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rullante che ha meno volume?

La sezione per discutere sul nostro strumento.

Messaggioda mrfabbro il gio mag 14, 2009 6:49 pm

secondo voi quali caratteristiche danno al rullante 1 po' meno volume rispetto ad altri + cattivi?
mi spiego meglio: ho un rullante in metallo 14x6.5. vorrei tenerlo come rullante da guerra, con cui fare casino in luoghi dove è possibile.
ma x i locali piccoli? ok, pestare di meno è logico, ma il rullante potrebbe aiutarmi.
stavo pensando dunque ad 1 altro acquisto. nn solo x questi problemi di volume, ma anche x prendere 1 altro rullo. ma già che ci sono tengo presente questa cosa.
come materiale scarterei a priori il metallo (anche perchè non avendo un rullo in legno vorrei prenderne uno in legno. ma inoltre penso che il metallo sia troppo bordelloso).
betulla o acero è indifferente, l'acero in teoria dovrebbe avere + volume, ma ho avuto un rullante in betulla con 1 volume pazzesco, quindi a sto punto uno vale l'altro.
è la misura che mi frega! 12 è troppo piccolo, 13 mi ispira più del 14 perchè è + piccolo, ma so che spesso i metallari prendono rulli da 13 (vedi jordison) perchè essendo più acuti escono meglio dal casino generale. io invece vorrei l'effetto contrario!
x la profondità, direi 5 o 5.5. la mia esperienza mi dice che i rulli poco profondi hanno grande volume. andare invece oltre i 5.5 nn mi sembra una grande idea, nn penso che la profondità smorzi il volume, anzi!
se oltre ad aiutarmi a chiarirmi le idee sulle caratteristiche mi consigliate anche un modello in particolare, meglio ancora!
considerate che nn ho un budget preciso (anche perchè sarà un acquisto futuro), ma che nn ho intenzione di fare 1 ingente spesa.
massimo massimo 200€, ma già 200 sarebbe troppo.
va benissimo anche qualcosa di semi-pro
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Messaggioda Bizio il gio mag 14, 2009 7:05 pm

:lol: lo sai che è un bel problema trovare il rullo che suona meno ???
personalmente se ho bisogno di meno volume uso un blackpanther acero/betulla 12x5,5 con evans genera dry.
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Messaggioda hyunkel il gio mag 14, 2009 7:11 pm

scusate mi accodo al topic per una delucidazione

io ho sempre pensato che in generale un rullante meno profondo suonasse di meno a livello di volume di uno piu profondo
questa è una cazzata ???
se è cosi da cosa dipende il livello del volume??

editato
Ultima modifica di hyunkel il gio mag 14, 2009 7:12 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda Vynnstorm il gio mag 14, 2009 7:11 pm

In teoria i cerchi die cast dovrebbero avere meno volume...prova un 14x5,5 in acero con cerchi die cast... se non sbaglio il mio maestro ne ha uno yamaha e mi ricordo non ha grandissimo volume rispetto ad un black beauty o ad uno steve jordan signature (acero, cerchi tripla flangia 13x5,5). Non ti fidare troppo però io sono scarso :mrgreen:
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Messaggioda 1020152 il gio mag 14, 2009 7:13 pm

Un bel dixon in acero 14x3.5 (o 4) oppure 13x3.5?

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Messaggioda Bizio il gio mag 14, 2009 7:16 pm

dipende da molti fattori , dal materiale alle meccaniche e alla pelle che monti , non tanto dalla profondità (rullo) ... quella influisce sull'attacco e gravità del suono ... mentre il diametro un pò influisce ma non certo per 2 pollici .
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Messaggioda mrfabbro il gio mag 14, 2009 7:37 pm

i rullanti poco profondi che mi è capitato di sentire avevano sempre 1 pacca incredibile, assordante! quindi sarei più propenso alla misura intermedia.
sarebbo bello il blackpanther, ma costa tanto! :D
come diametro forse mi conviene stare anche sul 12.
i die cast li terrò presenti, ma purtroppo i rullanti a basso prezzo hanno i tripla flangia.
pearl firecracker da 12 in pioppo? inizialmente l'avevo scartato perchè ho già un firecracker (da 10 in acciaio, lo uso come rullo secondario), xò potrebbe avvicinarsi alle mie esigenze.
il prezzo nn è troppo alto e le meccaniche sono ottime.
peccato x il fatto che sia in pioppo...
bo, sono molto confuso, continuo a guardare i negozi online, ma quasi tutti hanno rullanti da 14 e/o costosissimi e nn riesco ad individuarne uno adatto
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Messaggioda potter il gio mag 14, 2009 7:47 pm

un 14x3.5 / 4 ... vero, ha meno volume di un 5.5 o + in metallo, ma le sue legnate le tira lo stesso, anche perchè suona più acuto e ti sfonna le 'recchie! :D

Credo che il suono più controllato lo abbia la betulla, magari 14x4 con una powerstroke e cerchi die cast lo dovresti soffocare un bel pò ..... ma comunque ruggirà lo stesso!!!
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Messaggioda mrfabbro il gio mag 14, 2009 7:51 pm

ma a sto punto nn è meglio andare sul 12? e con almeno 5 di profondità perchè appunto come dici tu, i rulli sottili hanno 1 bella botta, specie di rimshot.
se nn volessi un altro firecracker, che alternative ho?
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Messaggioda 1020152 il gio mag 14, 2009 7:54 pm

Allora ti convine optare per un 12x5.5... io me ne sono ricavato uno da un tom e ha meno volume del 14"... infatti se ci suono alle prove come rullo principale, devo picchiare molto per farlo sentire... percio' in situazioni soft sarebbe l'ideale...
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Messaggioda mrfabbro il gio mag 14, 2009 7:58 pm

eh si, penso proprio che andrò sul 12.
anche qualcosa di scamozzo tipo questo: http://shop.acusticanapoli.com/home.php ... icoli=3627
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Messaggioda 1020152 il gio mag 14, 2009 8:01 pm

ottimo... credo che simonedrum ne abbia acquistato uno, solo che da 14"...
Penso che abbia un ottimo rapporto qualita'\prezzo :)
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Messaggioda MasterOfTheWind il gio mag 14, 2009 8:16 pm

Mettici una sordina se suona troppo, un pò di scotch o un ring, se no una pelle più spessa
Sua Maestà Giovanni Vero ha scritto:voglio stravolgiere le leggi e fare una skala pentatonika da suonare con i padali , per fare introduzzioni epike e cose di questo genere

Marco Aquila con incommensurabile saggezza ha scritto:Chi la dura la vince e io "la dura".:tru

http://www.myspace.com/incinerationcausticsleep
Topic sul primo CD del mio gruppo http://www.labatteria.it/forum/viewtopic.php?t=69819
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Messaggioda Bizio il gio mag 14, 2009 8:30 pm

se prendi il 12 ti viene utile anche su un eventuale secondo rullo sul set :wink:
comunque il suono che tu definisci più alto sui rulli poco profondi . è perchè sono più secchi e taglienti ricchi di frequenze medio alte , ma se vai a misurare i db il volume presso a poco è lo stesso di uno più profondo , è la frequenza che risulta più evidente all'orecchio.
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Messaggioda mrfabbro il gio mag 14, 2009 9:07 pm

eh ma il secondo rullo ce l'ho già. se lo prendo da 12 è perchè da 12 dovrebbe suonare meno. solo x quello.
il 12 ha meno volume del 14, no?
oppure nn cambia nulla, quindi tanto vale prendere un 14?
che i db siano uguali o no mi interessa relativamente, quello che conta è quanto si sente.
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Messaggioda meccanico d'ellhardware il gio mag 14, 2009 9:16 pm

teoricamente piu grosso è meno volume hai, perchè la massa d'aria da spostare è maggiore, infatti se suoni la cassa con la bacchetta ha il volume bassissimo
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Messaggioda mrfabbro il gio mag 14, 2009 9:20 pm

ah. quindi sono totalmente fuoristrada!
significa che mi conviene un 14x8???
a me sembra che il mio rullo da 14x6.5 suoni molto di + del 10x5. anche se il 10 è potentissimo il 14 è cmq + presente.
bo!
sono sempre + confuso!!! :mrgreen:
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Messaggioda meccanico d'ellhardware il gio mag 14, 2009 9:40 pm

evidentemente il discorso massa d'aria vale da certe misure in su, io non mi aserei tanto l testa prenderei un rullo discreto in betulla, e se devi suonare in piccoli pub, lo sordinerei con un mufle remo, anche perchè se trovi un rullo che ha poco volume, di quanto ne avra di meno? non abbastanza per non rompere i coglioni in pub piccolo, ma devi abinarlo alla cassa da 16 che stai facendo?
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Messaggioda Bizio il gio mag 14, 2009 9:46 pm

no fede .. non mi trovi daccordo con la teoria dello spostamento di aria .. una cassa da 22 suona il doppio di una da 16 ... una da 24 suona ancor di più ... presto fatto il confronto ... :D ed anche i timpani da concerto ti assicuro che se li suoni con le bacchette della batteria hanno un volume impressionante :wink:
il rullo da 14 ha più volume di un 12 .. poco .. ma di più.
cmq ,.,, fabbro puoi anche lavorare sul tuo 14 .. lavorando con pelli pesanti e stoppandole.
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Messaggioda meccanico d'ellhardware il gio mag 14, 2009 9:51 pm

e perchè se suoni la cassa da 22 o da 20 con le bacchette ha pocchissimo volume? io mi sono basato su questa cosa, fammi capire bizio pure a me :B
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Messaggioda Bizio il gio mag 14, 2009 10:05 pm

allora .. ciò che produce suono è la vibrazione di un corpo ... se monti una bass drum con una pelle monostrato e la tendi allo stessa tenzione di un rullo il volume comincia ad essere mooolto superiore .. per esempio i timpani da concerto -... dato che la superfice è ampia hanno bisogno di pelli molto sottili con una risposta di vibrazione molto superiore alle normali pelli di cassa che noi tutti usiamo ... doppiostrato percui molto pesanti per giunta molto mollate ... poi con il pedale risulta logicamente diverso , hai più botta per questione di leva e battente ... la leva di una gamba è più potente di un braccio.
la prova la devi fare su due fusti con la stessa pelle e alla stessa tenzione.
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Messaggioda meccanico d'ellhardware il gio mag 14, 2009 10:09 pm

e si bizio ora capisco pure io! non avevo mai pensto al discorso tensione e spessore pelle, grazie pèer l'illuminazione! :tru
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Messaggioda Frederik - 4sparks il gio mag 14, 2009 11:07 pm

Quindi da questo si può anche dedurre che magari con una tensione più lenta sul rullante diminuisci anche il volume, quindi deduco sia più un fattore di accordatura e di spessore delle pelli no? :?
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Messaggioda Bizio il gio mag 14, 2009 11:22 pm

e certo ... un rullo tesissimo ha più volume di un rullo con la pelle mollata ... e una ebony suona molto meno di un ambassador .. basta fare delle prove per vedere .
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Messaggioda seatutente il gio mag 14, 2009 11:36 pm

io uso 2 rullanti, betulla e ottone martellato (a prescindere dai marchi che neppure scrivo), entrambi 14*5.5

l'ottone martellato, che peserà si e no 7 kg se non di più (con die cast) non ha grande volume (solo tante armoniche).
il betulla è incredibilmente acuto e forse alto.

le pelli sono identiche, ma per ogni rullante le ho accordate in maniera differente: ma inizialmente tendevo a voler riprodurre per entrambi il rullante dal suono tipico degli anni 90 hardcore... con l'ottone non ci sono mai riuscito nonostante tendessi e tendessi la pelle (il suono diventava rumore, insopportabile)...

quindi ciò che sentiamo è la somma, anzi l'unione di: tensione delle pelli, tipo di materiale con cui è stato composto il rullante, cordiera (placata oro, alluminio), tipo di pelli. credo però che la frequenza di uscita (quindi i db) siano perlopiù determinati dal materiale e il legno (acero non l'ho mai usato) è forse quello con maggiore conducibilità.

che tipo di metallo hai, rame? alluminio? se sono lisci potrebbe essere spiegato il perché siano usati per are casino, perché le onde sonore non hanno nulla contro cui andare a sbattere prima di uscire
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Messaggioda mrfabbro il ven mag 15, 2009 9:43 am

allora.... si, il discorso rullante è abbinato alla cassa da 16.
nei piccoli locali vorrei portare meno roba (sbattimento di trasporto. portare 7 tamburi e 8 piatti nn è divertente) e avere anche meno problemi di bordello.
vorrei poter suonare normalmente senza fare troppo casino.
ecco perchè sto lavorando alla cassa da 16.
una volta risolto il problema cassa, rimane quello del rullante.
x ora mi devo arrangiare con quello che ho (usare il 10 nn mi attira perchè ha un suono troppo particolare, da effetto. xò potrei anche provare con quello), ma in futuro penso di prendere un altro rullo. magari nn troppo bello visto il motivo x cui lo prendo.
alla fin della fiera mi sembra che la soluzione sia 12x5 in betulla.
mi ispirta molto il basix. perchè quello in mogano costa 50€, quindi anche quello in betulla avrà un prezzo simile.
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Messaggioda seatutente il ven mag 15, 2009 9:46 am

il betulla non ha meno volume, il meno volume (secondo me) è reso dal fatto che l'aria all'interno prima di uscire vada a sbattere parecchie volte su differente punti con diverse variazioni altimetriche (per questo quindi i martellati dovrebbero fornire un suono più pastoso). più sono lisci e più conducono
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Messaggioda mickytaylor il ven mag 15, 2009 10:01 am

penso che si potrebbe abbassare il volume anche senza cambiare rullo, usando bacchette + leggere allentando un po le pelli e magari sordinandole, sbaglio?
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Messaggioda seatutente il ven mag 15, 2009 10:03 am

certo che non sbali, però non è possibile allentare le pelli di molto su tutti i tipi di rullanti, si rischia di avere un effetto di chiuso (scatola di cartone): essendo troppo molli le vibrazioni verrebbero da subito smorzate
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Messaggioda RiKiller il ven mag 15, 2009 10:51 am

Prova a un legno ( non azzardo qualità) 12/13x 5/5.5 con una cs (o emperor se ti piace di più) ed una risonante bella spessa o addirittura una battente sabbiata (tipo ambassador). da più calore al suono e meno volume :wink:
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Snares: Mapex Saturn 14x7 with Die cast hoops (regal blue sparkle) e 14x6,5 (sterling sparkle) , TamaBirch 10x5,5.
Large Cymbal Setup: HHX stage ride 20", Meinl Byzance Dual Crash Ride 20", Meinl M series 14 medium Hi-hat, Paiste 2oo2 China 18", Sabian Chopper 12", UFIP tingle cup 4".
Small Cymbal Setup: HHX Stage ride 20", Meinls Dual crash-ride 20", Meinl m-series hats 14"
"Se oggi non ti eserciti con il tuo strumento,lo saprai solo tu. se non lo farai neanche domani lo sapranno gli altri membri del tuo gruppo. Fallo un'altro giorno e se ne accorgerà il pubblico."
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