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Rudimenti

Una sezione per parlare di esercizi, lezioni, dubbi pratici, consigli di tecnica, insomma tutto cio' che possiamo imparare ed applicare sullo strumento.
Accordatura inclusa.

Messaggioda Rap il gio lug 14, 2005 7:54 am

La mia figurazione ritmica pi? usuale nell'esercizio dei rudimenti ? la seguente:

LRLRLRLR LLRRLLRR LRLLRLRR LRRLRLLR

ovvero:

COLPI SINGOLI - DOPPI - PARADIDDLE

Secondo la Vs. opinione quale pu? essere una velocit? accettabile per noi umili mortali ??
Personaggi come COBHAM, WECKL, ....... che velocit? riescono a raggiungere nelle semplici figurazioni che ho indicato ??

N.B.: se possibile stimate i valori in bpm considerando una scansione metronomica ogni due colpi es. LR=1/4

Grazie ancora per la Vs. consulenza. :a:
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Messaggioda Pippo il gio lug 14, 2005 8:23 am

Non ? mai una buona idea fare questo tipo di confronti. Comunque, Morello cita 270 bpm nel caso di rulli in 16esimi. Nel tuo caso parliamo di rulli in ottavi, quindi sarebbero 540 bpm :lol:
Io nei rulli a uno e a due in sedicesimi sono sui 220 bpm, un po' meno sui paradiddle se voglio farli pulitissimi.
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Messaggioda flip il gio lug 14, 2005 8:52 am

Pippo ha scritto:Non ? mai una buona idea fare questo tipo di confronti. Comunque, Morello cita 270 bpm nel caso di rulli in 16esimi. Nel tuo caso parliamo di rulli in ottavi, quindi sarebbero 540 bpm :lol:
Io nei rulli a uno e a due in sedicesimi sono sui 220 bpm, un po' meno sui paradiddle se voglio farli pulitissimi.


azzo ,hai capito il jazzista! ah! :)
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Messaggioda Rap il gio lug 14, 2005 9:02 am

[quote="Pippo"] Non ? mai una buona idea fare questo tipo di confronti.


La Tua affermazione meriterebbe di essere approfondita, penso che molti su questo sito ne avrebbero bisogno (probabilmente anch'io), se puoi aggiungere qualcosa secondo me ? bene che tu lo dica.


[quote="Pippo"] Io nei rulli a uno e a due in sedicesimi sono sui 220 bpm, un po' meno sui paradiddle se voglio farli pulitissimi.

Complimenti veramente !!!
La velocit? mi sembra decisamente ragguardevole !!
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Messaggioda oiznun il ven apr 03, 2009 10:07 pm

a proposito delle velocita....non so se studiare i vari rudiments tutti in 16esimi o in 32esimi ...
oppure magari vederli durante l'esecuzione di 5 minuti a varie durate semiminima croma semicroma biscroma ...voi come fate???
scegliete una durata una velocita e poi durante l'esecuzione battete sempre su quella ...oppure scomponete l' esercizio (es. il rullo a 1) in semiminime crome semicrome e biscrome ??
nn so se mi sono spiegato.. :lol:
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Messaggioda Jagan il ven apr 03, 2009 10:32 pm

rap,scusa l'ovvietà della domanda,ma sei mancino?dato che cominci con la sinistra....comunque,io studio da diversi anni e quoto il pippo,parlando in termini di "sedicesimi"il rullo a 2 è quello che mi viene più facile da fare pulito e veloce(oltre 200)il rullo singolo è un po' tosto,soprattutto perchè cerco di farlo di polso(190)...so farlo discritamente anche di polso sfruttando il rimbalzo(tipo nello stone killer),però preferisco potenziare i polsi,mi sento più sicuro del controllo,anche su superfici con poco rimbalzo,tipo il timpano...il paradiddle invece è decisamente più difficile,sopratutto per la totale incapacità della mano debole(nel mio caso la sx)...pulito e con le giuste dinamiche(tap molto piano,accenti ben differenziati dai tap)mi viene sui 165...e lo reputo già veloce,io 3 anni fa pensavo di saperlo già fare a 160,ma non era così,perchè per essere fatto bene bisogna avere il controllo appunto dei "tap"..insomma,un modo per capirlo è registrarsi e riascoltarsi,per vedere se sono ben differenziati dagli accenti....comunque,se vogliamo parlare di semplice velocità,senza contare troppo la pulizia,credo che anche uno alle prime armi possa farti un paradiddle a 150...
Chiunque abbia esperienze musicali sa benissimo che il batterista ha un'autonomia di circa 5 minuti di bla bla bla altrui prima di incominciare ad annoiarsi e ricominciare a suonicchiare sulla sua amata batteria facendosi amabilmente odiare dagli altri componenti della band!!
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Messaggioda oiznun il ven apr 03, 2009 10:40 pm

oiznun ha scritto:a proposito delle velocita....non so se studiare i vari rudiments tutti in 16esimi o in 32esimi ...
oppure magari vederli durante l'esecuzione di 5 minuti a varie durate semiminima croma semicroma biscroma ...voi come fate???
scegliete una durata una velocita e poi durante l'esecuzione battete sempre su quella ...oppure scomponete l' esercizio (es. il rullo a 1) in semiminime crome semicrome e biscrome ??
nn so se mi sono spiegato.. :lol:


avevo riesumato questo topic per questa domanda...x non aprirne uno nuovo..
perche nn e tanto la velocita che mi interessa ma il modo di studiare ogni singolo rudiments ....
potrebbe tornare utile magari vedere un rullo a 1 a diverse durate....oppure e meglio vederlo direttamente in 16esimi o in 32esimi??
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Messaggioda Mattiadrummer il ven apr 03, 2009 11:07 pm

Pippo ha scritto:Non ? mai una buona idea fare questo tipo di confronti. Comunque, Morello cita 270 bpm nel caso di rulli in 16esimi. Nel tuo caso parliamo di rulli in ottavi, quindi sarebbero 540 bpm :lol:
Io nei rulli a uno e a due in sedicesimi sono sui 220 bpm, un po' meno sui paradiddle se voglio farli pulitissimi.



...ahahahah...Pippone...nel 2005 eri più veloce di me ora...uhm...mi sa di leggera storpiatura :lol: :lol: :lol: ...ahi ahi...
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Messaggioda drumenz il ven apr 03, 2009 11:08 pm

Provate RLLRRLLR doppio rovesciato
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Messaggioda Bizio il ven apr 03, 2009 11:13 pm

prova TUTTO rovesciato .. :wink:
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Messaggioda Joe il sab apr 04, 2009 6:00 pm

Ma li suoni così senza accenti? più che rudimenti questi sono esercizi di diteggiatura. Si chiamano rudimenti in senso stretto solo i 40 definiti da pasic http://www.drummingweb.com/rudiments2.htm
Play that beat!
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Messaggioda Alex Sanguinetti il lun ago 31, 2009 12:15 am

Rap ha scritto:La mia figurazione ritmica pi? usuale nell'esercizio dei rudimenti ? la seguente:

LRLRLRLR LLRRLLRR LRLLRLRR LRRLRLLR

ovvero:

COLPI SINGOLI - DOPPI - PARADIDDLE

Secondo la Vs. opinione quale pu? essere una velocit? accettabile per noi umili mortali ??


Questa risposta non è necessariamente obiettiva:

La mia opinione è che per Doppi è di 400 (o un po di piu) e circa 360 le altri (Paradiddle, Single e Quarta Inversione del Paradiddle), in base alle tua "scala", vale a dire:

1/4 = bpm
paradiddle-singoli-doppi-ecc. fatte in 1/8

Capisco per "velocità accettabile" una che ti dà molte possibilità, ma non troppo veloce.

Saluti,

Alex Sanguinetti
Ultima modifica di Alex Sanguinetti il lun ago 31, 2009 11:31 am, modificato 2 volte in totale.
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Messaggioda cosmo 7 il lun ago 31, 2009 8:39 am

Ma solo a me viene più semplice il rullo singolo che quello doppio? :o
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Messaggioda Bizio il lun ago 31, 2009 8:50 am

cosmo quando ti eserciti alternali sempre ... 1-1 .. 2-2 e paradiddle .
anche partendo di sinistra e senza accenti .. cercado di fare un tappeto senza differenza dinamica da una mano all'altra.... lentamente .. non cercare la velocità .. ma cerca la pulizia .. la velocità arriva per gradi.
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Messaggioda cosmo 7 il lun ago 31, 2009 9:20 am

Bizio ha scritto:cosmo quando ti eserciti alternali sempre ... 1-1 .. 2-2 e paradiddle .
anche partendo di sinistra e senza accenti .. cercado di fare un tappeto senza differenza dinamica da una mano all'altra.... lentamente .. non cercare la velocità .. ma cerca la pulizia .. la velocità arriva per gradi.


Si ma infatti io mi sto concentrando da tempo sulla pulizia =D

Con il singolo non vado oltre i 180 bpm. Con il doppio arrivo a stento a 160 bpm :)

Il prof per il momento me li sta facendo fare come esercizi separati e ovviamente me li fa cominciare sempre con la mano sinistra (questa cosa aiuta moltissimo =O)

Per la dinamica diciamo che mi sta facendo fare tutti i colpi accentati (ovvero senza differenza di dinamica)

Spero di essere sulla buona strada :P
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Messaggioda Bizio il lun ago 31, 2009 9:27 am

buona strada ?? 180 in 16imi ?? se si e fatti pulito a tutte le dinamiche .. direi che và benone .
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Messaggioda Alex Sanguinetti il lun ago 31, 2009 11:25 am

Di riferimento, se vai a questo VIDEO, mi vedrete suonare SINGOLI E DOPPI a circa 500 bpm sulla "scala di Rap",

vale a dire:

1/4 = bpm
singoli-doppi fatte in 1/8


http://site238.webhost4life.com/alexsan ... ingles.wmv

Immagine

Saluti!

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Messaggioda martino84 il lun ago 31, 2009 11:37 am

minchia alex :o
il cambio sigolo/doppio a quelle velocità è una bella impresa...
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Messaggioda lou il lun ago 31, 2009 12:30 pm

ottima esecuzione...
traduco per i meno esperti:
500 bpm in 8" = 250 bpm in 16" = 125 bpm in 32"
insomma...una signora velocità
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Messaggioda Alex Sanguinetti il lun ago 31, 2009 12:46 pm

Grazie a tutti!

Saluti,

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Messaggioda Bizio il lun ago 31, 2009 1:01 pm

eccellente maestro , non avevo dubbi !!!
quanto riesci a tenere un single stroke a quelle velocità ?
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Messaggioda martino84 il lun ago 31, 2009 1:09 pm

porca paletta... singoli in sedicesimi a 250 bpm.... buonanotte!!
anch'io sono curioso di sapere quanto riesci a tenere un singolo così veloce :)
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Messaggioda Alex Sanguinetti il lun ago 31, 2009 1:46 pm

Bizio ha scritto:...quanto riesci a tenere un single stroke a quelle velocità ?


Probabilmente non molto ...

Saluti! (domani parto),

Alex Sanguinetti
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Messaggioda Alex Sanguinetti il lun ago 31, 2009 1:59 pm

Leggere la storia della mia vita è sicuramente lungo e noioso, ma sintetizzando: Io non ho praticato nessuna di queste cose (singolo, doppio, paradiddle, ecc.) di quando aveva 16 anni (1974).

E non pratico qualsiasi tipo di esercitazione nel pad possibilmente a partire dal 1980. Soltanto suono pad in le classi con alunni (ogni giorno) o, eventualmente, per fare uno di questi video, MA NON PER ME.

Questo perché mia esercitazioni e più concettuali che di velocità.

Mi considero un batterista solo MODERATAMENTE veloce.

Ma la velocità è abbastanza per me, per quello che ho di suonare. O messi in un altro modo forse meglio, dedico tempo ad altre aree che ritengo più in sostanza, o dove io sono più indietro, o solo perche mi piaceno di più studiare. :D

Ma studio per lunghe ore ogni giorno (mi piace molto).

Ho praticato, tempo fa, più queste cose nel suo contesto, cioè, entro le spartiti di snare (vedi thread: "Metodi Fondamentali" http://www.labatteria.it/forum/viewtopic.php?t=43616 )

Immagine

o nei miei studi di jazz, musica brasiliana, ecc

Saluti,

Alex Sanguinetti
Ultima modifica di Alex Sanguinetti il lun ago 31, 2009 11:52 pm, modificato 8 volte in totale.
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Messaggioda cosmo 7 il lun ago 31, 2009 2:13 pm

Cos'è un testo tradotto con il traduttore? :oops:
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Messaggioda Alex Sanguinetti il lun ago 31, 2009 2:23 pm

No, male, scrito per me, senza aiuto! :D

Parlo 5 lingue, ma tutte sbagliate...

Mi dispiace, amici italiani, per la ortografia, grammatica, ecc. ...

Saluti!

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Messaggioda lou il lun ago 31, 2009 2:25 pm

mmm direi di no, è l'italiano un po' naif di chi vive da parecchi anni all'estero...
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Messaggioda cosmo 7 il lun ago 31, 2009 6:48 pm

Ma il signor Sanguinetti non è italiano??? Il nome mi sembrava molto "italiano" xD

Allora chiedo venia :ros
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Messaggioda Alex Sanguinetti il lun ago 31, 2009 6:53 pm

Come Al Pacino, non sono Italiano :D

Saluti!

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Messaggioda Bizio il lun ago 31, 2009 7:01 pm

semmai come louie bellson ... e cmq sei un grande lo stesso Alex .. il sangue è italiano !!!
grazie per il contributo .. direi prezioso.
non vedo l'ora che passi a trovarmi a roma. :wink:
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Prossimo

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