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Maggiore Potenza [POTENZIAMENTO]

Una sezione per parlare di esercizi, lezioni, dubbi pratici, consigli di tecnica, insomma tutto cio' che possiamo imparare ed applicare sullo strumento.
Accordatura inclusa.

Messaggioda oiznun il lun ago 17, 2009 12:10 pm

spesso sono accusato dalla mia band di poca potenza...
io utilizzo l'impostazione german grip, accompagnando con le dita e polso a basse velocita le bacchette e ad alte velocita utillizzo le dita...
cosa posso fare per rendere il mio sound piu potente????
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Messaggioda a_n_d_r_e_a il lun ago 17, 2009 12:25 pm

..up-stroke più in alto..
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Messaggioda MasterOfTheWind il lun ago 17, 2009 12:32 pm

picchia :D
vabbè, prova a cercare video didattici su tecniche come la moeller (se si scrive così) per dare più potenza al colpo senza però picchiare come suini brutali
Sua Maestà Giovanni Vero ha scritto:voglio stravolgiere le leggi e fare una skala pentatonika da suonare con i padali , per fare introduzzioni epike e cose di questo genere

Marco Aquila con incommensurabile saggezza ha scritto:Chi la dura la vince e io "la dura".:tru

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Topic sul primo CD del mio gruppo http://www.labatteria.it/forum/viewtopic.php?t=69819
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Messaggioda Portnoy90 il lun ago 17, 2009 12:40 pm

Quoto master, la Moeller è l'ideale per il tuo scopo ;) !
Poi se sei un batterista metal allora il discorso è solo allenamento fisico, più o meno :mrgreen: !
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Messaggioda a_n_d_r_e_a il lun ago 17, 2009 12:42 pm

..non è solo questione d'impugnatura..ma di dinamica anche..
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Messaggioda talismano il lun ago 17, 2009 1:03 pm

si in effetti non c'è bisogno di picchiare, con dei semplici esercizi up-stroke si riesce a capire come "dosare" la potenza del colpo. E se si è abituati a non dare potenza al colpo è molto difficle da acquisire (credo) mentre chi già assimila movimenti di polso che danno potenza al colpo si trovano facilitati potendo picchiare e sfiorare.

Anche secondo me è un discorso di dinamiche e non solo di impugnatura.
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Messaggioda euronymus93 il lun ago 17, 2009 1:08 pm

fai come me,mettiti dei pesi da un chilo su polsi e polpacci quando studi,vedrai che quando andrai a suonare senza avrai prmia di tutto più velocità,secondo,essendosi caliibrate le braccia per muoversi con quel peso addosso,quando non lo avranno tireranno più forte... :wink:

e come dico sempre,paul bostaph insegna :tru
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Messaggioda a_n_d_r_e_a il lun ago 17, 2009 1:11 pm

...oppure provare a rullare con delle mazze da muratore.. :D
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Messaggioda Jackz666 il lun ago 17, 2009 1:15 pm

giusto per capire, tu colpisci il rullante solo sulla pelle o utilizzando anche il cerchio?
in molte band dove spesso gli altri musicisti non conoscono le diversita' di queste due tecniche si nota soltanto il volume piu' potente di un colpo dato contemporaneamente su pelle e cerchio...i gruppetti che suonano heavy o rock (soprattutto alle prime armi) spesso prediligono batteristi piu' "casinisti" rispetto a quelli che sembrano meno fragorosi e invece curano maggiormente le dinamiche.
parere personale, se appartieni a questa seconda categoria continua per la tua strada, e se i tuoi soci continuano a chiedere piu' volume fatti regalare un set di microfoni! :wink:
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Messaggioda Alex Sanguinetti il lun ago 17, 2009 1:22 pm

Tu suoni musica Punk, giusto?

E 'difficile dire senza vedere te e la band.

Ma, per coprire altri aspetti non ancora citati, ricorda anche che esiste un limite di volume per la batteria, non si può competere contro strumenti amplificati.

Non distruggere il tuo strumento e te.

La cosa migliore è consultare un rinomati insegnanti e ottenere il suo parere LIVE! (Tu sei di Napoli, per questo aspetto, la tua domanda specifica - potenza/grip -, raccomando Gaetano Fasano in Salerno).

Saluti!

Alex Sanguinetti
Ultima modifica di Alex Sanguinetti il lun ago 17, 2009 1:43 pm, modificato 6 volte in totale.
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Messaggioda talismano il lun ago 17, 2009 1:22 pm

utilizzare il rimshot (che Jackz666 chiama il colpo "utilizzando anche il cerchio" :) ) non credo sia una soluzione al problema della "potenza" di approcio allo strumento. Quando studi devi picchiare come un dannato, se vuoi mettere i pesi eccetera...ma si parla del set in generale o solo del rullante? io credo si parli di tutto lo strumento....
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Messaggioda a_n_d_r_e_a il lun ago 17, 2009 1:26 pm

..quoto Sanguinetti.. cmq una batteria suonata al massimo fa anche un bel po di casino..si parla sempre di volumi alti..
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Messaggioda Nicola Muratore il lun ago 17, 2009 1:40 pm

Alex Sanguinetti ha scritto:
Ma, per coprire altri aspetti non ancora citati, ricorda anche che esiste un limite di volume per la batteria, non si può competere contro strumenti amplificati.

Non distruggere il tuo strumento e te


Quoto alex su questa cosa. Ok che la batteria ha un volume alto soprattutto se si picchia forte, ma se la chitarra distorta o peggio ancora il basso sono amplificati a volumi disumani, il batterista può picchiare quanto vuole ma si sentirà poco o male, tieni conto anche di questo.

Io, come è stato detto sopra, ti consiglierei di sviluppare la moller e il rimshot
"Un buon batterista deve saper tenere il tempo e trattenere il colpo" (N.Mason) Lui il colpo non lo tratteneva molto però
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Messaggioda a_n_d_r_e_a il lun ago 17, 2009 1:42 pm

..è la batteria che da il volume alla band.. :a:
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Messaggioda Nicola Muratore il lun ago 17, 2009 1:48 pm

è vero dovrebbe essere sempre così come dici tu, ma mi è capitato + volte sia in sala prove sia in alcuni posti dove ho suonato che ci fossero ampificazioni davvero eccessive perchè si seguiva il ragionamento facciamo + casino possibile e spacchiamo di più. Io lo facevo notare, ma uno contro tanti..... Quando i volumi sono così sballati è sempre stato difficle per me suonare, perdevo in precisione e pulizia
Ultima modifica di Nicola Muratore il lun ago 17, 2009 1:48 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda Jagan il lun ago 17, 2009 1:48 pm

probabilmente rimshot...poi dì a loro di abbassarsi e di non rompere le balle
Chiunque abbia esperienze musicali sa benissimo che il batterista ha un'autonomia di circa 5 minuti di bla bla bla altrui prima di incominciare ad annoiarsi e ricominciare a suonicchiare sulla sua amata batteria facendosi amabilmente odiare dagli altri componenti della band!!
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Messaggioda Teufel il lun ago 17, 2009 1:49 pm

non live :D

Comunque per maggior volume prova a fare i normali esercizi quotidiani che svolgi di solito, però sollevando di più le bacchette dal rullante. Sfrutta di più lo spazio!
SE NON TI LAMENTI DI NON AVER ABBASTANZA DENARO, NON SEI DI QUESTO FORUM(cit.duca:conte)
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Messaggioda Bizio il lun ago 17, 2009 1:53 pm

mah .. come ho detto nel mio topic .. si può avere grande potenza senza alzare molto il braccio .
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Messaggioda oiznun il lun ago 17, 2009 2:09 pm

beh cmq io credo di non sbagliare l'approccio tecnico... non suono assolutamente metal...
vengo dalla new wave (joy division eccc) cose cosi......
poi oltre alla mia band new wave suono anke in un altro gruppo piu alternative rock (tipo afterhouars ecc) il cantante ha un voce molto potente e tende spesso a gridare ...ovviamente e' il nostro sound....
pero la prima band nn mi dice mai nulla quando suono invece con il gruppo alternative spesso mi sono trovato a sentirmi dire che "PESTO" poco...
nello studio curo le varie dinamiche ecc...anke se forse piu che un problema tecnico credo che sia la brutta abitudine di molti chitarristi/bassisti di alzarsi il volume a palla costringendo noi poveri batteristi a pestare come dannati per far uscire un briciolo di suono...io mi sforzo anke pero cosi poi si va incontro a tendiniti varie senza considerare che dopo due pezzi suonati spaccando tutto sono gia' stanchissimo...a me hanno insegnato a suonare di dita stando rilassato e sfruttando il rimbalzo se c'e' un modo tecnico o uno studio particolare per migliorare la potenza vi sarei grato se me lo illustrate..... forse devo semplicemente mangiare piu carne e dire a i miei amici di abbassarsi e di nn rompere :D
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Messaggioda lou il lun ago 17, 2009 2:19 pm

nel video di jojo mayer, alla voce "moeller technique" hai le risposte che ti servono...impara ad usare la forza di gravità col tipico movimento a frusta, le dita lasciale perdere, con la potenza non c'azzeccano nulla
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Messaggioda oiznun il lun ago 17, 2009 2:21 pm

lou ha scritto: le dita lasciale perdere, con la potenza non c'azzeccano nulla


in che senso?? :o
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Messaggioda lou il lun ago 17, 2009 3:45 pm

servono solo per le esecuzioni tecniche veloci tipo rulli, il resto è tutta articolazione di braccia e polsi
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Messaggioda oiznun il lun ago 17, 2009 3:53 pm

cioe mi stai dicendo che le dita a basse velocita non devono accompagnare la bacchetta???
mi sembra strano..
va beh poi dipende dallo stile di ognuno...ma nn si rischiano tendiniti e cose cosi se si suona solo di polso?? e il rimbalzo dove va a finire...???
lou riesci a stare rilassato suonando solo di polso???

ps=mi scuso per la miriade di domande, ma e un argomento ke mi interessa parekkio :P

magari potresti indicarmi qualche video-lezione sul movimento che deve fare il polso...grazie...
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Messaggioda lou il lun ago 17, 2009 4:21 pm

guarda siamo alle solite, dovresti farti seguire da un insegnante che abbia ben appreso i principi della moeller technique, in attesa di questo, come già detto, procurati il video di mayer "secret weapons", lì è spiegato tutto correttamente ed in maniera esauriente...
imparerai per esempio che movimento di polso e rimbalzo sono praticamente sinonimi ("bounce the ball" o palleggio, nella terminologia di tony arco, di lui ti consiglio caldamente "master in batteria jazz" vol 1, libro e dvd)
su youtube cerca FREE STROKE
http://www.youtube.com/watch?gl=IT&hl=it&v=9dOaIUgVppk

http://www.youtube.com/watch?v=oisX1nhhmeM verso 4'30"
Ultima modifica di lou il lun ago 17, 2009 4:32 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda oiznun il lun ago 17, 2009 6:56 pm

grazie lou del tuo intervento..cmq ho notato che nel video dave utilizza sempre le dita....ho visto anke alcuni video nel tuo space e ho notato ke tu suoni tutto di polso .....
forse non ho compreso bene io il video di dave...
cmq la moller tecnique sfutta il rimbalzo del primo colpo ...mi sbaglio??

ps=certo suonando di polso avrai piu potenza e precisione ed un suono bello definito ma forse si perde in velocita...
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Messaggioda lou il lun ago 17, 2009 7:28 pm

guarda che weckl le dita non le utilizza proprio, o forse non ci intendiamo su cosa significhi usare le dita...
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Messaggioda Spidy il lun ago 17, 2009 7:36 pm

dipende anke dalle bacchette! sto periodo provando svariate paia di bacchette mi sono accorto che alcuni tipi di punta e peso danno una botta in più incredibile :o e nn ve ne uscite cn "la botta la dà il batterista" sì è OVVIO ma nn al 100% 8) anke la bakketta deve fare il suo dovere! :mrgreen:
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Messaggioda oiznun il lun ago 17, 2009 7:37 pm

lou ha scritto:guarda che weckl le dita non le utilizza proprio, o forse non ci intendiamo su cosa significhi usare le dita...


x te cosa significa utilizzare le dita..


questo video spiega le varie impostazioni
http://www.youtube.com/watch?v=E0n8opXtAsI
io utilizzavo una german grip ma con le dita...quindi forse e un american..ma sto pensando di passare realmente alla german per utilizzare come dici tu lou i polsi per maggiore potenza....
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Messaggioda BonzoTheBest il lun ago 17, 2009 10:02 pm

per me si devono abbassare loro,in fondo la batteria ha un volume limitato e tu penso abbia già ricorso alle tue potenzialità per suonare più forte e accontentare gli altri membri del tuo gruppo e se come sembra non ci sei riuscito vuol dire che si devono abbassare loro;certo le tecniche ti possono aiutare ma contro l'amplificazione c'è poco da fare.
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Messaggioda lou il mar ago 18, 2009 1:01 am

ed infatti quello non è un french grip corretto, l'autore del video confonde la rotazione di polso del suddetto grip col finger control, che è tutt'altra cosa...cmq se suoni in german (o american, il che è equivalente, la differenza non sta di certo nell'uso delle dita), il problema non si pone proprio
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