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Beppe Grillo

Qui nessuna conversazione sara' off-topic: tutti gli argomenti sono ammessi (eccetto quelli che rientrano negli altri forum).

Messaggioda Xanadu il lun lug 13, 2009 7:56 pm

Non ho doti di preveggenza (almeno non sempre :mrgreen: ) per cui non saprei dire se un eventuale avvento di Grillo possa far bene o male alla sinistra. Certo è che se ha dovuto mettercisi in mezzo fino a questo punto significa che i pezzi grossi della sinistra in questo momento sono senza ritegno, come un gregge senza pastore e la cosa è grave sia per l'opposizione che per il governo stesso, perchè non si pensi che non avere rivali significhi essere i migliori. Un'opposizione forte deve esistere sempre e fa bene allo Stato perchè dovrebbe tendere a mantere alto l'impegno ed è per questo che l'Italia in questi ultimi anni è arenata. Ed è tanto effimera quanto patetica l'esultanza di chi pensa di "aver vinto la coppa del mondo" perchè il suo prediletto sta lassù e nessuno lo può toccare.
Quindi dico, benvenga chiunque se ha del buono da portare, comico, imbianchino o avvocato che sia, anche se non nascondo un pizzico di vergogna per il mio paese, la cui opposizione è ridotta così male, perchè, ripeto, un'opposizione malata non è sintomo di un governo sano! Questo dovrebbe mettere d'accordo tutti, ma non lo farà.
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Messaggioda kemto il lun lug 13, 2009 8:07 pm

io credo proprio che Grillo, se entrerà come pare a far parte del PD (non ho capito con che ruolo sinceramente) non rivoluzionerà proprio una cippa..la vedo dura che lui da solo riesca a modificare l'attitudine di un partito che è ormai radicato e seconda forza del paese..
le rivoluzioni non si fanno da soli..e poi siamo realisti: Silvio è troppo forte e non sarà di certo l'avvento del caro Beppe a far vacillare il PdL..anche se, per carità, posso apprezzare il tentativo e la buona volontà :wink:
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Messaggioda Xanadu il lun lug 13, 2009 8:10 pm

Il mio pensiero è che se deve cadere Berlusconi (e così tutto il PDL e il resto della cricca) cadrà dall'interno, dove è più vulnerabile.
La stessa cosa che è accaduta alla sinistra del resto.
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Messaggioda kemto il lun lug 13, 2009 8:17 pm

mi trovi perfettamente d'accordo..è la lega nord la chiave per far cadere il pdl..se Bossi fosse un po' meno rimbambito (povero) e fosse ancora politicamente incazzato e bastardo come agli esordi sarebbe un problema per Silvio..si è un po' ammansito devo dire..
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Messaggioda mrfabbro il lun lug 13, 2009 8:24 pm

bossi ha capito che nn può stare con la sinistra.
prima di tutto molta gente che vota lega lo fa anche considerando che sta a destra (anche se in teoria non è un partito di destra o di sinistra, ha solo scelto di correre con silvio) e magari se si spostano non li votano +.
certo xò il pdl senza lega rischierebbe molto alle elezioni (senza contare che se la lega vuole li può far cadare. xò nn ci guadagnano molto).
secondo me il ragionamento che ha fatto la lega è: tener su silvio e chiedere qualcosina o farlo cadere e prenderlo nel culo quando poi sarà la sinistra a governare?
guardate quante cose stanno ottenendo dal governo: il federalismo è legge e anche le nuove leggi sull'immigrazione sono state fatte come le volevano loro.
non hanno motivo di far cadere il governo, specie poi dopo che il referendum di giugno nn è passato
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Messaggioda bonehead2 il lun lug 13, 2009 8:49 pm

Secondo me è tutta una finta, giusto per far fare una figura barbina a Fassino e soci, che hanno già fatto mettendosi a battere i piedini per terra.

Tra una settimana esce sul blog il loro sputtanamento e Grillo se la ride.
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Messaggioda kemto il lun lug 13, 2009 9:24 pm

boh..sono proprio curioso di scoprire come andrà a finire questa faccenda..
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Messaggioda Arkano il lun lug 13, 2009 10:13 pm

Non so se e come Grillo parteciperà a queste primarie, e ovviamente dubito che possa vincerle, purtroppo, dato che dietro c'è ancora tanto, troppo partito a regolare le cose.
Trovo molto più papabile lo scontato Franceschini (e purtroppo, aggiungerei).

In ogni caso, trovo che effettivamente una eventuale candidatura di Grillo sia, senz'altro, ciò di cui il PD abbia bisogno. Questo senza dubbio, a mio avviso.
Non perché sia Grillo, non per le sue idee (in ogni caso buone), non per il suo programma di parlamento pulito (che peraltro gli darà notevoli difficoltà nel farsi accettare in PD), ma per il suo carisma.

Il PDL è fondato, basato, creato, strutturato, solo ed esclusivamente in base alla persona di Berlusconi. La sua personalità, il suo "ottimismo", le sue battute stupide e i suoi stessi errori etici e morali, lo rendono un enorme, gigantesco fenomeno mediatico in grado di colpire, stupire e stendere le masse. E' fenomenale, incredibile, terribile.
Il potere televisivo, dello spettacolo, ad uso e consumo di una politica ad personam.

Ma cos'è, Beppe Grillo, se non un fenomeno mediatico?
Lui, cacciato dai media stesso che ne hanno fatto tutta via la fortuna. Un comico, uno showman, un personaggio di facciata e risata. Un uomo dalle battute schiaccianti e sagaci, dall'arguta ironia, dal carisma indiscutibile. Il Berlusconi di sinistra.
L'unico, che possa essere catalizzatore del popolo, riscossa del PD.

E in più, l'unico che possa riformare il sistema politico alla base, non essendone parte. Non essendo un politico, può fregarsene tranquillamente dei bisogni dei politici. Può tagliare, distruggere, abbattere, per poi ricostruire, rifondare, trasformare.
L'unico che possa cambiare le cose tra i personaggi che calcano la scena politica e mediatica attuale.
Per il momento, l'unica possibilità di rivalsa del popolo sulla casta.

Due domande:
- Si candiderà Travaglio? :lol:
- Che cazzo penserà Barnard di questa mossa? :lol: :lol:
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Messaggioda MasterOfTheWind il lun lug 13, 2009 11:13 pm

Ma soprattutto il culo è comunque sempre il nostro!
Sua Maestà Giovanni Vero ha scritto:voglio stravolgiere le leggi e fare una skala pentatonika da suonare con i padali , per fare introduzzioni epike e cose di questo genere

Marco Aquila con incommensurabile saggezza ha scritto:Chi la dura la vince e io "la dura".:tru

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Messaggioda Augusto-trambusto il lun lug 13, 2009 11:21 pm

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Messaggioda Xanadu il lun lug 13, 2009 11:37 pm

La questione di Arzachena è molto semplice: non essendo residente in quel comune non poteva iscriversi in quel circolo.
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Messaggioda lorenzo il lun lug 13, 2009 11:40 pm

Fassino dice che come segretario non lo vogliono perchè non sa stenografare
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Messaggioda Xanadu il mar lug 14, 2009 12:01 am

E hanno paura che si fotta la cancelleria :mrgreen:
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Messaggioda chiunana il mar lug 14, 2009 9:07 am

i vari Fassino, D'Alema e company sanno benissimo che se Grillo si candidasse avrebbe una grande chance di vincere. e di conseguenza taglierebbe fuori la casta (di D'Alema e Fassino e company). non credo proprio che gli permettano di candidarsi...
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Messaggioda themucco il mar lug 14, 2009 9:24 am

Che schifo mettere i bastoni tra le ruote di grillo, pur di restare attaccati alle poltrone con la speranza di sedere sul trono sono disposti a tutto.
Poi le affermazioni "il PD non è un taxi..." , ma che cazzo dicono se ne sono confluiti da tutte le formazioni possibili immaginabili per frmarlo...che pezzenti.

Mi spiace ammetterlo ma questo è il preludio della fine. :x :oops:
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Messaggioda Arkano il mar lug 14, 2009 11:52 am

La casta torna a promuovere i propri privilegi antidemocratici.
Come una specie di associazione segreta gerarchica e inizialista.
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Messaggioda kemto il mar lug 14, 2009 12:15 pm

voi, nei panni dei vari Fassino, D'Alema, Franceschini ecc., non avreste fatto lo stesso?
io sono sincero e dico che la tessera a Grillo non l'avrei data..poi non so..
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Messaggioda CyRuS il mar lug 14, 2009 12:31 pm

Arkano ha scritto:Ma cos'è, Beppe Grillo, se non un fenomeno mediatico?
Lui, cacciato dai media stesso che ne hanno fatto tutta via la fortuna. Un comico, uno showman, un personaggio di facciata e risata. Un uomo dalle battute schiaccianti e sagaci, dall'arguta ironia, dal carisma indiscutibile. Il Berlusconi di sinistra.
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Grillo è tutto sommato un populista, ma almeno non lo fa per far sì che la gente consumi, si ottunda mentalmente e voti il più colorato. ha capito che purtroppo, se il fenomeno Berlusconi è andato avanti per tutti questi anni, la colpa è di chi l'ha votato. è inutile dire "la sinistra non propone alternative serie", si tratta di una questione etica. e io non ho mai letto notizie riguardanti scudi fiscali e evasione fiscale alle stelle durante un governo di sinistra.

Arkano ha scritto:E in più, l'unico che possa riformare il sistema politico alla base, non essendone parte. Non essendo un politico, può fregarsene tranquillamente dei bisogni dei politici. Può tagliare, distruggere, abbattere, per poi ricostruire, rifondare, trasformare.
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può fregarsene, ma non instaurerà una dittatura e quindi le leggi verranno discusse e approvate in parlamento, e mi sa tanto che ques'ultimo punto sarà il passo più improbabile. se Grillo dovesse essere eletto, il PD non ci metterebbe niente ad allearsi con il PDL per bocciare ogni sua proposta, è già stato fatto nei confronti di IDV
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Messaggioda souldrum il mar lug 14, 2009 2:03 pm

CyRuS ha scritto:..........io non ho mai letto notizie riguardanti scudi fiscali e evasione fiscale alle stelle durante un governo di sinistra.
.........

Non preoccuparti.......pero' ci fu un governo di sinistra che porto in parlamento l'indulto, e passo immediatamente, votato da quasi tutto il parlamento.....

Sara'....ma io, personalmente, avrei preferito l'ennesimo condono fiscale.......che forse 2 lirette le avrebbe portate nelle casse dello stato.
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Messaggioda buddydrum il mar lug 14, 2009 2:05 pm

La tessera deve essere rilasciata, perchè un cittadino deve essere libero di iscriversi al partito che vuole..
io sinceramente non vorrei un comico come presidente di un Partito....

Se succedesse altro che Silvio con le 18enni!

I giornali mondiali ci ammazzerebbero.
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Messaggioda themucco il mar lug 14, 2009 2:11 pm

Intanto la notizia di oggi è che nel 2008 i soliti bastardi evasori hanno di nuovo vinto, sarà che non sarà ma finchè c'è la destra la pressione sugli evasori è un' optional, specialmente quando silvio consiglia di non pagare le tasse. :o (e ci credo che poi lo votano :oops: , poveri fessi)

Su grillo punterei anche solo per il grosso seguito che ha sono voti su voti, se da un parte rischi di perderli (troppe testine ben pensanti nel PD) da una parte ne acquisisci e se non altro, poi nessuno potrà rinfacciargli di non avere "idee", ne ha a pacchi e le sue proposte di legge (molte) sono all' avengardia, se dobbiamo muoversi a sinistra facciamolo con più casino possibile in modo che nessun non possa sentirci.
Tanto il tonfo l' abbiamo già fatto alle elezioni, quindi è meglio "farci sentire" anche quando ci "rialziamo"! :tru

buddydrum, stai sbagliando, il blog di grillo ha molto seguito internazionale http://www.time.com/time/europe/hero2005/grillo.html http://www.repubblica.it/2005/j/sezioni ... otime.html ed è ben considerato, direi anzi che la sua reputazione per certi versi bate quella di silvio di brutto. :D
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Messaggioda chiunana il mar lug 14, 2009 2:39 pm

buddydrum ha scritto:io sinceramente non vorrei un comico come presidente di un Partito....

Se succedesse altro che Silvio con le 18enni!

I giornali mondiali ci ammazzerebbero.


non e' vero. grillo e' molto conosciuto all'estero e rispettato. insomma, io ti capisco, nel senso che dobbiamo vedere come si sviluppa sta storia.
pero' il fatto e' che e' un comico ma anche uno che di abilita' politiche ne ha da vendere e di buone idee anche. e mi pare piu grave avere un delinquente come presidente di partito (che purtroppo e' ancora quello piu forte, ma non per molto).

a me Grillo piace, e i suoi contenuti sono validi. pero' boh.. ancora non mi ha convinto molto questa storia. non so perche...
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Messaggioda fiaccolascintilla il mar lug 14, 2009 2:41 pm

buddydrum ha scritto:La tessera deve essere rilasciata, perchè un cittadino deve essere libero di iscriversi al partito che vuole..
io sinceramente non vorrei un comico come presidente di un Partito....

Se succedesse altro che Silvio con le 18enni!

I giornali mondiali ci ammazzerebbero.


Buddy un presidente comico ce l'abbiamo già....
Zoltrix ha scritto:... non siamo più negli anni 50! Dove regnavano incompetenti come Buddy Rich....
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Messaggioda buddydrum il mar lug 14, 2009 2:57 pm

Themucco negli stati Uniti vedresti il Letterman candidato alla guida dei Conservatori?

Sono battagliae giuste quelle che fa, ma non si risolvono i problemi dando Internet gratis a tutti e fare i pannolini multiuso..

Grillo faccia un partito, metta una persona seria che sa parlare ed ascoltare non fare solo monologhi come fa Grillo..


Ragazzi.... i politici seri ci sono già.....
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Messaggioda kemto il mar lug 14, 2009 3:05 pm

pefetto buddy..superquoto
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Messaggioda themucco il mar lug 14, 2009 3:08 pm

Ma infatti, io non parlo di mettere grillo alla guida del PD, ma metterlo dentro per dare slancio sì. :wink:
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Messaggioda John Doe il mar lug 14, 2009 3:09 pm

Mah...un'altro comico in politica??? ...sarà il caso? :D 8)
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Messaggioda Xanadu il mar lug 14, 2009 4:17 pm

In America hanno Terminator eh, non saremmo i primi...
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Messaggioda chiunana il mar lug 14, 2009 7:31 pm

buddydrum ha scritto:Ragazzi.... i politici seri ci sono già.....


ehm... :ros di che stai parlando?

poi dai, tra Letterman e Grillo ce' differenza. comunque ti capisco, come dicevo su anche io ho ancora qualche dubbio...
ma forse al PD una sorta di botta per dare un po di slancio farebbe bene... anche perche peggio di cosi'... :oops:
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Messaggioda Augusto-trambusto il mar lug 14, 2009 9:56 pm

Dopo la risposta del PD, grillo: "E allora mi iscrivo alla P2!"
http://www.repubblica.it/interstitial/i ... 38562.html


:D
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