Dream Theater new album: BLACK CLOUDS & SILVER LININGS

[scherol]

ps: lars90 anche io sono un fan di dave matthews!!!

Bene bene bene! Bravo Divulga il verbo mi raccomando! Che qua in Italia non lo caga nessuno purtroppo

io purtroppo nn sono potuto andare a lucca!!! mio padre e mio fratello invece sono andati a montreux a vederlo...si cmq lo conoscono in pochissimi e mi stupisco ogni volta che nessuno lo ascolti...

[KappeiJin]

Un appunto: ma secondo voi la batteria è sempre a click? A me pare di no, soprattutto in certi punti in cui Portnoy passa da quartine a terzine mantenendo lo stesso tempo con la doppia!

Non avevo visto sto topic.
E' il disco con la registrazione di batteria peggiore di tutta la storia dei DT.
Certi momenti di A rite of passage e soprattutto Best of times sono scandalosamente fuori groove e fuori click. Professionalità buttata nel cesso.

[martino84]

in che punti precisamente vi sembra fuori click?

[Lars90]

http://www.youtube.com/watch?v=8xNlgDoKjMY

sentite da 2:20; ma quei doppi colpi io li sento stortissimi, impressione ?!?!

Se è per questo mi ricordo anche in Octavarium:

http://www.youtube.com/watch?v=mNpRa4PGo_Y

Provate a contare e a mettere il charly sul 2 e sul 4 e vedete se andate a tempo insieme a lui da 4:10 e vedete a 4:24 cosa succede

[Portnoy90]

Si anch'io in Best of Times (la mia preferita dell'album) ho trovato la batteria di Portnoy fuori groove in alcuni (pochi) punti. Spero vivamente sia stata una mia impressione, perché la cosa è abbastanza triste .

[martino84]

lars90: si quei doppi colpi sono mal eseguiti effettivamente, ma personalmente su disco non me ne sono accorto... probabilmente è per quello che hanno lasciato stare.

se è per questo anche a 6:46 quando passa a sestine di doppia cassa si sente che l'attacco è molto sporco..
ma sinceramente è questo ciò che di più apprezzo di portnoy... ovvero lascia di più al naturale rispetto a molti alri che editano in post produzione.

minchia ma quanto pesta sulla cassa?
c'ha un volume pazzesco quando va di doppia.

[KappeiJin]

Si anch'io in Best of Times (la mia preferita dell'album) ho trovato la batteria di Portnoy fuori groove in alcuni (pochi) punti. Spero vivamente sia stata una mia impressione, perché la cosa è abbastanza triste .

In certi punti non è fuori groove, è fuori TEMPO, prende 3 bpm in pochi secondi... un ascoltatore normale non se ne accorge, noi invece si
Portnoy90: nessuna impressione, è così. Non ritengo che il click vada spaccato, la prima cosa è il groove, ma se vai decisamente fuori tempo tra una misura e l'altra il groove ne risente per forza.

[KappeiJin]

ma sinceramente è questo ciò che di più apprezzo di portnoy... ovvero lascia di più al naturale rispetto a molti alri che editano in post produzione.

...... e suonare bene in modo naturale no? Visto che lo sanno fare in tanti... uno si fa il culo tutta una vita a studiare timing e groove e poi se si tollerano ste cose ci si sente presi in giro. Un disco così non meriterebbe di essere comprato, non per fare gli stronzi ma perchè le cose uno se le deve anche guadagnare, specie a certi livelli di fama e soldi.

[Fingal]

io gli unici errori li sento in A Nightmare To Remember nel blast,dove la cassa è sfasata rispetto alle mani e si sente un sacco!ma alla fine non avendo mai fatto un blast lo perdoniamo al povero Mike

[drummer15]

http://www.youtube.com/watch?v=8xNlgDoKjMY
sentite da 2:20; ma quei doppi colpi io li sento stortissimi, impressione ?!?!

Io, a dirla tutta, me n'ero accorto da subito...
E' vero che BC&SL è il cd dei DT con la registrazione di batteria meno curata in assoluto, forse è una scelta voluta, o chissà cos'altro!
Resta il fatto che, più che la prestazione di Portnoy in sè (invero noiosa, probabilmente la parte peggiore del - buon - disco) a me non piacciono i suoni di batteria
@KappeiJin: non la vedo così drastica, resta da capire perchè questo disco è "lacunoso" a livello di timing visto che i precedenti sono sempre stati perfetti!

[KappeiJin]

lo perdoniamo al povero Mike

Eccerto, poverino bisogna anche capire che è alle sue prime esperienze, sta cercando di mantenersi solo con la batteria
Dio bono, io fossi stato la roadrunner avrei rispedito il disco al mittente con il messaggio di rifare le batterie. Petrucci è molto più a tempo e chissà che culo si saranno fatti a suonare su andamenti così barcollanti Ma la chicca delle chicche è che nella special edition ci sono pure le minus! Cioè devi andare a suonare sopra motivi suonati fuori tempo!!! Il massimo del disapprendimento Firmato un grandissimissimo fan di Portnoy, sia chiaro.

[Fingal]

io preferisco una roba del genere ad uno che magari registra tutto,poi arriva che ci sono errori e va di editing al computer per rendere il tutto una macchina!è più naturale,non dico che sia giusto ma almeno è più naturale

[KappeiJin]

io preferisco una roba del genere ad uno che magari registra tutto,poi arriva che ci sono errori e va di editing al computer per rendere il tutto una macchina!è più naturale,non dico che sia giusto ma almeno è più naturale

Non sono d'accordo, penso che sia meglio correggere quando la sbatta è davvero fuori. Stai vendendo un DISCO, quindi un prodotto confezionato affinchè suoni in modo professionale. Una canzone suonata fuori tempo non è professionale, cristo se le cose stanno così al prossimo minus che suono fuori timing non voglio sentire mezza critica se no rispondo "ebbè ma è naturale, meglio così"

[Fingal]

si ma la gente se ne è accorta perchè hanno messo fuori questo cd inedito!nel cd normale non si sente.Magari se tutti i gruppi mettono fuori una cosa così ci si accorge di tutti gli errori che tutti fanno,non si può sapere.Loro hanno avuto il coraggio di metterlo fuori con gli errori,forse per far vedere che sono umani,che non sono macchine come tutti pensiamo

[drummer15]

Beh, io me n'ero accorto e ho solo il cd normale!
Guardate e sentite che giovani qua invece
http://www.youtube.com/watch?v=PJ7CWw7s ... re=related

Per verificare quel fatto su The Best Of Times ecco qua la traccia di batteria separata:
http://www.youtube.com/watch?v=ibUNhdLi ... re=related

[Fingal]

sai che non ci avevo mai fatto caso che Ytsejam è Majesty al contrario?pesissimo!
comunque erano proprio dei fichi cazzo,gran periodo quello!ma petrucci,ha sempre avuto delle chitarre così orribili?che colori del cavolo

[KappeiJin]

si ma la gente se ne è accorta perchè hanno messo fuori questo cd inedito!nel cd normale non si sente.Magari se tutti i gruppi mettono fuori una cosa così ci si accorge di tutti gli errori che tutti fanno,non si può sapere.Loro hanno avuto il coraggio di metterlo fuori con gli errori,forse per far vedere che sono umani,che non sono macchine come tutti pensiamo

Che cosa commovente! Peccato che io li pago volentieri per sentire buona musica dritta, non la sbatta fuori tempo. Tutti i batteristi dotati di un minimo senso di timing se ne accorgerebbero, se non te ne sei accorto vedrai che svilupperai questa percezione in futuro. A me piace suonare The best of times, ma anche se mi prendo la minus che faccio? La suono dritta? Risulta fuori tempo. La suono fuori tempo? E chi ce l'ha il senso di suonarla come la fa lui? Lo sai che quando suono A rite of passage la devo sempre accelerare alla fine della prima misura? Io adoro Porno ma qui ha peccato di sbruffonaggine.
PS: quel modello di Ibanez ha segnato i '90

[martino84]

kappejin secondo me hai bisogno di una camomilla, stai tranquillo

poi il problema è risolto in partenza, quest album fa pena per cui non sprecarti nemmeno a suonarlo, specie quell'insulto alla musica che è a rite of passage

scherzi a parte, la lacuna delle parti batteristiche di quest album è che solo alcune cose sono state ritoccate, come ad esempio tutte le sestine veloci di a nightmare to remember.... è chiaro come il sole che quelle parti sono state ricostruite in editing, suonano troppo perfette(ma qui non c'è nulla di strano, ormai tutto il mondo metal sta scoprendo le meraviglie della post produzione, soprattutto per elicotterate varie di doppio pedale), altre parti (come quella del doppio colpo su the shattered fortress) no.
ed è qui che c'è poca coerenza... cioè, o cambi tutto o non cambi nulla.. e se non cambi nulla ti sforzi a registrare meglio.. non dico quel doppio colpo perché su cd non mi pare sia evidente, ma i rallentamenti vari sì per dio...

qui concordo con kappejin, effettivamente gli sbagli di quest album sono più evidenti, e considerando il pubblico vastissimo a cui è rivolto è abbastanza vergognoso.

[drummer15]

scherzi a parte, la lacuna delle parti batteristiche di quest album è che solo alcune cose sono state ritoccate, come ad esempio tutte le sestine veloci di a nightmare to remember.... è chiaro come il sole che quelle parti sono state ricostruite in editing, suonano troppo perfette

Io dico invece che della batteria non è stato ritoccato proprio niente! Provate ad ascoltare le sestine velocissime sull'assolo di tastiera in The Shattered Forest e ditemi quanto sono precise (soprattutto all'inizio)...

Comunque ascoltando The Best Of Times con la sola traccia di batteria mi pare già più in bolla rispetto alla canzone completa...

[KappeiJin]

kappejin secondo me hai bisogno di una camomilla, stai tranquillo

Ho bisogno di ferie, lo ammetto e sono ansioso di suonare con calma nel weekend perchè voglio farmi qualche bella minus anch'io.. sclero quando ho una voglia morbosa di suonare e non posso

[KappeiJin]

Comunque ascoltando The Best Of Times con la sola traccia di batteria mi pare già più in bolla rispetto alla canzone completa...

A sto punto mi sorge un dubbio: che Porno abbia suonato la sbatta DOPO che tutti gli altri avevano registrato su click? Posso capire che un non-drummer sia meno a tempo e che quindi il drummer abbia dovuto adattarsi.

Cmq più che rallentamenti sono accelerazioni, anche molto marcate. Prendete proprio Best of times e sentirete nella seconda parte come diavolo accelera sto maledetto cantato

PS: complessivamente il disco non mi dispiace ma metà di esso è davvero troppo scontato...

[martino84]

drummer15: le sestine di the shattered fortress sono orribili all'inizio, ma io con la musica sotto non me n'ero accorto, è con la batteria isolata che ci si accorge del misfatto.
comunque secondo me quelle non sono ritoccate, mentre quelle di ANTR sì, sarei pronto a scommeterci anche qualcosina... si sente che queste ultime sono perfettamente lineari come dinamica, troppo precise... quelle altre invece sono tutto un saliscendi.

il fatto comunque è che non puoi correggere da una parte sì e dall'altra no... o comunque suonare bene da una parte sì e dall'altra caccapupù...

ai dt manca un produttore esterno, ecco il problema al nocciolo.. un produttore non solo che cominci a fargli comporre musica decente, ma anche che si prenda le responsabilità delle modalità di registrazione, vista l'anda attuale.

[drummer15]

Io delle sestine di The Shattered Forest mi ero accorto subito, mentre per quanto riguarda A Nightmare To Remember, boh, per me sono senza ritocchi, così come lo è il resto (tra parentesi, le casse se non sono triggerate sono molto "compressurizzate")!
Per me il problema di queste registrazioni con alcuni scampoli "sbilenchi" non sono neanche da imputare alla mancanza di un produttore esterno (da Scenes From A Memory in poi la produzione è affidata a Mike e a Petrucci, con la supervisione di - almeno - un ingegnere del suono, e questa è la prima volta che si senta una batteria così "anomala") ma forse ai troppi impegni presi da Portnoy negli ultimi tempi! Evidentemente avrà registrato in fretta...

[martino84]

senz' altro.. è una sidrome dei dt degli ultimi anni quella di fare troppe cose e troppo di fretta.
effettivamente il produttore ci va innanzitutto per la qualità della musica, e da questo album anche per dare una rassettata al metodo di registrazioni a quanto sembra... se le lacune iniziano anche qua siamo a posto!

comunque rimango convinto del fatto che quelle di nightmare siano ritoccate..
non è necessariamente triggerata...anzi, portnoy non triggera mai, lo dice lui stesso (eccetto il rullo in images, tra l'altro triggerato suo malgrado) e ho sentito anche fonici esperti al riguardo... il ritocco di cui parlo io potrebb esser stato fatto con un copia-incolla dei colpi di cassa.
una prova in più di questo fatto è che a natale uscì un video delle sessioni di batteria dell'album, dove c'era appunto proprio quella parte in sestine... ed era suonata male, molto imprecisa...

in un certo senso mike si dà la zappa sui piedi, si mostra non ineccepibile di fronte alla massa.. vallo a capire.

[Mikeian]

ragazzi....Portnoy è stato preso dalla morte del padre...e se siete utenti del suo forum...noterete che la batteria è stata registrata in pochissimo tempo. E i pezzi non sono neanche difficile da coverizzare rispetto ad altri...non c'è molta difficolta. E' stata curata poco.

[Metallaro]

Anche secondo me la batteria è stata curata poco a causa della morte del padre, che ha colpito Portnoy. Mi è parso di capire che Mike avesse un rapporto straordinario col padre.

In ogni caso ragazzi, mi stupisco di aver letto tanti commenti positivi su ''A nightmare to remember'', che è tra le peggiori canzoni mai composte dai Dream Theater, secondo me.

[KappeiJin]

A me piace... a parte Porno che canta e gli assoli incomprensibili... la parte lenta è da sturbo, un mese fa mi hanno ricoverato per un malore e mi hanno flebizzato di sedativi, mi sono messo a canticchiarla, rendeva bene il momento

[drummer15]

http://www.youtube.com/watch?v=1H6Ox1Dv ... re=related
Tiè, beccatevi sta chicca

[martino84]

che carini
voglio ricordali così..

[Mikeian]

Anche secondo me la batteria è stata curata poco a causa della morte del padre, che ha colpito Portnoy. Mi è parso di capire che Mike avesse un rapporto straordinario col padre.

In ogni caso ragazzi, mi stupisco di aver letto tanti commenti positivi su ''A nightmare to remember'', che è tra le peggiori canzoni mai composte dai Dream Theater, secondo me.

é stupenda...non diciamo fesserie...ne vuoi vedere cacatoni scritti? sentiti Falling Into Infinity te ne elenco qualcuna? Anna Lee