Behemoth vs. Nile

[drummer15]

Volevo aprire un topic apposito per confrontare quelle che, al momento, ritengo siano le due band di punta in ambito death/brutal et similia! Entrambe le band sono dotate di una furia e di una potenza non comuni, suonano veloci, sono entrambe band ottimamente preparate tecnicamente e, non ultimo, entrambe le band hanno dalla loro due batteristi (o hanno avuto, nel caso dei Nile) devastanti probabilmente come nessuno in ambito estremo, mister Inferno e mister George Kollias! Io personalmente adoro entrambi i batteristi anche se, a livello globale preferisco leggermente Kollias!
Parlando dei gruppi devo dire che a livello globale preferisco di gran lunga i Behemoth! Li trovo più a fuoco come idee, più potenti nel complesso, maggiormente dotati sul fronte puramente live e apprezzo molto di più la voce di Nergal e del resto del gruppo rispetto a Dallas Toler-Wade e Karl Sanders, questi ultimi entrambi troppo gutturali a mò di sgorgo di lavandino! La marcia in più dei Nile (che a mio avviso peccano nel guitar work, sia in fase di ritmica, troppo veloce e confusionaria, troppo "alla Slayer" da questo punto di vista, così come gli assoli) resta Kollias ma Inferno non gli è poi così inferiore!
Ai metallari presenti nel forum il giudizio!
Non ho voluto impostare il topic come un sondaggio perchè vuole essere impostato sulla discussione che su uno sterile voto!

[drummer3]

Anche io preferisco i Behemoth per gli stessi motivi che hai detto tu.
Come live non so dirti perchè non ho nessun album o dvd delle band che suonano e non li ho mai visti
Inferno lo adoro! Sforna un mucchio di idee per ogni pezzo, mi piace molto come batterista. Potessi viaggiare la metà di quello che viaggia lui!

[Fasa]

mah...Nile tutta la vita.....

io credo che abbiano reinventato il death-brutal, associandolo ad un concept (quello egiziano)...e non solo visibilmente nei loghi e nelle copertine, ma proprio applicando armonie e melodie ai riff di chitarra che ricordano le atmosfere di piramidi, faraoni ecc....ovviamente nel contesto di un gruppo brutal.
personalmente non sono assolutamente d'accordo sul fatto che pecchino nel guitar work... ok, kollias è un mostro, ma se non fosse per gli arrangiamenti così particolari di chitarra, sarebbe una band brutal fotocopia di tante altre....
poi ho anche avuto la fortuna di vederli live, quando sono venuti al rolling stone, ed è stato un concerto indescrivibile...
ti do ragione sulla voce...ma cmq va a gusti, io la preferisco.
poi i beehmoth non li trovo così strafighi onestamente....fanno blackmetal travestito da brutal....nel senso che se non fosse per inferno, i riff sono tanto quanto immortal emperor e compagnia "satanista" bella.

[drummer3]

Sul fatto del genere dei Behemoth di quoto, un misto di black-death-brutal.
Io penso di preferirli anche pechè ascolto e ho ascoltato molto la musica estrema di quel bontempone del diavolo, i Behemoth mi piacciono appunto perchè "estremizzano" ancora di più e con gusto per i miei gusti. Poi mi piacciono i suoni che hanno, molto alla Vader.

[Teufel]

mah...Nile tutta la vita.....

io credo che abbiano reinventato il death-brutal, associandolo ad un concept (quello egiziano)...e non solo visibilmente nei loghi e nelle copertine, ma proprio applicando armonie e melodie ai riff di chitarra che ricordano le atmosfere di piramidi, faraoni ecc....ovviamente nel contesto di un gruppo brutal.
personalmente non sono assolutamente d'accordo sul fatto che pecchino nel guitar work... ok, kollias è un mostro, ma se non fosse per gli arrangiamenti così particolari di chitarra, sarebbe una band brutal fotocopia di tante altre....
poi ho anche avuto la fortuna di vederli live, quando sono venuti al rolling stone, ed è stato un concerto indescrivibile...
ti do ragione sulla voce...ma cmq va a gusti, io la preferisco.
poi i beehmoth non li trovo così strafighi onestamente....fanno blackmetal travestito da brutal....nel senso che se non fosse per inferno, i riff sono tanto quanto immortal emperor e compagnia "satanista" bella.

quotone per fasa

Inoltre dico pure che le ritmiche dei nile sono più varie e hanno una freschezza che il blast beat esagerato(anche nei suoni) di inferno non potrà mai raggiungere.

Per il resto della band apprezzo comunque di più i nile.

[MasterOfTheWind]

Io dei behemot ho demigod di album, e di questo non sopporto la voce perchè la voce è effettata in un modo che non sopporto, la parte strumentale invece mi piace molto, peccato che la voce rovini un pò il tutto..
Dei Nile ho gli ultimi due, e devo dire che li preferisco, anche per la sonorità egiziana e varie cose.. Sono d'accordo con drummer15 sul growl dei nile, "sgorgo di lavandino"

[Teufel]

Lo sgorgo di lavandino è un elemento tipicizzante del brutal.

non ci sono santi che tengano( e nemmeno divinità con teste d'animale, visto che si parla di nile)...

[Marco Aquila]

Nile forever.

[simonedrum]

NILE NILE NILE!! Nessun dubbio

[drummer15]

Sapete che, parole di Nergal, la voce in Demigod è naturale, cioè per niente effettata? In ogni caso non mi trovo d'accordo sul fatto che nell'approccio musicale dei Behemoth si possano riscontrare tracce evidenti di black! Secondo me il riffing dei polacchi sa molto più di epico rispetto a quello dei Nile, e soprattutto per il difetto di cui sopra: i Nile sparano riff troppo veloci che a volte risultano davvero inintelleggibili (in pratica io non ci capisco un cazz'...)!

[NitroLori41]

Inferno e Kollias sono a lo stesso livello per il semplice motivo che oramai sono degli idoli dell'extreme
Tra i due preferisco Giorgino ... però in generale preferisco Roddy

[Metaldetektor]

Sapete che, parole di Nergal, la voce in Demigod è naturale, cioè per niente effettata? In ogni caso non mi trovo d'accordo sul fatto che nell'approccio musicale dei Behemoth si possano riscontrare tracce evidenti di black! Secondo me il riffing dei polacchi sa molto più di epico rispetto a quello dei Nile, e soprattutto per il difetto di cui sopra: i Nile sparano riff troppo veloci che a volte risultano davvero inintelleggibili (in pratica io non ci capisco un cazz'...)!

preferisco i Behehehehehemoth per questi motivi in pratica
in generale preferisco qualcosa di più melodico

[MasterOfTheWind]

Sapete che, parole di Nergal, la voce in Demigod è naturale, cioè per niente effettata? In ogni caso non mi trovo d'accordo sul fatto che nell'approccio musicale dei Behemoth si possano riscontrare tracce evidenti di black! Secondo me il riffing dei polacchi sa molto più di epico rispetto a quello dei Nile, e soprattutto per il difetto di cui sopra: i Nile sparano riff troppo veloci che a volte risultano davvero inintelleggibili (in pratica io non ci capisco un cazz'...)!

Davvero? A me sembra effettata con l'effetto tipo "voce del demonio"

[drummer3]

Me li vedo in studio che devono ordinare le pizze e il cantante fa:
"Hey, butta su l'effetto "voce del demonio" che facciamo cagare sotto il pizzaiolo!" XD

Di Inferno poi mi piacciono molto i suoni, saranno tutti trigger però li adoro!!! Tutto nitido che si sente ogni colpo.

[drummer15]

Nell'ultimo album dei Behemoth solo le casse sono triggerate!

[BONZO]

ritengo i nile superiori.
si sono distinti in un genere dove ormai gli standard erano ben definiti.
sono originali e live devastano in maniera assurda.
i behemoth sono una forza della natura ma non li trovo poi così diversi da qualche altra band che magari è meno conosciuta e spacca uguale, mentre i nile li becchi subito.

comunque..... forever DEICIDE...altro che

[MasterOfTheWind]

:mrgreen: Me li vedo in studio che devono ordinare le pizze e il cantante fa:
"Hey, butta su l'effetto "voce del demonio" che facciamo cagare sotto il pizzaiolo!" XD

Di Inferno poi mi piacciono molto i suoni, saranno tutti trigger però li adoro!!! Tutto nitido che si sente ogni colpo.

Quello che dico io, che mi sembra: alla base c'è il growl, e poi viene reso più grosso, più"spesso" dall'effetto demonio, che mi sembra non naturale e che toglie un pò di cattiveria al tutto secondo la mia medesima modestissima opinione

[Stephen Daedalus]

...però in generale preferisco Roddy

Curioso che spunti il nome di Derek. Pure io lo preferisco ai due batteristi in questione. Dal punto di vista tecnico lo ritengo più evoluto - del resto ha impresso alla sua carriera una svolta piuttosto radicale che lo porta ad abbracciare sempre più generi e ad ampliare sempre di più il suo bagaglio tecnico ed espressivo.

Ma pure rimanendo in ambito estremo, seppure Inferno e Kollias siano, probabilmente, più veloci e puliti di Roddy, a loro manca di quest'ultimo quella frenesia nei blast beat - alla Mick Harris, per intenderci - che dà alle canzoni una marcia in più. E' la stessa ragione per cui le canzoni dei Vader suonate da Daray non hanno lo stesso sapore di quando dietro alle pelli c'era Doc (r.i.p. ), pur essendo il primo più tecnico, veloce e preciso del compianto Krzysztof.

[drummer3]

Nell'ultimo album dei Behemoth solo le casse sono triggerate!

Chiedo venia! Mi sembravano così belli e puliti che avevo pensato a trigger anche sui tom

[NitroLori41]

...però in generale preferisco Roddy

Curioso che spunti il nome di Derek. Pure io lo preferisco ai due batteristi in questione. Dal punto di vista tecnico lo ritengo più evoluto - del resto ha impresso alla sua carriera una svolta piuttosto radicale che lo porta ad abbracciare sempre più generi e ad ampliare sempre di più il suo bagaglio tecnico ed espressivo.

Ma pure rimanendo in ambito estremo, seppure Inferno e Kollias siano, probabilmente, più veloci e puliti di Roddy, a loro manca di quest'ultimo quella frenesia nei blast beat - alla Mick Harris, per intenderci - che dà alle canzoni una marcia in più. E' la stessa ragione per cui le canzoni dei Vader suonate da Daray non hanno lo stesso sapore di quando dietro alle pelli c'era Doc (r.i.p. ), pur essendo il primo più tecnico, veloce e preciso del compianto Krzysztof.

Di Derek apprezzo soprattutto il lavoro fatto in "I, Monarch"... cioè, per fare degli arrangiamenti così non deve aver dormito per dei mesi
Tipo il doppio rullante in "Two demons" o "the victorious reign", o il "blast" tra rullante e timpano in "sons of darkness", l'intro di "I, Monarch"... cioè, cazzo, cazzo, cioè...

[drummer15]

Concordo su Roddy (non sul fatto però che Kollias e Inferno siano più puliti di lui , Kollias probabilmente va di più sui blast ma si parla di inezie), però devo dire che il doppio rullante lo aveva inserito ancor prima Hellhammer in Chimera dei Mayhem e, in seguito, pure Kollias in The Essential Salts! Per me comunque i lavori di Nile e Behemoth sono comunque migliori di I, Monarch!

[Stephen Daedalus]

Li trovo più puliti solo sui blast beat e comunque solo oltre una certa velocità - diciamo oltre i 260 bpm - dove Derek mi sembra perda un briciolo in pulizia (non l'ho mai sentito tirare come Kollias su, ad esempio, proprio The Essential Salts, specie ora che, come lui stesso ammette, non si esercita più molto sulla velocità) ma tutto a guadagno della frenesia

[drummer15]

http://www.youtube.com/watch?v=O7kQvyPXEQc Derek

[NitroLori41]

Boh cioè... non so perchè... se io dovessi essere uno di questi batteristi del metal estremo vorrei essere Roddy... perchè oltre a fare "tupatupa-tatatata" fa anche delle cose allucinanti
Eh tipo nel video sopra postato ... cioè, quando usa il cerchio del rullante, figa... cioè... seghe a 2 mani e 2 piedi

[Bizio]

non li conoscevo .. e manco li vojo conosce .. ho dato un occhiata ai video ed è bastato
ed io che credevo amassi il metal estremo .. viva i meshuggah

perdonatemi ragazzi ... ma un minimo di melodia in tutto ciò ?? se vi dovessi chiedere una trascrizione della linea melodica del brano o del tempo ... non esiste .. non si capisce na minkia.

[NitroLori41]

:viva i meshuggah

un minimo di melodia

[Bizio]

non hai capito una minkia nitro .. hai mischiato le due cose ...
i meshuggah è inteso come genere ... e cmq riesco a capire tutte le loro strutture melodiche e ritmiche .. mentrei i nile & co .. è caos completo...

perdonatemi ..un ot ... ma chi è sto batterista ??? bravissimo a mio gusto così si suona il metal
http://www.youtube.com/watch?v=U5YEqmIIdj8

[_AngelOfDeath_]

Ma dai Bizio, le linee ritmiche sono capibili alla grande

[Fasa]

bizio...sono i soliti commenti da profano del genere a mio avviso...

la prima volta che ho sentito un disco dei pantera penso di aver pronunciato le stesse tue parole...
poi col tempo ascolti anche qualcosa dei metallica, poi inflames, testament, strapping young lad e piano piano apprezzi anche gente come nile, behemoth ecc...

ovvio che se uno non ha mai sentito metal estremo, ad un primo ascolto superficiale è fin troppo semplice dire che è "caos completo"....

un po' come quando gli ho fatto ascoltare un disco di elvin jones a mio padre e, da buon profano del genere mi ha chiesto "che cos'è questa merda?"

[Bizio]

eheheh ... no dai non sono così anziano e profano.. mi piacciono i meshuggah ( ho quasi tutti i dischi) i Pantera e tutto quello che mi capita... io parto dall'hard rock ....il metal ancora non esisteva.
io parlo del nuovo ondata di metal estremo tempi raddoppiati e frenetici che non danno modo di esprimere musicalità.
Amo le suddivisioni ritmiche potenti e cadenzate .. stile quel video che ho postato o tipo i meshuggah appunto ... odio la velocità , non la trovo per nulla musicale.
ma è solo un mio punto di vista ... visto il successo che riscuote.

tornando a quel batterista che ho postato ... DITEMI CORTESEMENTE CHI E' ?? ... lo adoro.