costruire piatti elettrificati dual trigger

[td3kv]

Ciao a tutti, ho una batteria elettronica roland
ho appena sostituito i 3 pad in gomma con 3 tom da 8 monotriger con pelli mesh autocostruiti... (tanto la centralina non supporta il rim dei tom!)
sulla scia del primo successo, ( i tom sono venuti uno spettacolo e sono costati pochissimo!) adesso vorrei cimentarmi nella costruzione di un piatto dual trigger in nylon.
Userei un piatto muto da allenamento e vorrei montare due trigger, ma vorrei evitare di perdere tempo e buttare soldi inutilmente.

qualcuno ha qualche suggerimento da darmi?
tipo:
-posizione dei trigger
-come fare per renderlo stoppabile
e ogni altra informazione riteniate utile

[vforvendetta]

Renderlo stoppabile credo sia difficile. I trigger cerca di metterli il più lontano possibile l'uno dall'altro, tipo uno sul bordo a l'altro al centro (col suono della campana), così interferiscono di meno.

[StenoDrummer]

Allora, puoi fare entrambe le cose.
Per il ride, devi fare una sorta si piccola campana, isolata con schiuma di gomma o altro dal resto del piatto. Attaccato a questa cupola ci incolli il buzzer, fori il piatto, e fai passare il filo che collegherai alla centralina. A questo punto devi smanettare un po' sui settaggi della centralina stessa, onde evitare cross talks etc.
Link esplicativo:

http://users.telenet.be/philippe.ceuppens3/DIYdrum/

Per la stoppatura, o choke, ti ci vuole un cosiddetto Ribbon Switch (interruttore a membrana), non so' se si trova in Ilalia, ma penso che su siti tipo RS dovresti trovarne.
Questo tipo di switch lo attacchi sotto al piatto di modo che dopo averlo colpito, puoi stoppare il suono stringendo piatto e switch insieme.
Altro link esplicativo:
http://derksens.com/E-drums/Beatnik/chokeablecymbals.htm

Spero di esserti stato utile, ciao!

[td3kv]

grazie dei suggerimenti!
ci stò già lavorando, la doppia campana è pronta.
l'interruttore a membrana è perfetto, devo solo trovarlo in commercio in italia, su internet non ho trovato niente di simile adesso provo andare da un grossista di forniture elettriche industriali, forse mi potranno aiutare.
nel frattempo se qualcuno sa dove trovarli...

Grazie ancora

[vforvendetta]

E' questo il ribbon switch?
http://portale.siva.it/bancadati/ausili ... p?id=18034

[td3kv]

vforvendetta.... sei mitico!!
è proprio quello! neanche a farlo apposta... il rivenditore è a pochi chilometri da casa mia!
noncipossoocreeeedereeee!!!!
grazie

[vforvendetta]

Aspetta a festeggiare, costa 110€

[td3kv]

forse non conviene...
nel frattempo, girovagando per il web ho trovato altre alternative l'unica economica è un bottone adesivo da 38mm (magari non sarà comodissimo, ma ci farò la mano...) con le stesse caratteristiche del ribbonswitch ma l'ho trovato solo in America, adesso cerco qualcosa più vicino.

[StenoDrummer]

Tienici informati se trovi qualcosa, e a buon prezzo!

[td3kv]

certamente!!

[1020152]

Ho trovato questo video:
http://www.youtube.com/watch?v=o-edbFjb ... re=related

in cui si costruisce un sensore economico (cosi' dice il titolo) in grado di svolgere la funzione del choke switch... Non ho capito bene come funziona, ma ci si potrebbe provare...

[StenoDrummer]

Ottimo search 1020152!
In questi giorno provero' a farlo, anche se non potro' provarlo finche' non mi arriva il Trigger I/O!
E' un tentativo da provare comunque, dato che di materiali veramente la spesa e' prossima allo zero!
Ciao e grazie!

[StenoDrummer]

Non ho rinunciato a cercare pure io!
Ho trovato questa utile idea, tra l'altro con vari templates per ogni diamentro di piatto!
Il link e' questo:

http://www.hellfiredrums.com/archives/67

ed i templates sono qui:

http://www.hellfiredrums.com/archives/147

Mi sembrano carini e molto ben fatti, anche se al posto del cartoncino tra i due strati di lamierino che propone l'autore, io userei quel matreriale spugnoso fine che si trova nei negozi di belle arti e brico, utilizzato per oggesttistica prodotto anche dalla Gurtermann. Viene venduto in fogli di dimensioni A4 e costa pochissimo.
Anche questo e' assolutamente da provare!
Ariciao!

[1020152]

bel sito!

appena crei facci sapere mi raccomando

[td3kv]

vorrei fare una domanda probabilmente scema!
ma... incollare il trigger direttamente nel piatto con un supporto elastico, che problemi dà? come mai tutti lo inseriscono in una scatolina?

[StenoDrummer]

Si, su' per giu' e' lo stesso!
La scatolina di solito, ti permette di mettrci un jack femmina da pannello, così da evitare fili a giro oltre al cavo di collegamento.
Ciao!

[td3kv]

ho fatto il piatto con la campana separata, è venuto benissimo... ho solamente un problemino......
entrambi danno lo steso suono. praticamente me li riconosce come se fossero due pezzi attaccati alla spessa spina.
per evitare interferenze li ho fisicamente separati, ma il risultato è+ lo stesso.
potrei aver sbagliato i collegamenti?
io ho collegato i due cavi neri al - della presa jack (ovviamente stereo)e i rossi nei due positivi.
qualcuno mi può aiutare?
mi sono fermato e non ho fatto altri esperimenti perchè non so... se inverto i poli, rischio di danneggiare lq centralina?

[StenoDrummer]

Occhio che come lo colleghi tu e' sbagliato!
Ti allego immaginetta esplicativa:



Che e' proprio lo schema di cablaggio dei pad doppio sensore Roland (e dal tuo nickname si intuisce che hai una centralina Roland), solo che tu userai lo stesso schema per la campana e per il corpo del piatto.
Spero di esserti stato utile, ciao!
Steno

[vforvendetta]

Qualcuno con una centralina roland saprebbe dirmi come sfruttare l'ingresso hihatcontroller per metterci un trigger?

[td3kv]

più chiaro di così...
grazie steno!! sei un mito!

[StenoDrummer]

Perche' ci vuoi mettere un trigger?
L'entrata controller ti serve per chiusura/apertura o modularita'/apertura/chiusura dell'hi hat a seconda che utilizzi pedali tipo sustain per il primo caso o pedali con potenziometri nel secondo...

[Kik]

Occhio che come lo colleghi tu e' sbagliato!
Ti allego immaginetta esplicativa:



Che e' proprio lo schema di cablaggio dei pad doppio sensore Roland (e dal tuo nickname si intuisce che hai una centralina Roland), solo che tu userai lo stesso schema per la campana e per il corpo del piatto.
Spero di esserti stato utile, ciao!
Steno

Attenzione: nelle Centraline Roland (ma anche Yamaha) la campana utilizza un sistema "Trigger/Switch", il tuo Ride "Trigger/Trigger" non potrà avere il suono della campana nell'ingresso dedicato al Ride, dovrai necessariamente usare 2 ingressi separati nella centralina TD3 (sacrificando un Crash o un Tom)
Lo schema postato sopra funzione nell'ingresso "Snare", il pad con trigger pelle e trigger bordo (per vedere se il tuo ride funziona prova a inserirlo in questo ingresso).

[td3kv]

grazie della precisazione.
potresti essere più chiaro? perdonami ma non conosco ancora a fondo l'argomento.

[vforvendetta]

Perche' ci vuoi mettere un trigger?
L'entrata controller ti serve per chiusura/apertura o modularita'/apertura/chiusura dell'hi hat a seconda che utilizzi pedali tipo sustain per il primo caso o pedali con potenziometri nel secondo...

è che per quello ho già la dtxplorer, la td3 la uso come espansione.

[Kik]

Nella TD3 l'unico ingresso che prevede un doppio Trigger e lo Snare, e con gli opportuni settaggi del Trigger (per pad Pd120-Pd125) tutti gli altri ingressi utilizzano un sistema particolare per riprodurre due suoni dallo stesso pad.
Per utilizzare il tuo ride dovrai sdoppiare il Jack (con apposito cavetto, oppure direttamente due fili diversi dai due trigger)
Il collegamento al Trigger principale andrà nell'ingresso RIDE
Il collegamento al Trigger CAMPANA in altro ingresso (vedi tu quale sacrificare) a cui naturalmente dovrai assegnare il suono adatto.

Ha, come dicevo, prova il tuo ride nell'ingresso Snare per testare i due suoni separati.

[td3kv]

perdonami, ma allora come fà il piatto ad avere due suoni diversi? non si può riprodurre un sistema simile?

[mr_verb]

Credo che il suono cambi in base alla dinamica, un pò come per il cerchio del rullo.

[vforvendetta]

Non è vero, nella td3 gli ingressi snare, ride, crash1, crash2 e hihat sono dual trigger, poi il ride ha anche l'opzione di variare il suono in base alla dinamica, ottenendo così tre suoni con un solo piatto.

[td3kv]

ha ragione Vforvendetta, ho verificato, la td-3 ha 5 ingressi dualtrigger.
domani mattina faccio il collegamento come da schema di Steno e poi vi dico come è andata.

[Kik]

Ragazzi non vorrei essere polemico ma ho verificato e provato, sulla TD3 l'unico Dual Trigger (inteso come due trigger nello stesso ingresso) è solo Snare, gli altri sono Trigger/Switch (per piatti Roland della serie CY che sono appunto Trigger/Switch)
A pagina 45 del manuale "About the Pads" è chiaramente indicato che pad di tipo PD105-PD120-PD125 (di tipo Trigger/Trigger) non possono produrre il suono abbinato al Rim (Switch) se utilizzati in ingressi destinati a piatti.
I pad di tipo Trigger/Switch utilizzano un particolare sistema che permette alla centralina di identificare la provenianza di un segnale da un trigger che in simultanea viene chiuso da uno Switch (interruttore), nulla a che vedere con due diversi segnali.
Se trovi il modo di sdoppiare gli ingressi destinati ai piatti fammelo sapere, mi interesserebbe avere più pad disponibili, ma credo che il tuo ride funzionerà solo come dicevo..