attentato alla sede della lega nord a spinea

[sl0wg33k * BANNED *]

oh ma quale violenza? pensate che questi 4 segaioli che hanno messo la bombetta davanti al garage dei terroni padani rappresentano veramente gli elettori di sinistra?

cazzo ma che avete 12 anni?

[Simone67]

bizio, niente di nuovo sotto il sole... del resto in Italia non c'è un vera e radicata sensibilità democratica.

non per niente in Italia c'è stato il Partito comunista più forte dell'occidente, un partito cioè che prendeva ordini dall'Unione Sovietica all'insegna dell'esportazione della Rivoluzione d'Ottobre in tutto il mondo per l'instaurazione della dittatura del proletariato.

oggi, tristi e disperati quanto isolati epigoni a parte (leggi Diliberti varii), è finalmente sparita dall'attualità una simile aberrazione politica, ma continua a sussisterne il metodo, la prassi, l'humus attraverso le menti dei suoi vecchi discepoli (schierati direttamente nel pci ma anche attigui più o meno estremisti e velleitari) che si riconoscono perchè sono sempre in prima fila ad agitare la bandiera della democrazia, e riempirsi la bocca di parole quali "tolleranza", "libertà di pensiero" ecc. ecc. e poi con la stessa faccia tosta sono i primi a strizzare l'occhio ai violenti che impediscono dibattiti, aggradiscono chi la pensa diversamente, mettono esplosivo o danno fuoco alle sedi di partiti poco graditi.

niente di nuovo sotto il sole, quindi, tutto trito e ritrito

fintanto che si continuerà su questa strada, in Italia non cambierà niente, perchè quella che non cambia è la mentalità della gente, gretta e intollerante, faziosa e fanatica, sempre pronta a fare la voce grossa in nome di superiori ideologie universali ancora tutte da dimostrare che si arrogano il diritto di scegliere quando la Costituzione (con i suoi principi fondamentali) deve essere rispettata e quando, invece, deve venire allegramente calpestata.

[lidel79]

io lavoro in lombardia e vedo l'opposto di te o nel veneto i ragazzi sognano di poter lavorare in fabbrica

[Bizio]

di gretta , intollerante, faziosa e fanatica mi viene in mente solo il quadretto della verdania ...ormai da qualche annetto.
sarà tutto trito e ritrito .. ma i morti non si dimenticano .. le saracinesche rotte si .

[maur0]

lidel non so dove vivi tu ma tutta sta gente che al nord è desiderosa di lavorare in fabbrica non la vedo... nessuno (me compreso) ha voglia di spaccarsi la schiena per gli stipendi da fame, quando stando comodamente seduti si guadagna uguale...

[themucco]

Mi piacerebbe leggere da quale libro hai attinto tutto il tuo sapere caro simo, perchè mi sà che lo vendono solo alle sede più vicina di forza italia o per il cambio nome del PDL, solo propaganda anticomunista trita e ritrita, ti mancava dire che si mangiavano i bambini e con le ossa ci oddobbavano le case magari.

Ti basterebbe anche solo (avendone voglia, ma non penso proprio lo farai) leggere qui http://it.wikipedia.org/wiki/Partito_Comunista_Italiano per scoprire quanto è faziosa limitata e di parte la tua interpretazione dei fatti.

Comunque, se proprio vogliamo dirla tutta, c'è a destra la stessa identica cosa, c'è la condanna ufficiale in facciata di tutto quello che la cronaca racconta con i "non sò" "non ne ero informato" ed a seguire cambi repentini di argomenti per tornare a dire cose trite e ritrite.
Giusto il caso vuole ieri che nello zapping serale abbia seguito su rai3 parte dello speciale elezioni dove il rappresentante della fiamma tricolore, non ha risposto ad una sola domanda a tono, ma ha solo argomentato scuse ridicole e sciovinato slogan di propaganda preconfezionati e preparati dimostrando l' iposcrisia più assoluta tu tutte le questioni che gli sono state proposte.

La mamma delle fave è sempre incinta, e le fave quando sono sciolte e vanno a giro se ne sgambettano in tutte le direzioni sia a destra che sinistra, per cui è inutile stupirsi di questo, di sicuro però c'è che il gesto in sè è una protesta forte di condanna verso la lega e come sta a quanto pare, conducendo la sua politica locale in quella zona.
Chiunque sia stato, aveva l' interesse solo a manifestare un dissenso, tra l' altro dalle foto non c'è un cazzo di danno se non il bandone parzialmente rotto, roba da niente, nessun ferito o altro, per cui se è esecrabile la vigliaccata di fare tutto di nascosto, senza magari andargli sotto la sede con stricsioni e di giorni per manifestargli contro, c'è comunque da segnalare appunto questa ricerca di non fare male a nessuno.

Il che alla fine è decisamente migliore come atteggiamento rispeto agli eccessi che la lega ha nel suo dna, vedi assalti ai campanili, spedizioni punitive e proclami di guerra civile armando i suoi affiliati (e ce ne sarebbe di molte altre oltre ma non voglio dilungarmi oltre).

PS: non scordiamoci che la lega è al governo, il che è molto ma molto preoccupante come cosa, e tiene pe rle palle berlusconi con la minaccia continua di far cadere sto governo di pagliacci.

[Simone67]

non sono voluto entrare in questioni politiche, coscientemente...

ho invece fatto notare il doppiopesismo e la mancanza di tolleranza tipica di moltissime persone di sinistra, indicandone da dove essa derivi.

tutte le argomentazioni critiche nei riguardi di qualsiasi partito o idea politica è LEGGITTIMO, ma ritengo che sia del tutto ILLEGITTIMO, ESECRABILE E CONDANNABILE SENZA MA E SENZA SE qualsiasi atto di violenza di qualsiasi natura venga attuato nei riguardi di chicchessia.

ogni giustificazione, di qualsiasi tipo, anche la più blanda, è equivalente a COMPLICITA' di cui ognuno deve rispondere di fronte a se stesso ed alle eventuali vittime dovessero causarsi da tali atti.

tutto il resto sono chiacchiere che puzzano di intolleranza...

[bobrock]

esco un momento da OT per segnalare che la lega nord si presenta con candidature anche in Calabria, roba da non crederci, " quando voui mantenere fede al posto di comando" e una volta lo slogan era Roma Ladrona e via i Terroni dal Nord ci vuole un muro dal Po in giù: che ridicoli.

[Bizio]

ma guarda che sei curioso e pure fuori realtà .. hai visioni distorte della realtà .. o vuoi manipolarle in maniera subdola..
nella storia italiana i tuoi amici andavano a far bere olio di ricino , perseguitare , picchiare e uccidere persone per l'illeggittimita di libero pensiero .. e vieni a fare prediche a dare dell'intollerante e violento TIPICO sinistroide ...???
I naziskin che vanno in giro a picchiare e a dare fuoco ai "negri" li collochi a sinistra ??
I leghisti che bruciano campi nomadi e gridano a morte il terrun .. li collochi a sinistra ??
vittime legalizzate oggi le vedo solo da una parte .. sui posti di lavoro ..e i pochi fortunati che ce l'hanno.

fammi il favore .. analizza le tue puzze di intolleranza a 360 gradi in maniera obiettiva senza stare li a sputar finte saccenti cazzate .

[Simone67]

oh, nini, se un ti riesce fare una discussione civile, astieniti...

qui siamo su un forum pubblico e ci leggono tanti ragazzi giovani, quindi datti una calmata.

inoltre, o ti stai riferendo a qualcun altro (e allora avresti dovuto specificarlo) oppure stai vaneggiando frasi senza alcun nesso con quello che ho scritto io.

[bobrock]

ragazzi vorrei invitarvi alla calma tutti

[Bizio]

non sono voluto entrare in questioni politiche, coscientemente...

ho invece fatto notare il doppiopesismo e la mancanza di tolleranza tipica di moltissime persone di sinistra, indicandone da dove essa derivi.

tutte le argomentazioni critiche nei riguardi di qualsiasi partito o idea politica è LEGGITTIMO, ma ritengo che sia del tutto ILLEGITTIMO, ESECRABILE E CONDANNABILE SENZA MA E SENZA SE qualsiasi atto di violenza di qualsiasi natura venga attuato nei riguardi di chicchessia.

ogni giustificazione, di qualsiasi tipo, anche la più blanda, è equivalente a COMPLICITA' di cui ognuno deve rispondere di fronte a se stesso ed alle eventuali vittime dovessero causarsi da tali atti.

tutto il resto sono chiacchiere che puzzano di intolleranza...

nini ..alle distorte stronzate .. non mi astengo .. o sei cosciente di ciò che scrivi o astieniti a scriverle .. .

[themucco]

non per niente in Italia c'è stato il Partito comunista più forte dell'occidente, un partito cioè che prendeva ordini dall'Unione Sovietica all'insegna dell'esportazione della Rivoluzione d'Ottobre in tutto il mondo per l'instaurazione della dittatura del proletariato.

oggi, tristi e disperati quanto isolati epigoni a parte (leggi Diliberti varii), è finalmente sparita dall'attualità una simile aberrazione politica, ma continua a sussisterne il metodo, la prassi, l'humus attraverso le menti dei suoi vecchi discepoli (schierati direttamente nel pci ma anche attigui più o meno estremisti e velleitari) che si riconoscono perchè sono sempre in prima fila ad agitare la bandiera della democrazia, e riempirsi la bocca di parole quali "tolleranza", "libertà di pensiero" ecc. ecc. e poi con la stessa faccia tosta sono i primi a strizzare l'occhio ai violenti che impediscono dibattiti, aggradiscono chi la pensa diversamente, mettono esplosivo o danno fuoco alle sedi di partiti poco graditi.

Vedi bizio, la sua analisi dei fatti per le cause è questa, è c'è poco da spiegargli che sono un sacco di pregiudizzi e luoghi comuni semmai i suoi, in quanto, chi si comporta da stronzo con atti di violenza non è figlio dell' ideoogia ma della cazzonaggine che ha nel dna.

L' ideologia è una scusante he certa gente di merda usa per coprire nefandezze, ecco quel' è la verità.

[Simone67]

eh no, themucco... chi si comporta così o lo fa consapevolmente (e porta avanti scientemente e tatticamente una politica di prevaricazione e violenza - leggi centri-pseudosociali autogestiti vari) oppure agisce sull'onda dell'odio che serpeggia in Italia nei riguardi dei partiti del centro-destra al governo.

ad ogni modo, sia nel primo che nel secondo caso, il velato e sotterraneo sostegno ad atti di violenza politica (come quello espresso da più di un partecipante a questo dibattito qui sul forum) finisce inevitabilmente per unirsi alla corrente sotterranea di cui la violenza praticata è solo l'emersione finale.
tale violenza cova in ogni ambito e vede protagonisti in tutti gli ambiti della vita sociale.

inutili controbattermi che essa è presente anche nella controparte, perchè è ovvio che il mio discorso riguarda la violenza e l'intolleranza da qualsiasi parte provenga.

[themucco]

eh no, themucco... chi si comporta così o lo fa consapevolmente (e porta avanti scientemente e tatticamente una politica di prevaricazione e violenza - leggi centri-pseudosociali autogestiti vari) oppure agisce sull'onda dell'odio che serpeggia in Italia nei riguardi dei partiti del centro-destra al governo.

Scusa, ma questa te la contesto, specialmente la parte "leggi centri-pseudosociali autogestiti vari", c'è tutto il tuo rancore verso persone che non conosci e situazioni che non hai mai visto se non "dipinte" da una propaganda di destra che tu segui più di altre.

Se tu fossi mai stato a prenderti una birra in un cetro sociale o ascoltato un gruppo che suonava lì, avresti visto che non è un covo di eversivi, ma di gente che vuole socializzare in "libertà", che poi ci possa essere qualche testa di cazzo ci sta, ma non sono tutte teste di cazzo, altrimenti sei tu che giudichi e vai diritto diritto nella parte del torto.

Inoltre và sottolineato che se invecie ti affacci in un centro di estrema destra, lì trovi tutta gente che ce l' ha e come la voglia di spaccare teste ed è motivata da ideali totalitari barbari, ecc... e la rabbia di vedersi messa al muro costantemente dalla controparte di sinista, ma mi pare ovvio e naturale, ma pure dalla destra che non vuole mostrare i panni sporchi e condanna pubblicamente da una parte le loro azioni, ma dall' altra le condividei.
Questo lo si vede specialmente quando devono intervenire le forze dell' ordine (comandate dalla prefettura/governo) con la celere che da bei fascistoni che non sono altro non pestano di mazzate il "camerata" ma l' antagonista che con il suo striscione gli protesta contro (se cerchi online i fatti recenti ad es. di brescia per l' apertura della sede di forza nuova capisci cosa dico, ma è solo 1 es. su decine).

L' odio non è per le persone, ma per i fatti, il centro destra è contro una vera politica sociale, che invecie è più appannaggio della sinistra (almeno in teoria), e lo dimostra quanto nulla in 15 anni dall' ingresso della destra al governo abbia mai fatto da questo punto di vista, e parlo di cose concrete e non cavolate tipo la "tessera dell' elemosina".

[Simone67]

mai detto che tutti i frequentatori dei centri sociali siano organici alle strategie e alle tattiche dei caporioni dell'organizzazione "centro sociale autogestito" vera propria.
sta di fatto che è notorio che una certa area "antagonista", di cui tali organizzazione fanno parte, sia solita agire in maniera prepotente e violenta, e che faccia dell'intolleranza praticata una prassi operativa studiata a tavolino.

mi sembra invece che sia proprio dalle tue frasi che si deduca una faziosa valutazione di quelli che indichi come "centri di estrema destra", a meno che tu non ne sia un frequentatore assiduo e uno studioso meticoloso.

nemmeno io ne so molto, quindi non starò certo a difenderli.

dico soltanto che ognuno deve fare conto con la propria ignoranza, io per primo, e che essa quando è infarcita di luoghi comuni rende molto più facile l'annichilimento dell'interlocutore in un dibattito, sommergendolo di frasi fatte che essendo tali sono solidificate dalla ripetizione continua (una falsità ripetuta da milioni di persone diventa vera, e chi vi si oppone richiamandone la falsità fa la figura del bischero), ciononostante da ben poca soddisfazione quando ognuno di noi si deve mettere davanti alla specchio a guardarsi.

io sono sempre pronto ad imparare, a mettermi in gioco, e cerco di scansare i ragionamenti troppo semplicistici e venati di rassicurante faciloneria.

francamente, quindi, rigetto le accuse che mi fai in merito ai pregiudizi

[Bizio]

lascia lo zanichelli nel cassetto amico ..
cerca di documentarti meglio per capire da dove parte l'incitamento alla violenza.

eliminare i bambini
http://www.youtube.com/watch?v=0XP19KjWL1I

Borghezio tiene lezione ai neo fascisti francesi: infiltrazione politica.
http://www.youtube.com/watch?v=lk8vpuajKGc

Bossi:"Il tricolore non serve,lo metta al cesso Signora!"...
http://www.youtube.com/watch?v=5DTlzrD1krI

Camicie Verdi - bruciare il tricolore
http://www.youtube.com/watch?v=YqzE9klgOuo

Borghezio il... disinfettatore
http://www.youtube.com/watch?v=JgRuqfTzTtw

la pulizia etnica dei leghisti
http://www.youtube.com/watch?v=8Pl3-VgrAiw

[Simone67]

quindi giustifichi le azioni illegali e violente tese a impedire ai leghisti di parlare...

sai quante cose simili i leghisti potrebbero indicare sui vari "antagonisti" italici? aggressioni, incitazione all'odio, sopraffazione violenta ai danni di avversari politici.

e allora, che facciamo, incitiamo alla violenza contro i "CSA" vari???

cioè, ognuno si schiera e giustifica la violenza della propria parte politica?

io non lo farò... continua pure a farlo te, io non conto nulla su questo forum, ci sono tanti moderatori ufficiali, che se vogliono possono agire...

[Bizio]

assaltare con bastoni e dare fuoco a campi nomadi , spruzzare disinfettante addosso alla gente ...bruciare la bandiera italiana ..non è parlare .. è agire !!!
incitare all'abbattimento dei bambini nomadi è la cosa più ignobile che abbia sentito ..

personalmente .. li reputo dei subdoli criminali nazisti legalizzati .

[souldrum]

@Bizio
ma per qunto riguarda i fatti hai pienamente ragione..........ma se quelli la' sono stronzi, allora si fa gli stronzi uguale per combatterli?.........alla fine in Italia rimangono comunque solo degli stronzi, mi pare ovvio!

Anche io, come mi pare di capire il buon Simone67, non appoggiamo la lega......e magari ne possiamo pure criticare le azioni........ma a prescindere condanniamo la violenza, sia questa pe bruciare un campo nomadi, sia questa per far saltare un ufficio della lega......
Personalmente non accetto i discorsi infantili (perche' altro non sono) del tipo "ma ha cominciato prima lui!"........e condanno qualsiasi azione violenta, da qualsiasi parte sia.......
Giustificare questi episodi potrebbe anche giustificare, un domani, la mia scelta di tenermi in auto una mazza e un coltello, quindi sfasciare auto e tagliare gomme a chiunque mi faccia un qualsiasi torto.....tanto magari "ho solo risposto a una provocazione!".........

[Bizio]

soul , l'ignoranza , la violenza e il bigottismo malvagio non si combatte con la gentilezza o con lo zingarelli , e lo sai benissimo è inutile negarcelo , sarebbe un mondo troppo bello , ma è utopia .. sarei il primo ad augurarlo a tutti noi e specialmente ai giovani .. ma non è così.
certi tipi di mentalità ideologiche violente vanno estirpate in partenza sennò diventa una catena di violenze senza fine .
Gentaccia come borghezio , gentilini & Co ... se li danno in pasto ai maiali è bene per la società in termini pacifici.

[souldrum]

@Bizio
allora, visto che si parla di lega..........ti porto un esempio......se 2 anni fa, quando ero al mare con la famiglia, il ragazzino nomade intrufolatosi nell'appartamento dove alloggiavo, fosse stato ritrovato spiattellato al suolo (ero al 3° piano) sarei stato giustificato?....avrei risposto a una provocazione?.....secondo la lega si', e le circostanze sarebbero state un'aggravante per il povero ragazzo (che Dio lo maledica comunque!).......ma mi pare di capire che anche secondo te e altri avrei agito giustamente, visto che con "la gentilezza e lo zingarelli" non avrei conlcuso niente........
Capisci a cosa mi riferisco quando condanno a prescindere la violenza gratuita......gia' ho difficolta' a concepire (alle volte), o a non concepire (altre volte), la legittima difesa.......ma sulla violenza gratuita e unilaterale, seppur "a turno", dico no!

[themucco]

Simo ma ci hai mai parlato con uno di estrema destra, no, perchè io ho avuto in passato svariati amici così, poi ci siamo persi di vista negli anni ed eravamo pure cari amici, ma quando partivano sui loro valori ideali e compagnia bella non li tenevi, eppure erano persone a posto di buona famiglia colte ed educate e questa educazione gli ha permesso di discriminare il dire dal fare e dal non diventare avanzi di galera.
Se tu ti fossi mai incontrato con chi frequenta centri di estrema destra scopriresti che l' ignoranza è la norma, il che toglie ogni remora dal pensare e magari compiere atti a manifestare il loro pensiero e questa la differenza di base.
Di solito il rivoluzionario di sinistra è colto laureato e ha basi che gli permettono di pensare prima di agire, di sicuro è colpovele forse più dell' antagonista zoticone di destra se decide di delinquere, ma di solito il rispetto per il pensiero "libero" altrui è radicato nella sinistra e quindi c'è una tolleranza maggiore e si agisce male più spesso dopo una provocazione che altro.

Dall' altro lato, i famosi "antogonisti" black block ecc.., sono stronzi che vanno contro tutto e tutti a prescindere, non c'è motivazione politica ne idiologica, una forma di anarchia insulsa e controproducente spcialmente per loro che ne rimediano sempre da tutte le forze dell' ordine e se ne vanno pure in galera.

[kom]

sarà,ma io la "sinistra violenta" che simone tanto teme non riesco proprio a vederla. come dice the mucco,esistono i black block,ma già dal nome si capisce che hanno ben poco da spartire con la sinistra. sono semplicemente dei cazzoni che non trovano soddisfazioni che nel distruggere qualcosa.

[Xanadu]

Io invece devo dire che dal mio canto ne ho visti di "movimenti" "ispirati" al "comunismo" che vanno al di là del buon senso e sprizzano violenza o voglia di produrne e credo che anche qui vi sia tanta ignoranza. Talvolta gli ideali sono solo una maschera per nascondere odio e frustrazione e questo fa male a chi negli ideali ci crede e inevitabilmente ne macchia il nome e di conseguenza le intenzioni.

[Bizio]

soul ho risposto con delle documentazioni leghiste violente .. ed è assolutamente normale che l'odio porta odio , è inutile ci prendiamo in giro .
personalmente li vedo come un cancro per l'intera umanità , se vedessi borghezio e gentilini infilzati su per il culo a mo di conte vlad , di certo non mi uscirebbe una lacrima.
Combatto e combatterò qualsiasi forma di odio raziale o destinata contro le fasce deboli sempre e comunque.

[Xanadu]

Tra l'altro con quale coraggio costoro che si chiamano "Lega Nord per l'indipendenza della Padania" ricercano proseliti a sud del Po? E con quale amor proprio le persone che abitano a sud del Po li votano e accettano l'installazione di una loro sede sul proprio territorio? Noi ne abbiamo una a Castelsardo mi pare...gente rincoglionita quella.

[Bizio]

ahahah .. immagina una sede leghista a Lula o a Orune come si divertono.

[themucco]

Calderoli ed il mistero dell' involuzione umana!

http://www.corriere.it/cronache/09_giug ... aabc.shtml

[MasterOfTheWind]

Certo che sentirsi dire da Calderoli di non essere tanto belli è come sentirsi dare del mafioso da totò riina