Vegetariano, Vegan o Carnibale?

[bonehead2]

Il punto è proprio lo spreco e il profitto costruito sulle spalle degli animali.

[Flacco]

voi non volete capire.

che quello che managiate è frutto di morte e sevizie.

Paratevi dietro il vostro perbenismo, quelli a cui mentite siete voi stessi, non noi.

E' ingiusto uccidere non per necessità.

La necesssità è ormai finita, come al supermercato comprate i wurstel potete prendere anche l'insalta.
non si tratta di cacciare, di predare, di mantenere l'ecosistema in equilibrio.

qua si parla di boicottare un tunnel degli orrori.

spero e ripeto solo che quelle povere bestie la prossima volta siate voi.

[talismano]

flacco

[LOCOMOTIVA]

io sono onnivoro,odio chi maltratta gli animali e sono daccordo con chi dice che in questo ambito c'è dietro gente con una logica di profitto troppo esasperata, che spesso ne abusa, e che fa cose immonde e raccapriccianti verso gli animali...

[themucco]

Voglio segnalare questo link a proposito dello spreco e come effettivamente la ricerca di minori sprechi e l' etica dell'allevamento siano i modi per migliorare le cose, senza fare i talebani contro la carne a tutti i costi.

http://www.repubblica.it/2007/08/sezion ... omico.html

[The Maus]

certo che però... anche le povere piante sono esseri viventi e a modo loro soffrono anche... quindi? non mangiamo manco più quelle?

[Flacco]

le piante non hanno coscenza e sentimenti.

[themucco]

A flacco ma tu che ne sai? parli per esperienza diretta, che sei un carciofo saputello?

Anche perchè alcune notizie recenti dicono questo:

http://www.unita.it/newsansa/18507/e_ne ... lle_piante

[talismano]

è una cosa ipocrita.
Io mi sento con la coscienza a posto a prendere una patata dall'orto ma non ad ammazzare il maiale. A sto punto guardala così.

[caste drum]

è da molto tempo che si sà che le piante hanno la capacità di emettere onde elettriche,
ma da qui a dire che soffrono mi sembra un tantino esagerato.

[EDO.]

le piante non hanno coscenza e sentimenti.

Banale scusa dietro cui l'uomo da sempre si nasconde per legittimizzare la distruzione del patrimonio vegetativo di tutto il pianeta.

[Bizio]

Sensibile ugly , a mio parere.. hai una considerazione troppo elevata dell'animale uomo , ancor prima di uccidere un animale deve ancora imparare a non uccidere suo fratello.

Credo nel potere della Ragione e nella difesa degli indifesi.

Perche' indifesi sono.

Di questo si tratta Bizio, o no?

Ugly , il mio è un elogio ai tuoi nobili intenti e riserve nella nobiltà e debolezza dell'uomo , di cui anche io faccio parte.

[themucco]

E che ne sai?

Fino a pochi anni fà si pensava che anche gli animali fossero esseri inferiori come le piante, solo la scienza l' etologia lo studio approfondito ha permesso di capire quello che a volte il cuore ti dice più facilmente quando guardi negli occhi il tuo animale da compagnia , però potrebbe valere anche per i fiori d' appartamente se tra qualche anno migliorassero le ricerche su du loro.

Anche perchè c'è una teoria un linea di pensiero per cui tutto il nostro mondo è un unico essere vivente, quindi mai dire mai ne dare affermazioni per certe fino in fondo in questo campo.

Rispettiamo le scelte di tutti senza fare crociate ed adoperiamoci perchè i diritti degli animali e delle piante siano rispettati, applichiamo una nuova politica riguardo allo sfruttamento economico delgli animali d' allevamento come prima cosa da fare.

[caste drum]

[url][url]http://www.mednat.org/piante_parlano.htm[/url]

leggetevelo per bene è veramente incredibile!![/url]

[Stephen Daedalus]

http://www.unita.it/newsansa/18507/e_nelle_radici_il_cervello_delle_piante

Anche il mio cellulare è capace di emettere e recepire segnali elettrici.

E non dimentichiamoci che i vegetariani sono deboli e mingherlini.

Come Bill Pearl.

[Flacco]

cosa centra l'avere il cervello con l'essere degni di rispetto?
Una pianta per me non ha rispetto.. è un vegetale.
certo non mi metto a scorticarla, tagliarle le radici, scortecciarla per divertimento.
ma se ho fame, io l'insalata la mangio.. non la sento urlare di paura mentre la scortico dalla terra.
allora perché non uccidete il vostro cane/gatto quando non avete voglia di andare al supermercato a pigliare le cotolette?

Piante e fiori possono anche andare a cag***, ma un'essere vivente e coscente che ha vissuto una vita, che vita è, in una gabbia e poi viene sgozzato appeso a una corda NO.

E' inutile però parlare con chi non vuol recepire le cose, altrimenti ora saremmo tutti vegetariani.
quindi non tiriamoci matti, mangiate tutte le bistecche che volete.
ripeto ancora, spero che un giorno la gola venga tagliata a voi, appesi a una corda.

[=>Mr.He]

flacco vai piano però ora...
non penso che i vegetariani facciano una bella figura se uno dice cose del genere...occhio!

come loro non devono romperti perchè ti mangi la carnina tu non devi rompere a chi la mangia dicendo che muoiano e altre simpatiche terapie

[metalselo]

Piante e fiori possono anche andare a cag***

Eh si, poi vedrai tu che bello respirare il vuoto...

[LOCOMOTIVA]

la persone da condannare sono quelle che compiono certe azioni ignobili sugli animali, non certo quelle che vanno al supermercato...

[bonehead2]

Ma quelle che vanno al supermercato sapendo come è fatta la carnina che trova inscatolata, ma che compra felice perché è meno cara che 50 anni fa? (esempio)

[LOCOMOTIVA]

e quelli (e sfido chiunque a dirmi che non ne ha mai avute un paio) che si prendono le nike sapendo che le fanno sfruttando i bambini?? ma che discorsi sono?
se io potessi andrei a prenderli uno ad uno quelli che maltrattano gli animali,e gli romperei il culo...non perchè compro la carne vuol dire che farei le stesse cose pure io o avvallo il loro lavoro!!

[EDO.]

Piante e fiori possono anche andare a cag***

Eh si, poi vedrai tu che bello respirare il vuoto...

Infatti Flacco ma sei un automa? non respiri? proponici un sostituto delle piante che produca ossigeno e ci permetta di vivere.

[ugly beauty]

:D certo che però... anche le povere piante sono esseri viventi e a modo loro soffrono anche... quindi? non mangiamo manco più quelle?

Esseri viventi non dotati di un sistema nervoso centralizzato con recettori del dolore che trasformano le sensazioni in effettivo "sentire"...cioe', cosa regola dove localmente sente male la pianta?

Diverso e' il discorso se si parla di animali, umani e non.

La natura non ha dato al mondo vegetale la capacita' del "movimento" necessario per difendersi dai pericoli e spostarsi, per evitare il dolore e ricercare il benessere...che senso avrebbe mantenere una qualche forma di "coscienza" se poi nel corso dell'evoluzione questa non serve a migliorare la condizione della vita?

Vista la quantita' di cereali e soia che l'industria spreca per alimentare gli animali, e considerando che ci vogliono circa 14 kg di proteine vegetali per avere 1 kg di proteine animali, cerchiamo il male minore e non facciamo spreco delle povere piante quando sappiamo che meta' del mondo soffre la fame.

Gli stati uniti producono il 75% dei cereali per utilizzo animale...da soli potrebbero risolvere il problema della fame mondiale se solo ci fosse la volonta'.

Un campo di grano si rigenera anno dopo anno come una pianta dopo essere stata potata cresce piu' forte e rigogliosa.

Un maiale o un vitello no.

************************************

@Bizio: Lungi da me far polemica con te, ci mancherebbe.

[daigoro]

Il fatto è tutto nella mente dell'uomo..

Schiavizza e sfrutta gli esseri viventi che possono essergli utili per i propri scopi.. discorso che vale sia per gli animali che per le piante.. Siamo schifosi..

Non c'è equilibrio naturale ora.. Non c'è una catena alimentare equilibrata.. In certi paesi qua nel bresciano ci sono più porci che uomini.. Bisognerebbe tornare indietro ai primi ominidi per ritrovare equilibrio.. é iniziato tutto da quando c'è l'uomo, che ha iniziato a stufarsi di girare posto per posto e ha iniziato a radunare degli animali e a coltivare le piante.. é partito tutto da lì.. Dalla nostra stupida intelligenza..

[Flacco]

Infatti Flacco ma sei un automa? non respiri? proponici un sostituto delle piante che produca ossigeno e ci permetta di vivere.

Teste dure eh? ma leggete cosa scrivo?
Era in senso lato, che non mi interessano le loro percezioni.
certo che devono provare "dolore" anche loro.
E più che dolore, lo vedo come una semplice percezione.
Il nostro dolore e quello animale è fatto per allertare il cervello e quindi le azioni per evitare quella determinata cosa o situazione.
le piante mica fanno questo!
Poi, sinceramente, potrete venire a dirmi quello che volete, ma solo dopo che avrete smesso di rendervi partecipi del tutto.

si guarda il pelucco degli altri ma non la trave nel proprio occhio, eh?

Venite a dire a me che anch'io uccido esseri viventi (spero cmq che scherziate, in fondo, altrimenti vi consiglierei un bell'esame di coscienza) quando voi ogni giorno o quasi avete nel piatto un morto.

Ipocrisia, ecco cosa è.

Ma ripeto, con chi non vuol capire è inutile discutere.

se tutti fossimo intelligenti ed empatici il mondo non sarebbe quello che è, altrimenti non ci sarebbe senso, o no?

[themucco]

Flacco savonarola! Farai anche la stessa fine?

Hai un modo di esprirti allucinante, se solo rileggessi quello che digiti ti accorgeresti di quanto sei di fuori.

E da 10 pagine che nesuno condanna una scelta rispetto ad un' altra in fatto di alimentazione cercando di non contrapporre punti di vista che sono esplosivi se mal affrontati e tu parli di tagliare gole a chi mangia l' agnello per pasqua.

Inoltre leggo affermazione date per certe e sicure specialmente su cose che noi tutti conosciamo solo fino ad un certo punto non avendo penso nessuno competenze specifiche per poter asserire cose del genere, specialmente quando la ricerca smentisce in continuazione ogni giorno certezze assodate da anni.

Il giorno in cui avremo la certezza che anche le piante soffrono e gridano quando sono recise per essere mangiate, allora che faranno i vegetariani?
Comincieranno a sintetizzarsi il cibo direttamente dagli elementi chimichi? Riprodurranno i grassi animali che non toccano da una vita, e pure i nutrienti che fino al giorno prima prendevano dalle piante, perchè altrimenti dovrebbero farsi morire di fame?

Solo con il buon senso si arriva a fare scelte giuste, senza escandescenze come ho già detto in post precedenti, evitanto radicalizzazioni e guerre ideologiche anche sul tipo di cibo, visto che non mancano quelle per tanti altri motivi, non ultimo putroppo per la fame nel mondo.

[Flacco]

hai ragione.
però sai meglio di me che non predere posizioni è facile e prenderle lo è di meno.
non voglio scatenare nulla, tanto mica cambia qualcosa, ammetto che esagero, enfatizzo e amplifico spesso le cose, ma non lo faccio a vanvera, ma per risvegliare gli animi.
finché si dorme non si produce nulla di buono

p.s.

io ci trovo una bella differenza tra una pianta recisa e un maiale coscente attaccato al soffitto e sgozzato.

non so te.

il mio concetto gravita su quello.

e smettiamola, se non avessi altro da magiare, se scoprissi la, se scoprissi qua.. le solite affermazioni banali..

certo che se avessi fame mangerei qualsiasi cosa, son mica un suicida.

però, solito ritornello, ora come ora penso che chiunque scriva qui se VOLESSE, avrebbe l'opportunità e i mezzi per evitare la carne.

[themucco]

Mica è un tir che ti travolge in corsa , semmai è questo che dovresti imparare a capire.

[mickytaylor]

siamo sopra la catena alimentare, se non mangi il porco, sarà il porco a mangiare te...
comunque, anch'io sono contro chi pratica violenza sugli animali(non che tutti i salami siano porci attaccati al soffitto e sgozzati ), ma non contro chi mangia carne, eddai

[ugly beauty]

http://www.corriere.it/salute/nutrizion ... aabc.shtml

E' una buona media, considerando che e' la piu' alta in Europa.