almeno a quanto ne so io.

detta in modo molto spicciolo, la botenza di una bacchettata ? molto simile a quella di una frustata, se qualcuno ti colpisce con un asciugamano bagnato schioccandolo come una frusta sentirai come se il colpo entrasse dentro, la stessa logica la si usa con la bacchetta, non devi spingere la bacchhetta verso il tamburo, ma lasciarla frustare (la moeller ne ? l'esempio pi? estremizzato).

la forza al contrario viene intesa generalmente come possibilit? di spinta (prendete i sollevatori di pesi, loro compiono diversi tipi di spinta mentre sono in palestra avvalendosi dei vari attrezzi)

al massimo per ottenere pi? potenza si possono condizionare i tendini e i legamenti, ma questo ? un discorso che ? comunque separato dalla musica e dal suonare la batteria, quindi ? inutile affrontarlo