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Problema Feeling e dinamica dello strumento

Una sezione per parlare di esercizi, lezioni, dubbi pratici, consigli di tecnica, insomma tutto cio' che possiamo imparare ed applicare sullo strumento.
Accordatura inclusa.

Messaggioda Luigi.i il sab ago 06, 2011 1:32 am

Salve, taglierò corto perchè ho una connessione precaria :D
Oggi mentre suonavo ho notato un bel problema nel mio drumming.
Di norma divido il mio studiare la batteria in esercizi e cover, a causa di problemi vari con il vicinato (alcuni di voi ricorderanno tutti i "traffici" fatti per insonorizzare la batteria) ho sempre suonato sordinato con moquette sui tom e cappello di prete sul rullante, ho quindi sviluppato il mio studio su quel rimbalzo e con quelle dinamiche, imparando a fare "cantare" il rullante sordinato in una certa maniera.
Per l' estate ho cambiato casa, non ho più vicini scassaballe e di conseguenza oggi ho tolto per la prima volta le sordine dalla batteria.
Quello che doveva essere un sogno è diventato un mezzo incubo, il rimbalzo è si più secco ma molto più complesso da controllare, i "volumi" inoltre adesso sono completamente sballati e non riesco a controllarmi, quello che mi viene colpendo il rullante con normale forza equivale al volume dell' accento del rullante sordinato.. non so se mi spiego..
In poche parole, sto avendo difficoltà con la dinamica dello strumento non sordinato, cioè con le pelli libere, conoscete qualche esercizio o metodo per controllare meglio i "volumi" e le dinamiche varie?
Probabilmente sembrerà una domanda stupida e forse lo è, so solo che tutto quello che ho studiato sul rullante (sempre sordinato ahimè) adesso non mi vengono più bene perchè tendo a controllare la bacchetta in modo da non esagerare nel volume, insomma cerco di controllare tutto e alla fine combino un casino...

Grazie in anticipo (specie per quelli che riusciranno a tradurre ciò che ho scritto qui sopra, tenete anche conto che sono le 2.30 di notte ragazzi :D )
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Messaggioda Mattiadrummer il sab ago 06, 2011 4:34 am

...non devi fare nulla di particolare...oltre che suonare e studiare tutti i vari esercizi, abituare le tue orecchie al nuovo suono...le tue mani ad una risposta appena diversa della batteria e via...fra 10 giorni, anzi, fra 3 giorni non ci penserai più...una volta ritrovato il feeling con lo strumento cura il suono, che sia omogeneo, ben amalgamato fra i vari pezzi del set...
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Messaggioda Drummonster il sab ago 06, 2011 9:08 am

concordo con mattia!!
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Messaggioda mr_verb il sab ago 06, 2011 9:11 am

E' solo questione di abitudine. Vedrai che fra qualche settimana ti troverai a tuo agio.
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Messaggioda lou il sab ago 06, 2011 11:19 am

...e soprattutto non usare mai più il cappello del prete, è un vero killer del feeling sul rullante...
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Messaggioda Luigi.i il sab ago 06, 2011 12:18 pm

vi ringrazio, il problema principale è che fare rudimenti senza sordine fa troppo rumore.. non ho una stanza insonorizzata ma una casa in campagna con alcuni vicini, ammetto che alcuni di loro mi hanno mandato i complimenti una volta, certo che sorbirsi un' ora di rudimenti .. :D :D
farò un tentativo, a stasera :)
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Messaggioda Mattiadrummer il sab ago 06, 2011 2:42 pm

...ma i rudimenti studiali su un buon pad..
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Messaggioda Luigi.i il sab ago 06, 2011 6:24 pm

allora ho appena finito di suonare, è stato un mezzo disastro, il volume è sempre troppo alto e dà sempre fastidio a qualcuno, la cuffia mi distorce il suono del rullante fino a non farmi più capire che cax di suono gli sto tirando fuori.... mi sembra di aver buttato 2 anni di studi e sacrifici nel cesso, come se non avessi fatto alcun progresso... sono momenti come questi che fanno imbestialire...

c'è un modo di silenziare il rullante dall' esterno? tipo avvolgendolo in una coperta... certo che non cambierebbe la situazione, mi troverei sempre male a gestire i volumi...

bello che oggi un mio parente mi fa "beh, allora cambia strumento"... della serie "Mazzata finale"
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Messaggioda potter il sab ago 06, 2011 6:34 pm

tu ti devi solo abituare al suono naturale dello strumento.

è normale trovarsi spiazzati dal suonare sordinati ... magari ti sembra di fare un gran casino e probabilmente lo farai, perchè non hai il controllo dinamico nelle orecchie e nella mani ... spero di essermi spiegato.
devi solo abituarti alla nuova situazione e gestirla ... si fa con la pratica.

per l'altro discorso, bèh .... ti consiglio di insonorizzare una stanza che insonorizzare la batteria, sennò sarai sempre daccapo a quindici.
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Messaggioda Luigi.i il sab ago 06, 2011 6:37 pm

beh la batteria si trova in cucina in una villa, non posso insonorizzare la stanza, i vicini ci sono e non vorrei che inizino a lamentarsi, per suonare avrei comunque bisogno di tappi che mi distorcono il suono originale... sembra un paradosso.. mi auguro davvero di non aver buttato 2 anni a studiare esercizi e canzoni nel modo sbagliato..
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Messaggioda SignoriDrums il sab ago 06, 2011 9:16 pm

Elacin ER-15 e sei a posto:
http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... in#1498507

Certo costano un po', ma secondo me vale la pena.
In caso regalane un po' anche ai vicini... :lol:

Bye!!!
M.
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Messaggioda Luigi.i il dom ago 07, 2011 12:32 am

Beh posso chiedere un prestito :D Altrimenti devo trovare un'altra soluzione.. è demotivante davvero, è assurdo saper suonare solo sordinato..
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Messaggioda Bodompeppe il dom ago 07, 2011 8:52 am

come dicono gli altri, sarà una questione di abitudine al rimbalzo diverso..

potrebbe influenzarti magari anche l'"educazione"? :D mi spiego, magari non suoni rilassato ma un po' "frenato" per paura di far troppo rumore e dare fastidio ai vicini..
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Messaggioda Luigi.i il dom ago 07, 2011 11:59 am

è proprio così, mi frena la paura di fare troppo casino e far innervosire i vicini, fin ora non si sono mai lamentati apertamente e non voglio che lo facciano, in quel caso sarei bello che fregato, altro che sordine..

comunque oggi ho fatto qualche pezzo senza sordine, devo dire che mi sono trovato bene, sicuramente è andata molto meglio di ieri.. vediamo che piega prende. :)
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Messaggioda sharpdressedman il dom ago 07, 2011 1:26 pm

Bodompeppe ha scritto:potrebbe influenzarti magari anche l'"educazione"? :D mi spiego, magari non suoni rilassato ma un po' "frenato" per paura di far troppo rumore e dare fastidio ai vicini..


gran problema :cry: :cry:
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Credo che nella batteria il feeling sia molto più importante della mera tecnica: è fantastico suonare un triplo paradiddle… ma chi si accorge veramente che lo stai facendo? Se fai troppa attenzione alla tecnica, finisce che inizierai a suonare come ogni altro batterista. Credo che quello che conti veramente sia essere originale. Quando ascolto altri batteristi, mi piace poter dire "Wow… carina questa cosa, non l'avevo mai sentita prima!". Credo che essere te stesso come batterista sia molto più importante che suonare come chiunque altro. (John Bonham)
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Messaggioda Bodompeppe il dom ago 07, 2011 1:38 pm

infatti..ho pensato che potesse essere quello il problema perchè capita anche a me..
nel live poi, in cui posso suonare libero e felice come una farfalla, mi trovo quasi spaesato :D

comunque è un problema che non ha soluzione, a meno che non ci si possa costruire una saletta insonorizzata in casa, o si trovi un posto isolatissimo dove tenere lo strumento..
alle volte invidio i chitarristi/bassisti/tastieristi..tutto in cuffia e via..
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Messaggioda IlGenerale il dom ago 07, 2011 9:11 pm

io ho messo delle semplicissime t-shirt tagliate su rullo, tom e piatti, ed un pezzo di cartone tagliato a misura sulla battente della cassa. il volume è diminuito dell'80% ed il feeling è QUASI uguale. Certo, non è ovviamente uguale a suonare sulle pelli, ma almeno il feeling ce l'hai molto simile. Altrimenti..mesh heads!
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Messaggioda perandrea il dom ago 07, 2011 9:26 pm

Io eviterei di mettere cose sulle pelli, perchè il controllo e il rimbalzo sono tutto.. basta provare a cambiare accordatura per trovarsi spesso spiazzati. Se cerchi ci sono tanti topic che si occupano di questo; per esempio questo commento può esserti utile:
John Friglia ha scritto:Sconsiglio vivamente i sound-off. Li ho avuti (e li ho ancora) e dopo un po' inizia a rovinarsi il pad. Praticamente si usura la parte del sound-off dove colpisci e si alza rispetto al resto e ti lascia in giro per terra tutti pelucchetti di neoprene che si vanno pure a infilare sotto tra la pelle vera ed il cerchio. Sono davvero una rottura pazzesca! Poi il rimbalzo fa schifo. Te lo dico per esperienza personale: a meno che tu non abbia altre possibilit? lascia stare i sound-off e fatti le mesh heads o i pad da allenamento che vanno molto meglio.
In ogni caso, il suono è prodotto principalmente dalla risonanza dei fusti; io proverei anche a riempirei i fusti con gommapiuma, stracci e quant'altro. E' la morte del suono e della batteria, ma alla fine l'importante è raggiungere lo scopo. Questa prova non costa nulla..
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Messaggioda Luigi.i il dom ago 07, 2011 11:17 pm

per ora continuo a suonare senza sordine, spero che non si lamenti nessuno..
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Messaggioda Lucio78 il lun ago 08, 2011 12:33 am

Ulteriore consiglio, fai gli esercizi più lentamente per riprendere confidenza con il rimbalzo ed il volume diverso, vedrai che nel giro di pochi giorni riuscirai a regolarti ed le dinamiche torneranno come prima !!!!!!!! A me lo stesso effetto l'ha fatto quando sono passato dalle batteria con le pelli mesh triggerata ad una batteria acustica normale. Non ti dico che casino!!!!!!! :)
Cmq tranquillo non hai buttato 2 anni di buono lavoro ma serve solo un pò di tempo e tanta esercitazione. :wink:
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Messaggioda Luigi.i il lun ago 08, 2011 9:36 pm

Grazie a tutti per i consigli, oggi le cover mi sono andate davvero meglio, ho spaziato con le varie sfumature di suono del rullante, cosa che prima non potevo fare. Le cose sembra che si stiano aggiustando :)
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Messaggioda mikielekim il mar ago 09, 2011 10:45 pm

dunque, secondo me ci sono tre possibilità:
- costruire un box insonorizzato esclusivamente per la batteria
- acquistare una batteria elettronica
- ammazzare i vicini

a proposito del feeling, stai tranquillo, fa passare tre settimane, fai gli esercizi giusti e vedrai che ritriverai sensibilità con tutto il set, fai soprattutto esercizi sugli accenti e ghost notes
8)
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Messaggioda Luigi.i il mar ago 09, 2011 11:56 pm

ammazzare i vicini mi sembra una buona idea.. ho già provato le elettroniche, le mesh hanno una risposta del tutto diversa e in generale le elettroniche raramente valgono quello che costano, il problema non sono tanto le canzoni quanto i rudimenti, quelli danno fastidio se fatti sul rullante senza sordine..
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Messaggioda Lucio78 il mer ago 10, 2011 12:33 am

Non sapete quanto vorrei ammazzare il mio!!! :evil:
Mi ha costretto a spendere un botto per trasformare la batteria acustica in elettronica, ma non mi trovavo visto anche che il rimbalzo delle pelli mesh è davvero irreale (l'unica decente è quelle della roland a doppio strato come quelle che delle batterie elettroniche) quindi ho trasferito la batteria acustica in soffitta da mia madre e mio padre che abitano in una casa isolata.
Finalmente ormai da diversi mesi posso suonare e studiare su una batteria vera anche se d'inverno fà un freddo boia (tocca anche i 4 gradi) e d'estate faccio la sauna (circa 31 gradi) !!!! :x
Per fortuna esistono stufe e climatizzatori altrimenti ero morto !!!!! :D
Cmq dammi retta la cosa che da più fastidio di solito ai vicini è la cassa le frequenze basse sono quelle che i muri attutiscono meno (purtroppo) !!!!!
:wink:
Ultima modifica di Lucio78 il mer ago 10, 2011 7:40 am, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda Luigi.i il mer ago 10, 2011 12:57 am

fin ora non si sono lamentati, il punto è che non vorrei dargli motivo per farlo, se lo facessero mi ritroverei ancora più limitato e costretto, per i rudimenti devo restare legato al cappello di prete, per le cover posso levarlo..
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Messaggioda mikielekim il gio ago 11, 2011 10:18 pm

Luigi.i ha scritto:fin ora non si sono lamentati, il punto è che non vorrei dargli motivo per farlo, se lo facessero mi ritroverei ancora più limitato e costretto, per i rudimenti devo restare legato al cappello di prete, per le cover posso levarlo..


no...non fare quell'errore, è fondamentale fare i rudimenti sul rullante, fidati dei miei consigli, butta via sto cappello da prete, se vuoi fare esercizi senza disturbare i vicini procurati un allenatore evans real feel, io lo uso spesso perchè molte volte non sto bene di salute e non ho voglia di farmi una sudata con questo pad riesco a mantenere la tecnica.E' il pad migliore in circolazione, ti consiglio quello da 12' a superficie singola.
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Messaggioda Luigi.i il gio ago 11, 2011 11:51 pm

Grazie mikielekim, è un'ottima idea ma quei pad costano un sacco, proverò con i rudimenti senza sordine ma temo davvero che possa essere l' ultima goccia, se venissero a lamentarsi non potrei più suonare..
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Messaggioda Lucio78 il ven ago 12, 2011 12:03 am

Quoto mikielekim, studiare sul cappello del prete non è proprio il massimo(il rimbalzo è troppo e falsato), meglio un pad professionale con 40-50 euro dovresti cavartela. Ho sentito parlare molto bene dell'HQ uno dei pad migliori in circolazione !!!!! :wink:
Logico la cosa migliore sarebbe studiare sul rullante ma capisco benissimo la tua paura dei vicini e come se ti capiscooooooooooooooooooooooo !!!!!!! :(
MALEDETTI VICINI L'INCUBO DI TUTTI I BATTERISTI !!!!!!!!!! :evil:
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Messaggioda Luigi.i il ven ago 12, 2011 12:14 am

me la vedrei dopo l' ordine Murat che ho fatto, i soldini non li raccolgo dagli alberi purtroppo :D Questa del pad real feel è una buona idea, devo dire però che il cappello di prete ha un feeling simile alla pelle.. più o meno...

mi ritroverei anche un rullante soundsation che non uso più, è senza pelli perchè le ho trasferite al mio Sonor International. C'è un modo per mettere delle pelli e fare in modo che non faccia troppo rumore per farci rudimenti sopra? le mesh le ho già escluse
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Messaggioda Lucio78 il ven ago 12, 2011 12:38 am

Guarda io prima di smontare la batteria con le pelli mesh avevo provato una pelle roland (mesh a doppio strato) sul rullante ed ero rimasto entusiasta sia del rimbalzo che del feeling !!!!!! Davvero incredibile !!!!!!!! :)
Tieni conto che è la stessa pelle che la Roland monta sulle batterie elettroniche professionali !!!!! Potresti provare quella io volendo ne ho una come nuova da 14" solo provata una volta come ti dicevo. Se ti interessa magari te la spedisco senza impegno la provi e se ti piace me la paghi o altrimenti me la rispedisci tanto a me non serve più !!!! :wink:
O altrimenti provi a mettere due pelli normali ed a riempire il rullante di stracci o cotone o altro materiale che possa attutire il suono.....potrebbe anche funzionare in questo modo avresti il rimbalzo normale di una vera pelle ma non daresti fastidio a nessuno.
E' solo un idea ma potresti provare, certo la pelle risonante con la cordiera non so quanto potrebbe suonare !!!! :)
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Lucio78
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