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Solo-di-Batteria ..,Bene ,Male ,Peggio..

Qui si parla di batteristi e band affermati, ma anche concerti, generi musicali, dvd...
Per la ricerca di batteristi (e altri musicisti), utilizzare il forum "Mercatino -> Musicisti".

Messaggioda souldrum il lun giu 02, 2014 7:24 am

Posso solo rispondere cosi':
...........................................

Spero di essere stato più comprensibile.......
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Messaggioda edmondo il lun giu 02, 2014 8:47 am

Si, così sì che si è capito tutto!!
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Messaggioda souldrum il lun giu 02, 2014 12:59 pm

Per quanto mi riguarda, Meyer e' un batterista molto legato alla vecchia scuola, e il suo solo lo trovo carino, e molto in linea con la sua formazione, e comunque non lo trovo fuori dal contesto.
Gadd e' un grande, ha suonato di tutto e ha lasciato il suo marchio dappertutto. Poi io, in alcuni contesti, e i soli sono uno di questi, il suo "marchio di fabbrica" non entusiasma assolutamente.
Del resto pero' io sono anche uno di quei pochi, a quanto pare, che trovo molta musicalità anche nel drumming di Weckl.......soprattutto nella sua evoluzione nel tempo.
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Messaggioda edmondo il lun giu 02, 2014 5:26 pm

Ma se Weckl è nei primi 50 batteristi di tutti i tempi (uno dei miei preferiti) , non sei affatto uno di "quei pochi" che trovano molta musicalità anche nel suo drumming ( sei soltanto in compagnia penso di milioni di persone).....
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Messaggioda souldrum il lun giu 02, 2014 5:41 pm

@edmondo
Molti che conosco lo vedono come un gran tecnico, ma poco gusto.
Ecco il perché della mia affermazione.
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Messaggioda edmondo il lun giu 02, 2014 7:34 pm

ma sai.......- "inquit vulpes: nondum matura est"....... - Lasciali parlare....... Weckl è uno dei migliori batteristi della storia della batteria........ Poco gusto? !

Azz': tutto gusto!! > https://www.youtube.com/watch?v=Wb62DYekNcU
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Messaggioda Moz il lun giu 02, 2014 9:12 pm

stesso discorso che facevo per Gadd: anche nel caso di Weckl per me chi dice che non ha gusto è perche non lo conosce bene, magari ha sentito solo gli assoli su youtube e qualche cd di quelli proprio "firmati" dave weckl... buona musica si, ma ovviamente non sono quelle le cose veramente importanti da ricordare di weckl! non voglio fare un off topic troppo lungo, quindi ricordo solo un nome, anzi due: chick corea elektric band e akoustic band.
VENDO: DRUM SOUND KELLER 1997, stessi fusti DW di quegli anni!!! misure 8 10 12 14 22!!
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Messaggioda vit vit il lun giu 02, 2014 9:57 pm

Azz,che gusto!!! "disse il gatto mentre si puliva il culo".


:D
Suono come sono
Ma....
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Messaggioda Dennis_Chambers il mar giu 03, 2014 2:14 pm

Comunque tra le regole del forum mi pare che ci sia anche quella di scrivere in modo comprensibile, senza abbreviazioni ecc...
Io propongo per la sospensione dell'utente, non sto scherzando. Sembra che ci prende per il culo!
Le mie Drum Cover!
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Messaggioda Roby65 il mar giu 03, 2014 3:00 pm

...io seguo invece una regola non scritta:
siccome mi infastidisce il modo di scrivere di fabdrums, non per ciò che scrive ma per il modo in cui lo scrive, evito di leggere... :wink:
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Messaggioda Ewan il mar giu 03, 2014 6:56 pm

Ah beh, io torno oggi dopo un paio di settimane di assenza, e già mi si sono incrociati gli occhi. :x
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Messaggioda fabdrums il mar giu 03, 2014 7:18 pm

Riprendo ancora una volta il mio argomento. Questa volta per semplificare i commenti ed i confronti tra i tre batteristi , Christian Meyer , Steve Gadd , Ben Riley,
preferisco confrontarne soltanto due. Vorrei infatti scartare Steve Gadd.

Riparto dalle mie prime oppinioni e giudizi espressi nei confronti di Christian Meyr.
In questo specifico solo di batteria, suonato in quella specifica situazione di un concerto Live di Beneficienza il Meyer nel suonare quel brano in tempo di Latin-beat
x) rivedetevi e riscoltate ancora la 'clips'....
https://www.youtube.com/watch?v=DBoVmND2qkc ..
il Meyer non sà più cos' altro suonare dopo un minuto e pochi secondi .
Cambia l' impugnatura da grip a tradictional e da lì in poi la situazione del solo di batteria iniziato bene, cominicia ad allontanarsi ( andare male ), fino a proseguire
nel fatidico cazzeggio ( peggio ) dello strappa applausi.

Ora per meglio creare un più diretto e facile confronto con un' altro solo di batteria
di stile Latin-beat ...
x) rivedetevi e riascoltate ancora la 'clips'...
https://www.youtube.com/watch?v=MAOraUX ... load_owner
di Ben Riley , dove non ci sono dubbi che quanto viene suonato durante il solo di batteria , è sempre un Latin-beat..
in tutta la durata dei due minuti e pochi secondi. Il solo si snoda ancora per
un pò per poi riprendere il tema .

Ripeto ancora una volta che a me questo pseudo solo di batteria di Christian Meyer cominciato bene e finito male , non è affatto piaciuto.
Un saluto , Ciao fabio .
fabdrums
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Messaggioda matteo t il mar giu 03, 2014 8:54 pm

Era così difficile??

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Messaggioda fabdrums il mar giu 03, 2014 10:16 pm

.....[quote="matteo t"] ,, Era così difficile??
G R A Z I E[/quote]

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Caro matteo t , il mio argomento è sempre stato chiaro e comprensivo fin dall' inizio.
Non è che adesso perchè non ci sono puntini lineete e virgolette varie è chiaro loggico comprensivo .
Ho sempre di volta in volta riscritto e ripetuto le mie motivazioni magari mettendo in maggiore evidenza certe parole
o frasi di riferiemento ...applicando.. intorno a questa o quella parola dei segni.

Sono sicuro che adesso come dici te(matteo t) che ho scritto tutto bene come piace ai tanti lettori del forum ,
bhè nessuno interverrà sullo specifico dell' argomento. Tutti zitti .!!. Alcuni non hanno l' appiglio dei punti che impediscono di leggere e capire, per altri mancano le virgolette che ostruiscono la comprensione, inoltre mancano
le famose lineette che fanno torcere gli occhi, addirittura una raccolta di firme per cancellarmi dal Forum, ad altri invece il masl di testa o svenimenti vari.

Se quì in questo Forum vi ritenete dei batteristi capaci e competenti, please, NON sfottete, ma commentate correttamente sugli argomenti che vengono scritti. Se poi vi è difficile leggere e capire , bhè state zitti, che tanto NON vi succede niente. Ora vi suggerisco la risposta da darmi : E' sufficente che scrivi bene che NOI(batteristi) capiano tutto e di più. Ciao fabio .
P.S : a me Christian Meyer non mi piace.
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Messaggioda edmondo il mar giu 03, 2014 10:55 pm

fabdrums ha scritto:.....
matteo t ha scritto: ,, Era così difficile??
G R A Z I E


,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Caro matteo t , ..............................omissis..............................

Ora vi suggerisco la risposta da darmi : E' sufficente che scrivi bene che NOI(batteristi) capiano tutto e di più. Ciao fabio .
P.S : a me Christian Meyer non mi piace.



Questa qui davvero non l'ho capita!!! E non sto sfottendo.
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Messaggioda Dennis_Chambers il mer giu 04, 2014 9:03 am

fabdrums ha scritto:.....
matteo t ha scritto: ,, Era così difficile??
G R A Z I E


,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Caro matteo t , il mio argomento è sempre stato chiaro e comprensivo fin dall' inizio.
Non è che adesso perchè non ci sono puntini lineete e virgolette varie è chiaro loggico comprensivo .
Ho sempre di volta in volta riscritto e ripetuto le mie motivazioni magari mettendo in maggiore evidenza certe parole
o frasi di riferiemento ...applicando.. intorno a questa o quella parola dei segni.

Sono sicuro che adesso come dici te(matteo t) che ho scritto tutto bene come piace ai tanti lettori del forum ,
bhè nessuno interverrà sullo specifico dell' argomento. Tutti zitti .!!. Alcuni non hanno l' appiglio dei punti che impediscono di leggere e capire, per altri mancano le virgolette che ostruiscono la comprensione, inoltre mancano
le famose lineette che fanno torcere gli occhi, addirittura una raccolta di firme per cancellarmi dal Forum, ad altri invece il masl di testa o svenimenti vari.

Se quì in questo Forum vi ritenete dei batteristi capaci e competenti, please, NON sfottete, ma commentate correttamente sugli argomenti che vengono scritti. Se poi vi è difficile leggere e capire , bhè state zitti, che tanto NON vi succede niente. Ora vi suggerisco la risposta da darmi : E' sufficente che scrivi bene che NOI(batteristi) capiano tutto e di più. Ciao fabio .
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Messaggioda souldrum il mer giu 04, 2014 12:10 pm

fabdrums ha scritto:........
Sono sicuro che adesso come dici te(matteo t) che ho scritto tutto bene come piace ai tanti lettori del forum ,
bhè nessuno interverrà sullo specifico dell' argomento. Tutti zitti .!!.........

Dimmi che e' una battuta.......
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Messaggioda fabdrums il mer giu 04, 2014 2:42 pm

Tutti quanti Voi , vi sarete accorti che si verificano questi strani fenomeni ..

Un tizio posta un' argomento valido e serio di batteria e batteristi, ed assistiamo( leggiamo ) ad intereventi di due tipi ..

1- Un certo quantitativo di persone rispondono in modo corretto, adeguato, con competenza e sapienza in linea con l' argomento esposto.

Al limite si assiste( leggiamo ) a delle variazioni che comunque sono accettabili perchè valorizzano o contestano l' argomento.

Quindi leggiamo interventi validi .
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
2- Seguono, infilandosi in mezzo, bèn altri tipi-di-lettori che NON rispondono all' argomento ..valido e serio.. ma attaccandosi a motivazioni insignificanti( puntini,,virgolette,,trattini) cominciano a criticare, sfottere, organizzare Gazzebi
nelle piazze d' Italia, avvertire malesseri, occhi arrossati per lo sforzo di leggere , tante ..sciapate.. che NON hanno niente acchè vedere con l' argomento( valido e serio ). Basta partire dall' inizio del mio argomento( valido e serio ) per poi seguire
gli interventi ..validi e seri( sia pure con varianti 'Dave Weckel' ).. per arrivare agli
interventi degli ..sciapotti..
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Ora vediamo chi sarà il prossimo ad intervenire..
-a-) un lettore che risponderà al mio argomento( valido e serio ) relativo al confronto tra Christian Meyer e Ben Riley ..
-b-) il solito ..sciapotto.. in vena di ''cazzeggiare'' .
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Bene , vedo che siette tutti d' accordo sulla ..seconda.. che ho detto..).
Un saluto , Ciao fabio .
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Messaggioda vit vit il mer giu 04, 2014 3:51 pm

Fab non te la prendere siamo in un forum,il divertimento e lo sciapotto viggiano spesso a braccetto.

Nel merito possi dire che stiamo confrontando 2 musicisti ben diversi,Riley batterista storico,solido,elegante,di secondo piano rispetto ai mostri sacri del periodo fine 50'/fine 60'.Meyer un turnista soprattutto noto per l'ecletticita' dello stile.Questa varieta' lo porta ad una maggiore frammentazione del linguaggio e dei riferimenti culturali.
Chi l'ha detto che (soprattutto) un solo deve avere un filo "di genere" che collega le varie parti?Dalla citazione latin si puo' passare allo swing al pop ed altro a seconda dei gusti di chi lo suona.
L'ho ascoltato appena Mayer,mi pare che giochi con i colori e con il suo tipico fraseggio....che male cè?Dal momento in cui uno parte in solitario e normale ed anche auspicabile che tiri fuori il suo retroterra cultural/musicale...altrimenti si avrebbe solo una ripetizione scolastica del compitino studiato sul pad :B

O no?
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Messaggioda edmondo il mer giu 04, 2014 5:05 pm

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Messaggioda Roby65 il mer giu 04, 2014 8:07 pm

fabdrums ha scritto:.....
P.S : a me Christian Meyer non mi piace.

Lo avevamo capito, bastava leggere quanto avevi già scritto qualche mese fa. :wink:
viewtopic.php?f=6&t=87265&p=1868870&hilit=meyer#p1868870
Per chi non avesse voglia di rileggersi tutto vada subito in fondo.
Dopo questo intervento "sciapotto" mi ritiro in buon ordine.
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Messaggioda matteo t il mer giu 04, 2014 8:27 pm

FABIO PORCO CANE!!!!!!!!

Ma hai anche il coraggio di controbattere?????????


Al di la dei contenuti, che comunque restano QUASI OSCURI PER COME CAZZO SCRIVI, NON PUOI SCRIVERE IN UN FORUM PUBBLICO IN UNA LINGUA CHE NON ESISTE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Devi essere comprensibile a tutti!!!

Se non ti è ben chiaro:

- siamo in Italia
- La lingua italiana ha delle REGOLE, che ti piaccia o no, vanno RISPETTATE. Si possono anche cambiare, ma prima vanno CONOSCIUTE, LE REGOLE.
- se non conosci tali regole STUDIA (non mi pare il tuo caso comunque, hai dimostrato che quando vuoi...)

Prima scrivi in modo intellegibile, e poi secondo me si inizia a parlare e confrontarsi.

Ma poi PERCHè devi scrivere in tale oscuro modo????????????????

CAZZO.
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Messaggioda bruonline92 il mer giu 04, 2014 9:02 pm

scrive come i poeti futuristi...ci sta
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Messaggioda fabdrums il mer giu 04, 2014 11:17 pm

Grazie caro VIT VIT per i tuoi commenti e considerazioni sugli sciapotti.

Si , è sicuramente vero quanto sostieni sulla differenza e la distanza storica , stilistica , tecnico-batteristica tra Christian Meyer e Ben Riley.

Di sicuro Christian Meyer è un batterista( professionista ) che suona prevalentemente nei gruppi musical-canori, quindi con un' approccio tecnico-batteristico di chi deve tenere un valido ritmo ''beat'' da canzonetta.

Secondo me, il contesto ..gezzato - gezzante.. di quella Live Jam di Beneficenza
a Grosseto ha evendenziato un limite espressivo nel solo di batteria che ha suonato..
Torno a ripetere che il Christian Meyer non è un valido batterista Jazz ..

Siamo tutti d'accordo che non basta saper suonare tutto per benino il metodo dello ''Shapin'' per considerarsi un batterista jazz bravo , valido e competente.. La Storia di questa Musica è piena di batteristi che avranno ( nella loro carriera ) suonato bèn pochi 'soli di batteria'..
Il batterista del Modern Jazz Quartet, Conny Kay , che assoli avrà mai suonato ?!? , Dave Tough con Woody Herman , mai niente, eppure uno come Mel Lewis ''proviene'' da quel modo di suonare e tenere il tempo in un' orchestra.. Penso a Sonny Murray , ma dove stanno i ''paradiddle'', le terzine accentate nello suo sconquassato modo di suonare (??).. La frenesia quasi confusionaria di Milford Gravès, dove non si capisce dove comincia o finisce quello che suona.. Il Jazz è certamente anche lo scintillio tecnico esecutivo dei ''paradiddle'' la brillantezza delle ''terzine''accentate, la bravuta tecnica, la padronanza del tempo, diciamo pure lo studio perfetto dello ''Shapin''.. ti porta ad essere un batterista Jazz bravo ..
Poi dopo tutto questo 'studio' è determinante il con ''CHI'' andrai a suonare per il resto della tua carriera Musicale.. Di Ben Riley è facile vedere il suo percorso sempre al ''Top'' dello scenario Jazzistico Internazionale.. Il Ben Riley ..NON.. può suonare un solo di batteria ..scrauso.. Con il suo ''nome'' deve sempre essere al meglio del meglio..

Le opinioni sull' ascolto del solo di batteria ( Latin beat ) le valuti come fantasiose e giocate sui colori e fraseggi espressini di Meyer .. Va bene accetto e rispetto ''quello'' che hai visto e provato in quei pochi minuti. Penso che dieci batteristi messi ad ascoltare tutti lo stesso brano, avremmo di conseguenza ''dieci'' parei e giudizi diversi che si confrontano .
Magari il Bello della Musica è perchè crea in ognuno di ..Noi.. sensazioni personali.
Un saluto , Ciao fabio ..
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Messaggioda fabdrums il mer giu 04, 2014 11:25 pm

...[quote="edmondo"]

https://www.youtube.com/watch?v=w-Usi0oLY9k

........................................

Grazie caro Edmondo per il -Links-..
Ho una connessione Internet molto scrausa.
Infatti ho un collegamento con (Ricarica) Cellulare e quindi ogni volta devo attendere
il circoletto dei pallini che mi caricano il Video.
Di sicuro me lo quardo. Ciao fabio ..
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Messaggioda souldrum il gio giu 05, 2014 2:36 am

@fabdrums
ok...sorvoliamo sui patetici commenti inerenti il modo di aumentare la partecipazione al topic..........e guardiamo al succo....
Ho difficolta' a capire su quali criteri di base ti appoggi per definire un batterista se "e' jazz" o meno......

Oh......sara' che io mi faccio molti problemi in meno quando ascolto e/o suono, non mi piace "categorizzare" musica e musicisti......al massimo mi limito a esprimere un'opinione sull'interpretazione di uno stesso brano, da parte di musicisti diversi.
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Messaggioda bumbato il gio giu 05, 2014 5:41 am

https://www.youtube.com/watch?v=DBoVmND2qkc Christian Meyer

L'assolo mi sembra strutturato in questo modo:
- 0:00 le prime 3 battute sono in 4/4 poi una in ¾ che finisce a 0:14
0:14 segue un voluto disordine metrico fino a 0:35 in cui la venatura jazz-latino comincia ad accentuarsi (ma c'era già all'inizio). Continua il disordine metrico.
1:28 inizia una bi – ritmia, i 2 piedi seguono un ritmo che è diverso da quello delle mani.
1:43 comincia uno scambio tra bi – ritmia e ritmo unico.
2:13 la rullata si integra nel ritmo unico che durerà, ma non fino alla fine del pezzo. Ed è proprio il caso di chiamarlo pezzo perchè è stato tranciato su YT.

Pur non essendo sempre facile decifrare un genere dall'assolo di un qualsiasi strumento che non suona in assemble, mi sembra che con diversi mood tutto quello che ha fatto sia Jazz con continui richiami al latino-americano senza mai schiodarsi dal jazz.

http://www.youtube.com/watch?v=StgpIYOS ... load_owner il solo di Steve Gadd
Mi sembra un solo che abbia un richiamo alla bossanova dall'inizio fino a 0:14 ma poi diventa un solo di drum che non rispecchia alcun genere musicale in particolare, poteva andare bene anche in un contesto rock.

http://www.drummerworld.com/Videos/mark ... ussef.html
Mark Guiliana comincia il suo solo a 2:30 dopo un preludio jazz mediorientale, se ne esce deliberatamente dal tema musicale ma riesce lo stesso a dare il senso della continuità, probabilmente perchè, seppur interrompendolo più di una volta, sta sullo stesso clock in cui suonava con gli altri musicisti. Chiude a 5:06 per riprendere con gli altri. È un solo di batteria come tanti fatti da bravi batteristi se ne ascoltano.

https://www.youtube.com/watch?v=MAOraUX ... load_owner
qui non commento perchè il rumore di fondo mi dà fastidio.

Non sono diversi solo i batteristi ma anche il periodo, il genere (anche se nel jazz ma... apriti cielo, il cielo del jazz) e la qualità della ripresa audio.

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Personalmente, credo che il solo di batteria senza assemble sia sopravalutato. A mio parere può essere un po' più frequente degli altri soli con altri strumenti senza assemble ma non tanto quanto si ascolta.
Ora se uno è davvero un mostro, non necessariamente di virtuosismo, ma anche d'originalità, di musicalità, ci sta anche una certa frequenza di soli ma altrimenti diventa un'immotivata autocelebrazione e non si capisce se più del batterista o della batteria.
Quante volte si fermano tutti per far suonare da solo il sax o il contrabbasso? Dipende dal genere ma certamente meno frequentemente rispetto alla drum.
C'è stato un periodo in cui non c'era un LP rock senza il solo di batteria. Mode e retaggi del passato che influenzano ancora oggi le nostre menti e il senso del bello della batteria.

A me un batterista piace soprattutto se c'è quando ci deve essere, se sa ascoltare e interpretare, anche in modo completamente diverso da quello che interpreterei io, ma basandosi sull'ascolto.
Il miglior batterista: quello che sa ascoltare (vale per qualsiasi musicista)

Come si evince, poco a che fare il solo senza assemble.
E ci tengo a sottolinearlo, si parla sempre di solo di batteria come se il solo dovesse essere sempre senza assemble. Non capisco questo modo di concepire il solo.
Perchè il trombettista e il chitarrista fanno il solo in assemble mentre quando si parla di solo di batteria si pensa sempre al batterista che suona senza gli altri musicisti? Dove sta scritto e per quale regola?
Ci sono chitarristi e bassisti che sono più ritmici dei batteristi e batteristi che sono più estrosi di qualsiasi solista. Quindi la scusa del tappeto ritmico non tiriamola fuori. Il motivo è un altro, è storico, retaggi del passato.
Si dice che la batteria è diversa, non ha le note. In parte è anche un'affermazione vera, ma la batteria ha alcune cosucce che gli altri non hanno.
-La batteria ha una dinamica che va dallo “scusa, come hai detto?” allo sfondamento dei timpani.
-La batteria può emettere 4 suoni molto diversi contemporaneamente, con gli altri strumenti elettroacustici la vedo un po' dura. In pratica la batteria non è uno strumento ma un insieme di molti strumenti.
-La batteria è uno strumento motorio, questo si ripercuote nella mente di chi la suona e quindi in quella di chi ascolta. Ci avete mai pensato? In un certo senso i batteristi somigliano anche ai ciclisti, sono seduti ma muovono i piedi, con la differenza che la batteria è una bici a 4 arti. Inevitabilmente ascoltarla richiama al movimento ancor prima che al ritmo. Trasmette fisicità.
Quindi il batterista può certo vantare caratteristiche che i “notisti” non hanno.

Tutto ciò però, non rende migliore il batterista che suona da solo, lo rende soprattutto prezioso per suonare con gli altri. Non ho detto non suonate mai soli.
Parere di un bassista.
la legge è uguale per tutti, sia per quelli che vanno in pensione misera a 70 anni
sia per quelli che dopo 4 anni e 6 mesi d'assenteismo in parlamento prendono la pensione.

Se non state attenti, i media vi faranno odiare le persone oppresse e amare quelle che opprimono. Malcolm x
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Messaggioda nikman il gio giu 05, 2014 9:35 am

A mio parere, per carità modesto, fate l'errore del capo orchestra. Questo a volte è un errore, altre volte un consiglio prezioso. Mi spiego meglio o cerco di farlo.
A me è capitato, sarà successo anche ad alcuni di voi, di suonare in orchestre da ballo, dove c'è un capo orchestra fisso che gestisce la parte musicale, coreografica ecc, ha l'ultima parola in pratica. Tale capo orchestra è solito dire al batterista di turno, chiunque esso sia, che il solo a fine canzone dev'essere "organizzato", in pratica sulla scaletta dei brani lui deve scrivere in quali canzoni ci sarà il solo.
Non basta, solitamente dice anche quanto deve durare, vuole sentirlo per sommi capi e, se gli piace, puoi farlo altrimenti devi cambiarlo oppure non puoi farlo e basta.
Con questo preambolo cosa voglio dire, perché ho detto che a volte è un errore ed altre volte un consiglio. Il solo deve piacere prima al batterista, poi al capo orchestra ed infine al pubblico, cosa più importante e va da se che non sarà più una creazione istintiva, "fisica", che proviene dal cuore del batterista, ma passa attraverso dei filtri che lo modificano anche profondamente.
Ora voi state applicando quel filtro, avete preso, abbiamo preso anzi, il posto del capo orchestra, giudicando, rivoltando i vari soli proposti! Prendiamo i soli di Meyer, Gadd ecc per quelli che sono e, anziché stare a guardare se è uscito dal seminato (quale seminato?), cerchiamo di carpirne dei segreti, Meyer esegue un press roll fantastico, io mi focalizzerei su quello, tanto per fare un esempio, senza stare lì a contargli i capelli in testa... Meyer è calvo! :D
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Messaggioda souldrum il gio giu 05, 2014 12:41 pm

Meyer un press roll fantastico?
Ovvio!......lui e' uno che si basa molto sulla vecchia scuola batteristica, e ha un uso del press molto tradizionale.
Anzi....per chi afferma, in modo del tutto infondato (per il semplice motivo che non esiste un criterio per catalogare un musicista in quel modo), che non sia un batterista jazz, controbatto che, a parte forse proprio con Elio, in realta' Meyer sa interpretare molto bene il jazz, spesso ripescando anche accorgimenti tecnici poco usati oggi, e un modo di accompagnare molto tradizionale.
Per il resto i virtuosismi non hanno genere musicale, e spesso non vengono apprezzati anche perche' non compresi tecnicamente, o, per scarsa apertura mentale in ambito musicale, li si vuole catalogare e racchiudere all'interno di generi musicali.
Detto cio' pero' rimane una soggettivita' da cui non si puo' prescindere.......
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Messaggioda fabdrums il gio giu 05, 2014 2:00 pm

.. Bene , bene . Mi comincio a ritenere soddisfatto , e sicuramente lo siamo un pò tutti, perchè si parla, e si scrive di ..batteria e batteristi..!!.
Interessanti e meritevoli di attenzione diversi interventi che hanno aggiunto nuovi elementi e concetti di valutazioni ( e giudizi ) sul 'drumming'..

-1-( souldrum) ha introdotto un perocoloso e spinosco quesito.. Tra ''chi'' è jazz , e ''chi'' NON è jazz. . Io mi azzardo a citare due nomi. Ed Thigpen è Jazz ,, Dave Weckel , è ''gezz''..
Ripeto a gran voce , è davvero davvero pericoloso innoltrarsi per questa ..strada..
Sicurametne ci saranno stati tanti altri 'posts' che hanno trattato questo argometo..

Ho difficolta' a capire su quali criteri di base ti appoggi per definire un batterista se "e' jazz" o meno......
---------------------------------------------------------------------------
-2-( bumbato ) è davvero bravo.! Ha fatto un' analisi fitta e minuziosa su ogni solo di batteria che ha commentato. Ha introdotto un suo concetto dove il solo di batteria deve essere ..inserito.. nel contesto musicale dell' ensamble-Musicale.
..??Bhè , (??) non vedrei o sentirei un solo di batteria di Buddy Rich con ''insieme'' l' orchestra che continua a suonargli ..intorno.. Poi se ho capito 'male' i tuoi concetti e raggionamenti ,
chiedo scusa..
-----------------------------------------------------------------
-3-( Nik man ) ci racconta delle sue esperienze reali che vive all' interno di un' Orchestra e
le pretese Musicali del Direttore..
(( il solo a fine canzone dev'essere "organizzato",)).

Gli ''arrangiamenti'' in partitura per batteria ci sono e si fanno.!!. Basti pensare alle Orchestra di Latin music dove i ''Cha-Cha'' o le '' Rumbe '' finiscono con 'breaks' di batteria ed Orchestra.. Questi ''finali''(batteria.+.Orchestra) sono di notevole e piacevole effetto..( da strappa-applauso). Sono davvero ''lagnosi'' e monotoni qusi ritmi di 'Salsa' che si ballano tutti in fila con le giravolte 'sincronizzate' e tutte uguali..
Per fortyhna ..quì.. la batteria non c' entra..

(( Non basta, solitamente dice anche quanto deve durare, vuole sentirlo per sommi capi e, se gli piace, puoi farlo altrimenti devi cambiarlo oppure non puoi farlo e basta.))..

Anche questo 'concetto' è valido. Sia pure a ''torto-collo'' da parte del batterista che si vede 'modificare' o ..negare.. un ''break'' di batteria , fa parte e rientra nell' ARRANGIAMENTO, creato, voluto, pensato, dal Direttore d' Orchestra..

x)caro Nikman te lo dico da ''Crozza'',,NON E' DETTO PERCHE' SI E' BATTERISTI GLI ''ALTRI''(non-batteristi) NON SIANO IN GRADO DI ..SAPERE-E-CAPIRE.. se un ''break'' di batteria sia in linea ( quindi giusto e perfetto) con la siutazione Musicale ed orchestrale...

Pensiamo alle feroci discussioni che si scatenano quando un gruppo fà le ..prove..!!!!!!..
Si arriva anche a limiti di ''pesci-in-faccia'' tra strumentisti.. Accuse di ''chi'' stà fuori-tempo,, ''chi'' rallenta,,accellera,,'sbaglia' gli accordi,, il ritmo della batteria che NON piace!?!..
------------------------------------------------------------------------
-4-( souldrum ) esprime sue valutazioni sul 'drumming' di Christian Meyer e le doti e capacità jazzistiche dovute all' uso del ..press-rolls.. ed altre ..soluzioni.. jazzate usate nel complesso(Musicale) dove suona..

(( Per il resto i virtuosismi non hanno genere musicale )) ,

Si , certo che è vero.. Capita di vedere e sentire dei ''mega'' drums-solos che sfoggiano solo e soltanto ..velocismi.. che NON vanno da nessuna parte, e quindi davvero inconcludenti.. Tranne buddy Rich e Louis Bellson, dove i ''velocismi'' sono ..elementi.. determinanti del loro 'drumming'..

(( e spesso non vengono apprezzati anche perche' non compresi tecnicamente, o, per scarsa apertura mentale in ambito musicale, ))..

Anche ..quì.. caro ''Soulman'' si andrebbe ad ..aprire.. voluminose e vorticose ..discussioni..
su ''chi'' capisce il Mondo del Drumming , e ''chi'' NON capisce il Mondo del Drumming..
Una strada pericolasa.. Occore una (NOTEVOLE) dose di esperienza che si acquisisce con l' ascolto dei Dischi,, andare a vedere dal Vivo i batteristi suonare.. Leggere pareri e commenti
sulle Riviste-Specializate di batteria..( da NON sottovalutare la ..lettura..)!!.
Quindi se in casa si dispone di tre dischi di jazz, e li si ascolta facendosi la barba o la ..doccia.. cioè così un pò a ..cazzzzo..(???, bhè la 'comprensione-tecnica' per capire il ..Mondo del Drumming.. è davvero 'scarsa' ed inutile..
Stessa cosa se si ahnno ''tre-dischi-di-rockl''.. non consentono di ..parlare.. e formulare giudizi...)). Bhè , mi fermo quì, anche perchè non sembra ma è davvero faticoso scrivere per rispondere ..quà-e-là.. Un saluto, Ciao fabio .
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