cambio pelli al mio set consigli

[tama cst]

Inanzitutto rivolgo un saluto a tutto il forum e faccio i complimenti per questo meraviglioso forum...ora posso passare al dunque(premetto che il mio set è composto da 4 tom senza pelle risonante)è da un po di tempo che sto cercando di cambiare pelli al mio set però non so che pelli prendere perchè vorrei un suono deciso e secco tipico degli anni 80 per questo mi rivolgo a voi...
Grazie

Ciao

[Xanadu]

La tua domanda è molto vaga, fai una ricerca sul forum e vedrai che di pelli se ne parla parecchio.

[Lars26]

io direi di iniziare a prendere le risonanti e successivamente le battenti.

poi non ho capito una cosa, le pelli le devi cambiare a tuto il set oppure solo hai tom??

[tama cst]

no solo ai tom comunque ai tom non posso mettere la risonante perchè i tom non hanno gli attacchi per le risonante

[Marco Aquila]

Ma allora più che suono anni 80 hai un suono timbalesco o sbaglio?
Cos'hai montato attualmente? Mono o doppio strato?

[Pospor]

ma che tom hai?

[tama cst]

attualmente ho delle pelli di fabbrica monostrato...credo che si chiamino tom da concerto li fa la yamaha la pearl e anche la mapex...ritornando al discorso mi potreste aiutare quali pelli devo mettere sabbiate doppio strato o cosaltro?

[Marco Aquila]

Mamma mia che domanda difficile per i batterai "normali"...io DA PROFANO metterei delle doppio strato clear...o sabbiate se suona troppo da scatolone.
Le mono le eviterei ma ti consiglio di aspettare quelli più esperti in questo genere di fusti.

[xtremeflier]

senza risonanti? Sono dei tom da concerto.. roba per musica classica.. da percussionisti.. Comunque buttata li.. credo tu debba prendere le pelli più spesse che ci siano in circolazione per avere più o meno il suono che cerchi ..

[odiolagrammatica]

ovunque li ho sempre visti con le control sound
ho provato a tenere dei tom con solo l'ambassador sabbiata battente, ma hanno un suono paurosamente lungo
io andrei quasi di emperor o pinstrip, se non anche di powerstroke

[xtremeflier]

ho visto i yamaha con le control sound ed i Pearl con le Renaissance ma per l'uso che vuole farne tama cst direi pinstripe o altro doppio strato

[meatgrinder]

(premetto che il mio set è composto da 4 tom senza pelle risonante) è da un po di tempo che sto cercando di cambiare pelli al mio set però non so che pelli prendere

Per ottenere un suono decente senza risonante ci vogliono le Controlled Sound (Smooth White/White Dot).

Ci posti qualche foto ?

Grazie !!!

[jump65]

Phil Collins si è fatto, credo, praticamente tutti gli anni '80 e buona parte dei '90 con una Gretsch senza risonanti, e usava pelli trasparenti non sordinate; di certo ha sempre avuto un suono molto caratteristico.

Non so dirti se le pelli fossero ambassador o emperor (magari google può fornire la risposta), ma così, a naso, direi le prime; in ogni caso, personalmente eviterei di montare pelli troppo 'ferme' su fusti senza risonante.

[giac67]

bravo jump . da metà anni 70 fino ai primi 80 quasi tutti i batteristi (specialmente live) usavano non montare nessuna risonante (felici i fonici ) . A questo punto, parecchi marchi (famosi e non), hanno iniziato a produrre almeno un modello direttamente senza attacchi per la risonante (Staccato, Gretch, Hipercussion, ludwig ecc.). Secondo me questa scelta era un po' dettata, dal modo in cui era percepita la batteria a quei tempi e cioè: il batterista finiva di essere un po' protagonista (gli assoli stavano scomparendo) e la batteria (dato l'avvento della disco) era percepita solamente come "strumento che batte e porta il tempo", quindi la ricerca del suono non serviva e naturalmente si eliminavano tutti i problemi che creavano perdite di tempo e problemi ai fonici. Questo fino alla nascita della prima batteria elettronica (simmons se non erro) poi piano piano (dai primi anni 90) siamo ritornati a far "respirare" le batterie, eliminare i suoni elettronici e ritornare all'acustico (e non solo per la batteria)...basta mi fermo
Ritornando in tema, le pelle che potresti montare sono 2 se vuoi quell'effetto e cioè: Controlled sound (ma senza sordine scordati che abbia dei suoni secchi) , oppure le pinstripe accordate abbastanza mollate, o se vuoi proprio esagerare in quanto a colpi privi di sostegno, potresti provare anche le idrauliche della evans (quelle azzurre anch'esse usate negl'anni 80, ma te le sconsiglio).
Per quello che diceva jump ecco la batteria di Collins, con montate proprio le pinstripe remo:
http://1.bp.blogspot.com/_szohSJTQH6M/S ... retsch.jpg

[xtremeflier]

allora avevo ragione io..
Comunque grazie per la lezione giac67, veramente molto interessante e forbita. Non si finisce mai di imparare

[meatgrinder]

Uhm... se lo ritrovo lo posto: avevo beccato un articolo in inglese sulla registrazione che diceva esplicitamente che per registrare senza risonanti ci vogliono le Controlled Sound.

Fidarsi è bene, ma l'ho voluto provare anche di persona (a confronto con Studio-X e Pinstripe) e devo dire che effettivamente è la resa migliore.

[xtremeflier]

si meatgrider ma forse per fare dei tom da concerto ciò per cui sono preposti.. ovvero dei concerti.. Non so eh.. dico io così.. supponendo..
Ma tama cst dice di ricercare un suono secco e deciso.. credo che se non si vuol suonare un timbales credo che razionalmente solo le doppio strato possano assolvere allo scopo.. Poi non sò... non ho mai personalmente provato un tom senza risonante

[odiolagrammatica]

ahah.. timbales.. con ambassador coatta stratesa

[jump65]

@giac67: sei sicuro che Phil Collins usasse prevalentemente pinstripe?

Considera che mi baso unicamente sui video dei concerti che ho visto, quindi posso benissimo sbagliarmi, ma in questi video:

http://www.youtube.com/watch?v=xthQZUkICc8
http://www.youtube.com/watch?v=8wwJUZCfpuI

(e nel primo è molto evidente) la pelle non ha l'anello, ed è molto probabilmente una ambassador (anche se potrebbe essere una emperor) ed il suono è quello caratteristico suo, peraltro abbastanza diverso da quello 'canonico' anni '70/80 (dovuto alle CS?)...

Mi permetto di agiungere una piccola chicca, forse un po' OT:
un mio amico ha un DVD di un concerto dei Genesis in germania credo del '73 (era il tour per 'Foxtrot', con gabriel che si vestiva da fiore) dove la batteria di Collins ha come risonanti delle pelli sabbiate, usurate al punto che la sabbiatura in centro pelle non c'è più...

[odiolagrammatica]

come suono mi sembrano veramente delle ambassador

[giac67]

jump io non saprei proprio che pelli usasse principalmente Collins, ho solo postato una foto che ritrae la sua batteria con le pinstripe. In effetti dai video che hai messo sembrerebbe proprio un ambassador , o un emperor clear, di sicuro non è una pinstripe, ed escludo anche l'idraulica evans, dato che si dovrebbe vedere almeno il logo:
http://store.daddario.com/cimg/x02_148378.jpg
Comunque c'è anche da dire che specialmente sul video In the Air tonight, la batteria non mi sembra che sia proprio con i suoi suoni (questo per dire che è difficile riconoscere dal suono che sia una pinstripe, emperor, o ambassador, soprattutto in questo video), potrebbe esser triggerata, o effettata molto, soprattutto il rullante da 5, ha tutto tranne che un suono acustico e c'è anche da dire che le batterie sono 2, anche se il riff dei tom sembra proprio che lo suoni solo phil.
Comunque, in conclusione, quoto sia te che odiolagrammatica, il suono sa proprio di ambassador o emperor c'è poco da fare

[meatgrinder]

Allora, anzitutto riferiamoci all'enciclopedia:

Esistono tom-tom dotati della sola pelle battente (senza la risonante), caratterizzati da un suono più secco e con armonici molto limitati, accordabili più facilmente a un'altezza determinata. In questo caso prendono il nome di concert toms o anche "melodic toms", e sono stati diffusi soprattutto negli anni '70.

Poi ho ripescato questo decumento della SHURE che, a pagina 4 afferma:

Sound:
Full, good impact

Placement:
..
one microphone inside each tom-tom with bottom head removed
...

Comments:
Inside drum gives best isolation

Quindi direi che, sul piano teorico, essendo il suono prodotto più secco e con armonici limitati di natura, mettere delle doppio strato non ha molto senso (peraltro - sempre per esperienza personale - l'ho verificato preticamente ed è proprio così).

Ci vanno senza dubbio le monostrato, quindi direi che la soluzione ideale è optare per Ambassador o Controlled Sound sabbiate bianche...