Nucleare? No, grazie... anzi: si, grazie...

[Raffaele * BANNED *]

dylan , io ribadisco l'importanza invece di affiancare ai normali mezzi di produzione dell'energia le centrali di turbogas a cogenerazione.O.K. non insisto più, ma è una verità inconfutabile e più che opportuna.Ma i nostri governanti lo sanno e qualcosa si sta facendo, anche se troppo a rilento.

[Alov]

Nessuno dei pro-nuclearisti ha valutato i tempi tecnici di attivazione di centrali elettriche? Abbiamo un piano energetico che arriva fino ad aprile all'incirca, come possiamo aspettare 15 anni?:oops: E soprattutto tra 15 anni saranno ancora una valida alternativa? (avremo altre tecnologie, e non è detto che ci sarà abbondanza di materia prima)

Sennò possiamo dare ascolto a questo genio che si atteggia ad informato in materia e parla di scomposizione delle cellule
http://www.youtube.com/watch?v=l8iFXd0bzz4
Pazzesco!:cry:

Inoltre....nessuno ha parlato di geotermia?
Nemmeno i Toscani che hanno il larderello? Mucco se non l'hai mai fatto vatti a fare un giro! E' interessantissimo! E' il metodo finora più conveniente di produzione di energia, in termini di guadagno energetico ed impatto ambientale, date un occhio qui:
http://www.geotermia.it/index_it.htm

L'unico enorme porblema del metodo è che finora è sfruttabile solo in corrispondenza di situazione ambientali naturali come quelle del Larderello per l'appunto.
Sono in corso ricerche per creare centrale geotermiche artificiali. Incrociamo le dita, perchè se queste ricerche vanno in porto, sono convinto che il futuro sarà quello!

Inoltre prima ancora di pensare a come produrre energia è INDISPENSABILE pensare a come utilizzarne meno. Pensiamo solo ai consumi di un'abitazione civile, potrebbero essere ridotti fino al 50% intervenendo sull'isolamente termico per esempio. Il costo è elevato, ma leggevo che in Svezia sono diffuse ditte che fanno il seguente mestiere:

(°) valutano le spese relative ai consumi energetici di un'abitazione
(*) intervengono sull'abitazione stessa con provvedimenti finalizzati a ridurne i consumi e quindi le spese.
(*) gli abitanti dell'abitazione dopo i provvedimenti, continueranno a pagare(per tot anni) la cifra precedente agli interventi stessi, la differenza sarà il guadagno "a rate" della ditta.
GENIALE!!

Guadagnano le ditte, i privati guadagnano anche loro sul lungo termine, ne guadagna l'ambiente e si riduce il fabbisogno di energia.
Pensate che bello sarebbe importare quest'idea da noi; oppure intervenire politicamente in modo da "costringere" i costruttori di nuove abitazioni a costruire già case a risparmio energetico!

Credo che nei prossimi 15 anni che ci vorranno prima di avere le centrali nucleari, potremmo cominciare a pensare a queste valide alternative...

[themucco]

E che non lo sò degli sperimenti e della centrale geotemica a larderello :) , però non c'è solo quella fonte da sfruttare, sulla costa ci sono zone molto ventose costantemente o quasi spazzate dal vento, l' elico sarebbe fantastico, per non dire che in molte zone costiere della maremma c'è il sole in larchissima parte del' anno il che ti permette lo sfrottamento del fotovoltaico.
Bho, l' ho detto già altre volte, se avessi da investire soldi oggi come la prima scelta sarebbe creare un parco eolico con annesso quello solare, perchè mai lo stesso territorio non dovrebbe essere sfruttato con entrambe le tecnologie.

E per chi si lamenta del paesaggio, poi sarebbe meglio che riflettesse su come invecie ci guadagna in salute visto l' eliminazione dell' inquinamento da co2 introdotto dall' uso intensivo di queste tecnologie, senza considerare che appunto per accendere una lampadina con la corrente prodotta da un' impianto eolico magari ci metto 1 anno, mentre per accenderla con quella prodotta da una centrale nucleare ce ne metto 15.

[ugly beauty]

Mah...alla fine, come sempre, sono sempre le solite berlu-scorie.

Che se ne costruisca una nella sua villa di arcore.


Il Futuro e' nel fotovoltaico, nell'idrogeno, nell'eolico, nella biomassa e nel geotermico.

I combustibili fossili finiranno fra massimo 50 anni e cosi' l'uranio...altre possibilita' non ce ne sono, senza parlare dell' inquinamento non piu' sostenibile da questo povero pianeta.

[Alov]

Occhio però all'idrogeno!! Questo non è una fonte di energia, ma un VETTORE di energia. L'idrogeno in natura non si trova... va "tirato fuori dall'acqua" e per farlo è necessario spendere energia, la stessa che poi si libererà dalla combustione dello stesso idrogeno.
Per produrlo quindi sarà comunque necessario l'utilizzo di altre FONTI energetiche!

[peppedrum]

Basta.....Viva il ncleare e non se ne parla piu...
Ad ogni modo continueranno a fare come vogliono loro, o come meglio gli conviene...Tutti, destra e sinistra se ancora si puo usare questa differenzazione...

Tolgono il nucleare...Mettono il nucleare....Mettono questo....Tolgono quello....
Ma quando si tolgono dai coglioni loro?!?!?!?!?

[themucco]

Signori leggete qua, come se ci mancassero i fiumi in italia specialmente al nord:

http://www.corriere.it/scienze_e_tecnol ... aabc.shtml

Dove non c'è la volontà politica però è un casino , e dire che sicuramente solo con le rinnovabili (visto quante ce ne stanno) sarebbe possibile approvigionarci d'energia per tutti.

[Alov]

sicuramente solo con le rinnovabili (visto quante ce ne stanno) sarebbe possibile approvigionarci d'energia per tutti.

VERO!

Tolgono il nucleare...Mettono il nucleare....Mettono questo....Tolgono quello....
Ma quando si tolgono dai coglioni loro?!?!?!?!?

MOLTO VERO!

[bing]

dovete leggere il DDL sullo sviluppo, torna alla ribalta il nucleare!!! http://www.repubblica.it/2009/07/sezion ... luppo.html

a me sembra ci prendano seriamente per il culo... il top sembra essere (oh, anche tutto il resto non scherza...) il ripristino del fondo per l'editoria... che se qualcuno non fosse il maggior imprenditore dell'editoria, sarebbe quasi buona cosa....

ma sì, non preoccupiamoci, pensiamo alla salute...

[potter]

e dove stà il problema ... nasceranno bambini a 3 braccia, 6 gambe, 3 teste .. non è detto che sia un male ... pensate ad un batterista con 4 braccia e 4 gambe!!! Un fenomeno, altro che Portnoy!!!!

[themucco]

Bing, ma di che ti stupisci, silvio ha perso nei confronti di sky, mediaset è 3° ora per ricavi, dev rimpolpare le casse con altre entrate , e sul nucleare, parliamo e pensiamo come i cinesi che usano petrolio e carbone a gogò con l' unica differenza che noi ci aggiungiamo anche il nucleare di 3° gereazione ormai vetusto che sarà preistoria tra 20 se mai saranno fatte le centrali.

Ci sono le tecnologie e le risorse (se si reindirizza i soldi del nucleare) per una rivoluzione ecologica sfruttando per generare energia fonti rinnovabili, noi comandati da nani di merda che sono solo felici di scodinzolare per una carezza dei veri potenti (come lecca il culo a obama è vergognoso ), che non hanno il benchè minimo senso della "modernità" e della sfida all' innovazione di protagonisti del calibro appunto di obama che sta cercando di cambiare totalmente rotta per le politiche energetiche perchè il vero business adesso è il rinnovabile e il reciclaggio.

[The Maus]

Sarebbe anche ora, oltre che pensare SERIAMENTE a fonti alternative (si, sono CONTRARIO al nucleare) a consumare noi di meno.

Troppi sprechi si vedono in giro.

[themucco]

Personalmente, in casa mia (visto che abito da solo) posso dirti che se una persona lavora e sta fuori tutto il giorno, in pratica l' unico consumo nella fascia "normale" (parlo di prezzo) è il frigo attaccato e forse un paio di spie tra tv e atx del pc, poi il resto dei consumi arrivano nella fascia economica dopo le 18.30, ma non sono assurde.
Solo ora d'estate con l' uso dei condizionatori sale un pò, ma avendo inverter la cosa e sempre relativa.

Di sicuro, si spreca nelle aziende e nelle amministazioni pubbliche, e queste dovrebbero ricvenrtirsi al solare installando pannelli, per ridurre le emissioni di co2, in toscana gli uffici pubblici pian piano si stanno tutti dotando di pannelli per abbattere i consumi e rendere l' ammisitrazione pubblica, se non altro più leggera da quel punto di vista.

[drummer15]

Io comincerò a breve un lavoro di tirocinio e tesi che riguarda delle nanoparticelle che serviranno nel futuro (non credo troppo a breve comunque) a migliorare la capacità dei pannelli fotovoltaici a raccogliere più energia dalla radiazione solare!

[odiolagrammatica]

riesumo il topic per non aprirne altri!

totalmente contro il nucleare!

Io comincerò a breve un lavoro di tirocinio e tesi che riguarda delle nanoparticelle che serviranno nel futuro (non credo troppo a breve comunque) a migliorare la capacità dei pannelli fotovoltaici a raccogliere più energia dalla radiazione solare!

ti stimo!

[themucco]

C'entra poco con il nucleare, ma con il risparmio energetico sì, ho scoperto quanto ci fregano quelli dell' enel..vi spiego.

La prima cosa da fare è controllare i consumi annui della nostra casa, se siete bravi e dei buoni utilizzatori, la fascia che maggiormente vi rappresenterà è quella che và da 0 a 1800 kwh annui.

Ammesso che stiate li nel mezzo (io per es. sì con 1327 kwh), fino a 10 giorni fà avevo il contratto standard da 3kw con tariffa UNICA, che vuol dire, in barba agli orari spendevo sempre la solita cifra per il consumo energetico pari a circa 0,11 € per kwh.

Spulciando la bolletta, scopro appunto il mio consumo annuo, e non solo, scopro pure le famigerate 3 fascie di consumo F1,F2,F3...in pratica nella Fascia1 si ha la richiesta massima di energia dagli utenti e corrisponde dall 8 di mattina alle 19 di sera, le altre due insieme il resto delle ore serali e notturne.

Dall' osservazione della bolletta, scopro che come sapevo da un pò, io consumo al 95% del tempo solo nelle fascie F2,F3 e cioè dove la richiesta è minore e quindi il costo della corrente dovrebbe essere inferiore.
Ma per via della tariffa unica, chi ce l' ha si ritrova a pagare tutto uguale, alchè ho fatto un pò una ricerca.
Trovo la tariffa bioraria, in pratica il giorno vieni diviso stavolta in 2 ora diurne (8 - 19) e notturne il resto delle ore, e in funzione ai consumi annui ci sono varie fascie e tariffe.

Bhè vado a vedere la mia fascia (0 -1800 kwh orari) e scopro che come sospettavo mi inculavano a fiamma un botto di soldi.
Ed infatti con la tariffa bioraria, nelle ore diurne si paga 0.12 € al kwh, mentre nelle notturne (praticamente tutto quello che consumo) solo 0.077...ora ma vi rendete conto del ladrocinio?
Si tratta quasi di 40% che pagavo in più!:o

Bhe, mi sono adeguato...vi consiglio di adeguarvi anche voi se ne avete i requisiti, prima cosa per risparmiare soldi in boletta, anche perchè i soldi risparmiati posso essere reinvestiti, magari in lampade a basso consumo o elettrodomestici in classa A o migliore, per ridurre ancora di più i consumi annui e quindi aumentare il risparmio.

Ottimiziamo i consumi e vediamo quanto poi effettivamente consumiamo, prima di voler per forza imporre modelli di consumo esasperati, tanto da voler giustificare il nucleare.

[potter]

... per le scorie come facciamo? così? :
http://www.rainews24.rai.it/it/news.php?newsid=131735

[IlGiovaneIko]

Potter, per cortesia, postalo in un topic solo.

[potter]

Fatto!

[Bizio]

buona lettura.


Scorie vecchie e nuove. Trenta le navi dei veleni sui fondali dei nostri mari

Discariche marine di rifiuti tossici e radioattivi. E' un sistema utilizzato nel Mediterraneo da almeno vent'anni che mette gravemente a repentaglio la nostra salute e l'ecosistema di tutto il bacino

Cunski e le sue sorelle salpano dalle nostre coste sapendo che non giungeranno mai a destinazione. La loro missione è un'altra: simulare naufragi o remote rottamazioni, inabissarsi e giacere sui fondali del Mediterraneo, con il loro carico di rifiuti tossici.

Dalla fine degli anni '70 sarebbero almeno 30 le navi affondate nel Mediterraneo in circostanze ambigue. Gli inquirenti da tempo sospettano un nutrito traffico di rifiuti pericolosi dal Nord Europa vs la costa del basso Tirreno.

Si chiamano genericamente "navi a perdere" ma i nomi di battesimo dei relitti maggiormente sospettati di affondamenti pilotati sono: Rigel, Jolly Rosso (arenatasi nella spiaggia di Amantea), Yvonne A, Voriais Sparadis, Mikigan, Marylijoan, Aouxum, Monika e Cunsky.

Proprio quest'ultima è oggetto delle cronache di questi giorni e pare ormai certo che il relitto identificato al largo di Cetra ro (Cs) corrisponda a quello del mercantile "fantasma". La Cunski, infatti, figura misteriosamente demolita in India, ma secondo le rivelazioni del pentito Francesco Fonti è stato affondato ad arte dalla 'ndrangheta nel 1993 e dovrebbe contenere nella stiva 120 bidoni di scorie radioattive di origine norvegese.

Lo stesso collaboratore di giustizia ha dichiarato che lui ha fatto affondare 5 navi, oltre a quella al largo di Cetraro, anche una nei pressi di Tropea, una a Melito Porto Salvo, una nei pressi di Crotone, poi anche a Cirò e persino due in Basilicata, a largo di Maratea e nel mare di Metaponto. «Incassavamo miliardi – rivela – che venivano depositati in banche di Malta, Cipro e della Svizzera».

Il nostro mare si sta trasformando in una discarica di rifiuti radioattivi? Non è una novità e non è solo il Mediterraneo a essere in pericolo.
Il ritrovamento della nave a largo delle coste calabresi è solo un piccolo spaccato di quel traffico illegale su cui indaga la magistratura, con l'aiuto dalle varie commissioni d’inchiesta, dei dossier di Legambiente, delle denunce del Wwf.
Le aree dove giacciono i relitti dei veleni si stendono ben oltre la Calabria e la costa ionica. Nel mondo le coste dell'Africa orientale, tra cui la Somalia, e quella occidentale come la Sierra Leone, la Guinea e disegnano una mappa criminale su scala intrernazionale, dove il ruolo della criminalità organizzata nella gestione del traffico illecito di rifiuti radioattivi si intreccia al traffico d’armi.

[Xanadu]

Bhe, mi sono adeguato...vi consiglio di adeguarvi anche voi se ne avete i requisiti

Ehm...come si fa? O troviamo tutto scritto nelle bollette?

[themucco]

Le indicazioni per capire se rientri nei parametri di risparmio le trovi in bolletta e per il cambio basta telefoanre al numero verde, poi ti manderanno il nuovo contratto da compilare e firmare.

per altre info leggi qua:

http://www.enel.it/sportello_online/ele ... /dettagli/
http://www.enel.it/sportello_online/ele ... rarie/3kW/

[chiunana]

io non voglio dire nulla, ma qui in Germania, che sulle energie rinnovibili e' un esempio, anche i partiti conservatori parlano di eliminare le centrali atomiche... e noi le vogliamo cominciare a costruire... mah...

[themucco]

Ma i mangia crauti e wurstell si sà che c'hanno il capo che funzia su ste cose meglio di quello dei costri boss.

[chiunana]

eh si... ma anche le persone normali lo sanno.. mah...

[TND-storm]

E sì che qualcuno nel governo aveva detto qualcosa tipo "le scorie non saranno un problema, come le riescono a gestire in altri paesi ci riusciremo anche noi"... beh se la gestione è questa, grazie al cavolo!

[The Maus]

gestire riusciranno a gestirle sicuramente... abbiamo l'eco-mafia fra le più efficienti nel mondo.

ah attenti quando zappate l'orto...

[Bizio]

con trenta navi .. direi pure che mangiamo il pesce uranio.

quello che mi fà impazzire è che dopo tutte le informazioni che abbiamo ancora non si è capito , che ti si ritorce tutto contro la salute nostra e dei nostri figli .

[themucco]

E la cosa più ganza è che per le radiazioni non c'è problema per i bagnanti, il mare le scherma, ma per la flora e la fauna ittica della zona sò cazzi, e noi mangiamo il pesce che viene pescato in quelle discariche nucleari!:o:x

PS: ma vi rendete conto che soldi c'hanno fatto con quel tipo di smaltimento, e di sicuro al 1000% hanno pure truffato le compagnie assicurative inventandosi chissà quali naufragi per riscuotere anche da loro!

[Marco Aquila]

Ieri ho sentito un politico che diceva che il nucleare è la fonte di energia in assicuro più sicura che c'è. Conati di vomito si facevano strada dentro me mentre continuavo ad ascoltare.

Sembra che si stia concretizzando stà storia del nucleare.