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La risposta alla mia domanda ??S?

Non ho un'esperienza decennale sullo strumento... suono da "solo" 8 anni, ma penso di poter affermare che c'?hi ?redisposto e chi no ad andare veloce di doppia.

Premetto che io suono e ho sempre suonato metal il tutte le sue forme.

Io uso il doppio da sempre praticamente. Ho fatto molti esercizi. Ultimamente poi lasciamo stare!
Tutti i giorni da due mesi a questa parte mi esercito di doppio pedale... in manira decisamente corretta dato che sono seguito da un professionista, e non vedo risultati... o meglio vedo risultati ma non per quanto riguarda il celeberrimo tappeto di cassa! Incastri, doppi e tripli colpi, dinamiche... quelle devo dire di aver raggiunto un livello davvero notevole!
Ma il tappeto di doppia a (almeno!) 180 niente, duro 5 secondi!

La mia deduzione della predisposizione alla velocit?i basa sul fatto che batteristi davvero inesperti che mi ?apitato di vedere andavano a manetta di cassa!!! Certo, a suonare facevano schifo (suonavano da 1, 2 anni tra l'altro) specialmente di mani, ma cazzo! Andavano pi?me di cassa e la tenevano per molto pi?po!

Esercizi fisici?? Ne faccio! 3-4 volte alla settimana faccio 40 minuti di corsa e straching (se si scrive cos?.
Corpo ben bilanciato e in equilibrio? Sicuro!
Buon doppio pedale? Certo! Eliminator!

Lavoro con esercizi di potenziamento, fatti anche con tacco abbassato, molti esercizi di accellerazione, di indipendenza... cio?le ho provate tutte!

Non per demoralizzare nessuno n?anto meno per arrendermi io in prima persona ma davvero, se vi scrivo ?erch?on so pi?e sbattere la testa... per di pi?ledizione! Faccio Death Meta!!!!

Grazie per l'interessamento!
Buone rullate!

...ma,secondo me chi fa tappeti ultra veloci,usa anche altre tecniche,tipo hel toe eccetera...colpi doppi...tutte cose che affaticano di meno...non so come cerchi di portare tappeti...che a 180 non sono nemmeno velocissimi...magari a colpi singoli?...ci vorrebbe il nostro Raphael qui!...

Devi suonare rilassato e partire da velocit? basse,se fai cos? ? impossibile non andare bene...poi che dirti i tappeti non sono tutto,a correr sono bravi tutti,a usare la doppia cassa con un minimo di musicalit? ben pochi...

io credo che esista davvero 1 predisposizione,io che non mai curato la cassa riesco a toccare velocit? altissime e tenerle per diverso tempo nonostante questo per? non riesco a progredire con le mani nonostante gli dedichi 6 volte il tempo dedicato ai piedi..

prova a leggere il form che ti ho postato...magari pu? darti aiuto!


http://www.labatteria.it/lezioni/exi6.php

Dekra ha scritto:prova a leggere il form che ti ho postato...magari pu? darti aiuto!


http://www.labatteria.it/lezioni/exi6.php

Ho letto e purtroppo non mi dice assolutamente niente di nuovo... anzi, personalmente non condivido l'uso delle "cosce" (se per cosce intende quadricipite femorale)... la gamba non va tenuta sollevata ma "morta" in modo tale che faccia da peso naturale sul pedale... l'unica forza va data sul piede... diciamo bisogna lavorare con gli stessi muscoli con i quali si lavora a tacco abbassato per intenderci (che non so come si chiamano! ).

Vi prego di cercare di smentire la mia teoria!! Perch? se no mi demoralizzo, piango e mi deprimo mentre ascolto una canzone degli opeth da solo al buio in una stanza seduto su una sedia di notte mentre piove. (sdrammatizziamo vah...)

sono d'accordo sulla teoria della predisposizione... Io sono una schiappa col doppio, sar? perch? non me ne frega niente, sar? perch? amo altri generi.... Fatto sta che ho chiesto alla mia ragazza di sedersi dietro la batteria x fare qualche foto e appena s'? seduta che mi combina? Un mega tappetazzo di doppio che io mi sogno...
Al che le ho chiesto: ma non ti vengono i crampi? Come fai? E lei: muovevo le gambe come quella di flashdance...

pessimismo e fastidio...

Kikko per? vedo che i vari batteristi, incluso portnoy quando vanno di doppio pedale fanno il movimento di cosce, col tacco alzato...
Forse ? proprio la tecnica che essendo sbagliata non ti fa progredire...

Metallaro ha scritto:poi che dirti i tappeti non sono tutto,a correr sono bravi tutti,a usare la doppia cassa con un minimo di musicalit? ben pochi...

Pienamente d'accordo con metallaro, preferisco nettamente un uso musicale del doppio al classico tappeto...

Dekra ha scritto:Kikko per? vedo che i vari batteristi, incluso portnoy quando vanno di doppio pedale fanno il movimento di cosce, col tacco alzato...
Forse ? proprio la tecnica che essendo sbagliata non ti fa progredire...

no b?h, non ? proprio come Mike Portnoy che vorrei andare di cassa (per quanto mi riguarda non ? un gran ch? nei tappeti, intendo quelli a manetta che si prolungano nel tempo ignorantissimi! )... cerca video di Nicholas Barker o George Kollias (in assoluto strepitoso) o anche lo Lombardo... facci caso, quando vanno a manetta la gamba ? "morta" e il piede sfrutta il suo peso per dare potenza alla doppia! Sempre per capirci, utilizzando gli stessi muscoli in gioco col tacco abbassato (pur mantenendolo alzato)... ? un po un casino!

sslazio1900 ha scritto:

Metallaro ha scritto:poi che dirti i tappeti non sono tutto,a correr sono bravi tutti,a usare la doppia cassa con un minimo di musicalit? ben pochi...

Pienamente d'accordo con metallaro, preferisco nettamente un uso musicale del doppio al classico tappeto...

Si si, condivido! Ma oh, i tappeti a manette li voglio e devo fare!

Scusa kikko ma puoi andare di gambe fino a una certa velocit?...poi devi diminuire l'ampiezzza dei movimenti e ,soprattutto,muovere sempre meno le gambe e sempre di pi? le caviglie.

devi imparae la tecnica heel-toe......lombardo la usa......a me ? venuta da sola con gli anni, a forza di suonare.....practice,practice&practice...........e meno seghe mentali!

Metallaro ha scritto:Scusa kikko ma puoi andare di gambe fino a una certa velocit?...poi devi diminuire l'ampiezzza dei movimenti e ,soprattutto,muovere sempre meno le gambe e sempre di pi? le caviglie.

mmmm... sono daccordo con te! ma perch??? mmm... mi sa che ci siamo spiegati male!

drummer82 ha scritto:devi imparae la tecnica heel-toe......lombardo la usa......a me ? venuta da sola con gli anni, a forza di suonare.....practice,practice&practice...........e meno seghe mentali!

Non so se la conosco... dove trovo informazioni a riguardo? Thanx!

180 per me e' il punto in cui vai a cambiare la tecnica per portarti a velocit? pi? alte.

Il mio consiglio e' il seguente:

Aggiungi ai tuoi esercizi anche questo:
Metti il metronomo a 200 e sforzati di seguirlo il pi? possibile con i sedicesimi di cassa tenendo dei ritmi a piacere su charly (o ride) e rullante.

Ovviamente andrai sempre fuori tempo dopo pochissimi istanti, e ti stancherai molto in fretta.

Bene, continua cosi' per un quarto d'ora a seguire invano il metronomo, poi riposati 3 o 4 minuti le gambe e prova a 180. Qualche piccolissimo miglioramento dovresti notarlo da subito
Prova, fammi sapere come v?

Prova anche a cambiare le regolazioni del doppio, avvicina i battenti, tira o molla la molla , sposta il powershifter avanti o indietro, metti ben dritti i pedali in modo che siano paralleli fra loro.

Prova

MaYheM ha scritto:180 per me e' il punto in cui vai a cambiare la tecnica per portarti a velocit? pi? alte.

Il mio consiglio e' il seguente:

Aggiungi ai tuoi esercizi anche questo:
Metti il metronomo a 200 e sforzati di seguirlo il pi? possibile con i sedicesimi di cassa tenendo dei ritmi a piacere su charly (o ride) e rullante.

Ovviamente andrai sempre fuori tempo dopo pochissimi istanti, e ti stancherai molto in fretta.

Bene, continua cosi' per un quarto d'ora a seguire invano il metronomo, poi riposati 3 o 4 minuti le gambe e prova a 180. Qualche piccolissimo miglioramento dovresti notarlo da subito
Prova, fammi sapere come v?

Prova anche a cambiare le regolazioni del doppio, avvicina i battenti, tira o molla la molla , sposta il powershifter avanti o indietro, metti ben dritti i pedali in modo che siano paralleli fra loro.

Prova

Grazie mille per il consiglio! questa mi ? nuova! stasera ci provo subito!

Novit??

MaYheM ha scritto:Novit??

Novit?? ?hmm.. non ha funzionato!
Penso che i miei problemi attuali con la musica e con la tecnica derivino molto da una condizione fottua psicologica. Stress, o robe cos?..
Mi prendo una pausa con lo strumento che ? meglio... anche se so che non la prender? mai!
Grazie comunque!

una predisposizione ci pu? essere, ma 180 bpm ? una velocit? che anche in non predisposti devono raggiungere dopo anni e anni di allenamento! Questa ? la mia opinione, magari mi sbaglio! Io non arrivo a 180, per? per tanti motivi non mi sto allenando praticamente mai sulla velocit? e sulla resistenza...

Si sono d'accordo anche io sul fatto dei 180 come velocit? abbastanza "standard". Poi cmq si impara ad alzare ulteriormente attraverso la tecnica corretta e l'allenamento... molto banalmente. La predisposizione fisica ? ascrivibile a chi arriva davvero molto in alto!

MaYheM ha scritto:180 per me e' il punto in cui vai a cambiare la tecnica per portarti a velocit? pi? alte.

Il mio consiglio e' il seguente:

Aggiungi ai tuoi esercizi anche questo:
Metti il metronomo a 200 e sforzati di seguirlo il pi? possibile con i sedicesimi di cassa tenendo dei ritmi a piacere su charly (o ride) e rullante.

Ovviamente andrai sempre fuori tempo dopo pochissimi istanti, e ti stancherai molto in fretta.

Bene, continua cosi' per un quarto d'ora a seguire invano il metronomo, poi riposati 3 o 4 minuti le gambe e prova a 180. Qualche piccolissimo miglioramento dovresti notarlo da subito
Prova, fammi sapere come v?



Prova

Eh?

Metallaro ha scritto:Eh?

?

drumman ha scritto:Al che le ho chiesto: ma non ti vengono i crampi? Come fai? E lei: muovevo le gambe come quella di flashdance...

:

mmiiiittiiiicaaaa !!

Una piccola precisazione per tirati su di morale.

Tante volte i battersti, soprattutto quando si tratta di generi estremi tipo il brutal, vanno si velocissimo ma non hanno un cavolo di potenza. Hanno tutta la batteria triggerata, tengono i battenti quasi attaccata alla pelle e allo stesso modo muovono pochissimo la bacchetta sul rullo.

Quando io inizia a suonare con il doppio per prendere confidenza suonavo quasi solo con il sinistro. Sicuramente tu avrai gi? fatto tutti gli esercizi giusti dato che prendi lezioni e quindi avrai gi? fatto anche questo.

Devi fare cos? :




vedrai che la velocit? arriva!

cos'? la tecnica "hel toe"?

Tacco-punta

io non riesco a usarla sul mio pedale....non ci sto.....devo accorciare il piede o cosa?

Ma guarda io non sono un grande esperto di quella tecnica, sul mio pedale ci sto pi? o meno e riesco a farla ma non mi ci sono mai messo troppo ad impararla per bene, il che ? un errore perch? dvorebbe consentire grossi risparmi di energia, almeno cos? dicono.

Se cercate tacco-punta con il search ci sono un bel po' di video interessanti in particolare quello di un tale Derreck che spiega molto bene come farlo.

Edit: Ecco qua il video http://www.drummerworld.com/Videos/derrickpopeheeltoe.mov

Tra l'altro sempre con il search ho visto che c'? un topic di un utente che dice di avere il 46 e di avere problemi analoghi ai tuoi.