TD-3 Dual Zone Pad

[MaXopA]

Salve a tutti! Vorrei chiedervi qualcosa che ha a che fare con il mio kit TD-3 che che collego all'entrata della scheda audio Audiophile 2496. Come saprete il kit td-3 comprende un ride con caratteristiche dual zone: se lo si suona con una dinamica più forte riproduce, ad esempio, il suono della campana. Il mio problema è che nonostante utilizzi un sequencer come Cubase con VST EZdrummer (drumkit from hell) il programma non è in grado di riconoscere il cambio di dinamica dual zone, o per meglio dire, che ad una dinamica più forte corrisponde un altro tipo di suono (nel mio caso la campana ride).

Qualcuno ha idea di come poter risolvere questo problema?

[souldrum]

mi spiace....ma il fatto che il "velocity curve" (o come si chiama) permetta il cambio del suono, non significa assolutamente che uqel pad sia un dual zone.....anzi, sembra proprio non esserlo, altrimenti il suono cambierebbe, indipendentemente dalla dinamica con cui si colpisce, in base a DOVE si colpisce (appunto DUAL zone).
Nel tuo caso, da quello che mi pare di capire, ma potrei anche sbagliarmi, dovresti verificare la NOTA MIDI che esce dalla centralina, suonando il pad in questione, a dinamiche diverse.......se esce la stessa NOTA e' ovvio che EZdrummer restituira' sempre lo stesso suono.
Se invece il PC riceve 2 note diverse, forse si tratta solo di rimappare corretamente ezdrummer.....

[Andro]

scusami per cambio di dinamica circa il dual zone intendi che se colpisci sul piatto più dolcemente hai il suono del corpo del piatto, se colpisci più forte hai il suono della campana?

(credo che io e soul stiamo pensando allo stesso problema!)

[simon1990]

il ride della TD3 è il CY-8 il quale è dual zone...

se imposti nella zona "bowl" il suono corrispondente al ping del ride, il programma dovrebbe automaticamente switchare al suono "bell" non appena colpisci più forte tale zona...

se non succede, aumenta la sensibilità del ride...usando BFD2 bsogna dare delle legnate per far uscire il suono bell...potrebbe essere così anche in ezdrummer...

[MaXopA]

Dunque il mio pad CY-8 posso confermarvi che è dual trigger.

Simon in realtà ho quasi provato a prendere il martello, quindi non sembra essere colpa della sensibilità. Non a caso quando colpisco il ride "di lato" con il corpo della bacchetta il suono prodotto è simile a quello di un crash, quindi il cambio di suono c'è.

Soul, come posso risalire alla midi note? Si può fare tramite cubase?

[souldrum]

@ simon1990
@ MaXopA
ribadisco...il fatto del dualzone non lo si vede assolutamente dal fatto che colpendolo nella stessa zona, a dinamiche differenti, la centralina emette suoni diversi........il dualzone si vede quando, suonando il pad in 2 zone differenti (che appunto agiscono su 2 trigger ben diversi), la centralina emette suoni diversi.

Per il resto.....se colpendolo di lato c'e' il cambio di suono, significa che il dualzone funziona perfettamente....ossia che colpendo di lato, si innesca un trigger, e colpendolo sul corpo, si innesca l'altro trigger.......per il discorso della campana invece rimane un discorso di layer (come nella yamaha) o comunque qualcosa di simile, in funzione del velocity curve.

@ MaXopA
la nota midi la vedi benissimo in cubase....qando appunto suoni il pad, nella barra di trasporto vedi la nota di input in cubase.....che sarebbe ovviamente la nota midi di output della td3......

p.s.
ovviamente la notazione avviene all'americana.......A,B,C,D,E,F,G, seguita dal numero di ottava.......diciamo un po' come se si suonasse una tastiera......

[simon1990]

soul, conosco il significato di dual zone...

ribadisco che il Cy-8 è dual zone perchè colpendo il pad nelle due zone differenti, la centralina invia due note diverse...poichè sono due i trigger (come dici tu)

anche il Cy-12 funziona così...l'edge corrisponde ad una nota, il bowl ad un'altra...alla zona edge si fa corrispondere, solitamente, la crashata del ride, alla zona bowl si fa corrispondere il ping del ride, il quale si tramuta in suono "bell" quando si raggiunge un certa velocity...sono sicuro di tutto ciò perchè lo faccio quotidianamente con la TD6-kx...la quel possiede sia il cy8 sia il cy12

il cy-12 a seconda della centralina può "sfruttare" anche il triplo triggering ma questo è un altro discorso non valido per la TD3...

@ MaXopA
controlla che il ride utilizzato possegga il suono bell...per esempio in BFD2, alcuni ride non hanno il suono bell...

[souldrum]

.........l'edge corrisponde ad una nota, il bowl ad un'altra...alla zona edge si fa corrispondere, solitamente, la crashata del ride, alla zona bowl si fa corrispondere il ping del ride, il quale si tramuta in suono "bell" quando si raggiunge un certa velocity...sono sicuro di tutto ciò ......

centrato!....avevo capito male io, dal tuo precedente reply...scusa.......

Forse e' MaXopA che ora dovrebbe avere le idee piu' chiare......

[MaXopA]

grazie delle info dettagliate ragazzi, vedrò di risolvere il problema

[simon1990]

.........l'edge corrisponde ad una nota, il bowl ad un'altra...alla zona edge si fa corrispondere, solitamente, la crashata del ride, alla zona bowl si fa corrispondere il ping del ride, il quale si tramuta in suono "bell" quando si raggiunge un certa velocity...sono sicuro di tutto ciò ......

centrato!....avevo capito male io, dal tuo precedente reply...scusa.......

non c'è problema soul!!! a parole la storia sarebbe più facile...scrivendo è sempre un casino rendere bene l'idea...

[MaXopA]

Ho provato ma purtroppo non c'è niente da fare. Aprendo il drum editor ho notato che varia soltanto la voce"velocity", cioè la dinamica, che in effetti ai colpi più deboli associa il colore viola divenendo sempre più rossastro per gli stroke più forti. Il programma quindi non riesce ad associare ai colpi più forti la campana del ride, e per questo rimane sulla stessa nota midi.

[simon1990]

devo darti una brutta notizia...anch'io non riesco ad impostare nel modo corretto il CY-8...nel senso che anche aumentando la velocity il suono della campana non esce...il ride crasha...io utilizzo come ride il CY-12 e non il CY8...comunque è colpa del sistema roland...nelle centraline yamaha con il triplo trigger questi casini non ci sono

il CY-12 invece funziona perfettamente...all'aumentare della velocity il suono switcha da ping a bell...tutti e due i piatti sono doppio trigger ma la gestione delle informazioni è diversa....

EDIT:
non capisco perchè non funzioni...se utilizzo il CY-8 come ride ascoltando i suoni dalla centralina, lo switch da ping a bell funziona...infatti la TD3 possiede come ride il CY-8

[MaXopA]

sì sono d'accordo con te! è assurda sta cosa, non fa alcun senso che sulla centralina funzioni e sul pc no, non capisco davvero.

La soluzione a questo punto è soltanto acquistare un nuovo pad?

[simon1990]

non vorrei fare affermazioni azzardate ma credo che sia come dici tu...devi prenderti almeno un CY-12...comunque è veramente incredibile sta cosa...sulla gestione trigger rimpiango da morire la mia ex yamaha dtxpress IV...su questa centralina ogni trigger aveva il suo suono, non c'erano switch o cazzate varie...

[souldrum]

@ simon1990
pero' ti ho colto in fallo ora.!!!
La yamaha non ha 3 trigger.........pur avendo dei pad a 3 zone, rimane a doppio trigger........semplicemente, non so come, un trigger viene switchato, colpendo in una zona (es. la campana del ride)...ma i trigger rimangono 2.
Tant'e' che dai pad Yamaha a 3 zone (ho una dtxtremeIIs, ne sono certo) esce comunque un semplice cavo stereo, ossia 2 segnali.

er quanto riguarda qul piatto della Roland, a questo punto non so, ma temo che sia un problema che sia solo la centralina roland appunto, a tradurre l'aumento del velocity in un cambio di timbrica.......se al livello MIDI non avviene nessun cambio della nota.

[simon1990]

hai assolutamente ragione souldrum...purtroppo è il caldo asfissiante che mi fa sbagliare clamorosamente ...i pads yamaha a tre zone hanno due trigger di cui uno dotato di switch...ne parlavo poco tempo fa in un topic di pads elettronici...pardon...

[MaXopA]

hai assolutamente ragione souldrum...purtroppo è il caldo asfissiante che mi fa sbagliare clamorosamente ...i pads yamaha a tre zone hanno due trigger di cui uno dotato di switch...ne parlavo poco tempo fa in un topic di pads elettronici...pardon...

ma conviene più prendere una nuova centralina (questa volta yamaha) o soltanto un nuovo piatto roland? no perchè ho visto che un cy-12 costa sui 170€

[simon1990]

se i pads che possiedi sono roland non cambiare centralina...ti conviene aggiungere il piatto...da lucky music viene 145 euro...non è poco lo stesso...

[Portnoy90]

Eh già, i prodotti Roland sono proprio economici !

[souldrum]

E se' per quello i pad meshati roland costano un patrimonio, ma io non gli darei 20 euri.......e continuo a preferire di gran lunga la gomma.....
Forse dovrebbero rendere piu' "universali", come implementazione MIDI, le loro centraline......se poi le potenzialita' che hanno, rispetto agli altri produttori, sono limitate alla singola centralina......

[simon1990]

quotone per soul sul tema "implementazione MIDI, ecc..."