Alluvione a messina...che macello!:o

[themucco]

Non sò se avete visto o letto il casino che c'è stato!:o

http://www.repubblica.it/2009/09/sezion ... ssina.html

Ora, dai filmati e dalle foto si vedo delle scena assurde, apocalittiche, massimo rispetto per i caduti e per i dispersi gli è dovuto ormai sono morti, ma da che mondo è mondo piove, com'è possibile che ad un temporale anche se forte succede una cosa del genere?

2 settimane fà, facevano vedere a Presa Diretta su rai3 come era facile a raggio calabria (che dista giusto lo spazio dello stretto), prendere farsi dare dai comuni tutti i permessi per costruire una casa o una palazzina nei peggio posti, con i peggio progetti e i peggio materiali....:x

Ora mi chiedo, se da quell' inchiesta usciva fuori che quasi tutto quello che è stato costruito a messina negli ultimi 40 anni è abusivo e fatto a cazzo di cane, mi viene da pensare, come hanno lavorato di là dallo stretto?:o

Ma che si deve aspettare la piena del torrente che ti entra in casa perchè hai costruito abusivamente nell' alveo del fiume per scandalizzarsi dello schifo edilizio dei condoni ecc...

Sono crollati palazzi interi e franate colline per il dissesto iderogeologico mai tenuto sotto osservazione, scommettiamo che facciamo i funerali di stato ache per questi disgraziati che hanno avuto solo la sfortuna di nascera in una terra in cui il soldo e la mafia hanno rovinato tutto quello che di buono c'era!:x

[Bizio]

si stavo leggendo ... dicono strage preannunciata. 13 morti

[potter]

che casino ...
dicono che si poteva evitare ... Adesso però il pensiero deve essere rivolto a chi abita in quella zona!

[themucco]

Sì di sicuro si poteva evitare, specialmente se era tutto a norma e in sicurezza, scusate ma sono un pò cazzi loro (bruttissimo a dirsi mi spiace, ma è così!).

Sai quante volte a firenze ci sono stati scrosci trombe d'aria e macelli del genere, a parte qualche ramo e albero mezzo marcio venuto giù, è finita lì, a me la casa non mi crollera certo per quello e penso manco per un terremoto visto che sò che tipo di lavoro c'hanno fatto.

A quanto pare, si devono piangere i morti per studità ed opportunismo, che vanno sempre a vantaggio dei furbi e dei malavitosi,e a rimessa dei disgraziati che se lo pigliano nel culo!

Scusate, ma la cosa è patetica, il giorno che leggorò che al sud (generalizzo perchè se ne sente più parlare lì che in altre parti) ci saranno denunce a fiume per chi fà abusi e porcate del genere, allora quel giorno potrò dire "ben fatto", per ora solo schifo!

[grohl]

Accidenti un mese fa ero a Giampilieri Superiore e fino a sette anni fa possedevo una casa a Giampilieri Marina...
Alcuni miei parenti mi hanno detto che sono entrati getti di fango spaventosi tanto da abbattere un cancello, speriamo bene!

[bonehead2]

theMucco non ha tutti i torti...

[*Davide*]

assurdo

[Groove!]

Una strage annunciata..
Le frazioni del messinese luogo di questa strage, distano un pò di km dal centro (la provincia di messina è enorme..)
Sono frazioni che sorgono su colline... altri ancora che sorgono ai piedi delle stesse. Terreni fragili. Terreni non messi in sicurezza nemmeno dopo che, 2 anni fa, si è verificata una cosa simile ma con entità minori. Una politica assente, o meglio solo presente nei periodi delle elezioni. Ma le cose non stanno messe meglio a messina città. Messina è una città nata e situata letteralmente su tanti torrenti coperti che sfociano a mare. nei periodi di pioggia come quello di questi giorni, gli stessi si ingrossano... qualche anno fa sono morte persone... ritrovate in mare... Altre volte ancora, a causa del gommato (tir, camion e mezzi pesanti in genere), si aprono voragini... e negli ultimi periodi, il sacco edilizio è tornato in auge. Visto che a Nord non si può costruire più (per intenderci si è ormai arrivati alle spiagge), che a sud ormai si è arrivati quasi a Catania, ormai si costruisce solo sulle colline... le stesse che crollano dopo eventi del genere.... E qui non parliamo "ancora" di terremoti, bensì solo di piogge. Questo è un problema cronico del messinese, indipendente da questioni economiche. Sono questioni di interesse politico. Di bacini di utenze elettorali...

[Bizio]

già immagino.. lo psiconano oggi stesso correrà a messina a fare i suoi comizi show , promettendo il ponte in 5 mesi .. e una muraglia antifango.

[potter]

... già vedo le corse per gli appalti della ricostruzione ed il B che promette che nessuno verrà lasciato solo e che ricostruirà tutto in 3 giorni [ LUI ... Come se non lo facesse con i soldi di tutti noi contribuenti ] ....

[themucco]

Mi vengono in mente i macelli che a catania ha fatto il suo medico curante nonchè sindaco....poveri messinesi, poveri bischeri che abboccheranno a tutte quelle cazzate.

[Xanadu]

Quoto tutti gli interventi di themucco, il rispetto e dispiacere per chi muore è innegabile, ma quando ce la si cerca...
L'anno scorso, ma anche quest'anno in questo periodo, anche in Sardegna ci sono state alluvioni che hanno comportato gravi perdite, la cosa mi dispiace sì, ma allo stesso tempo mi incazzo perchè la gente sfida la natura, poi se la prende in culo (perchè la natura vince SEMPRE) e poi fanno le vittime, i poveri sciagurati...eh no, dico io...andate affanculo con la vostra superbia di super-uomini. Dicono che l'esperienza insegni, ma spesso la realtà pare dica l'inverso.

[themucco]

Il problema è che l natura fà il suo corso, e quando noi che siamo da milioni di anni su sta terra la rispettiamo e ci viviamo a modo sopra, non succeda quasi nulla perchè abbiamo imparato a conviverci.
Ma quando si và al di là della ragione, e si costrisce in valloni che sono naturali vie d'acqua stagionali, oppure nei vecchi alvei di torrenti quasi costantementi in secca o su colline senza un cespuglio...non ci meravigliamo che quando l' acqua casca si porta via tutto, mobili immobili e persone!

Lo schifo è che il "sistema" che ha permesso che questo macello urbanistico si formasse non lo schiodi in certe parti d'italia , e i poveri cristi che cercano e comprano casa li, solo merde del genere trovano e magari gli và bene per anni, poi d'untratto, giù il mondo e la casa....

[Groove!]

E ti pareva. Ma qui che c'entra Berlusconi?
Qui il dramma ha radici lontane, abitudini dure a morire, vizi e oscenità lunghi decenni... ma soprattutto lunghi decine di amministrazioni... di destra, di sinistra e di centro...L'abitudine del raggiro politico miete da sempre vittime.. tante (credetemi visto che son di messina e lavoro nel settore edile) autorizzazioni, concessioni e (più in generale) scandali urbanistici e di sviluppo immobiliare, sono stati commessi dalla ex amministrazione di sinistra (amministrazione Genovese).
Non cadete nell'errore della (seppur innegabilmente a ragione tante volte) "demagogia berlusconiana". A meno che non vi serva per sfogarvi anche in questo topic. E badate bene, non amo berlusconi... ma forse, proprio in questa circostanza lui non c'entra na mazza... come non c'entra manco il discorso del ponte.... discorsi triti e ritriti che basterebbe saper affrontare nei momenti giusti. A mio parere, questo (e questo topic) non lo è.

ps: quoto l'ultimo post di Mucco. In pieno.
Rispetto per le opinioni altrui, ma......

[themucco]

http://www.corriere.it/cronache/09_otto ... aabc.shtml



Per far capire come costruiscono le case a reggio e quindi per associazione e vicinanza pure a messina guardatevi il servizio, è allucinante, son muoiono decine di migliaia di persone è solo un miracolo!

http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/me ... a.html?p=0

[Andrea88]

Cazzo ma 20 morti fin ora!!

[salvodark]

ragazzi tragedia annunciata purtroppo quoto in pieno quello che ha scritto Groove! ed anche quello scritto da mucco.
Qui intanto continua a piovere, e i nostri politici?boh....

(intendo i nostri proprio eh quelle della nostra città, quelli di fuori credo ci marceranno e basta)

[BONZO]

io ho casa a mare nella stessa provincia.

abusivismo edilizio, mancata messa in sicurezza delle colline....

tutto annunciato...ha ragione chi lo dice

[odiolagrammatica]

sapessi quante alluvioni ci sono state dove lavoro in estate-autunno..
l'anno scorso ha diluviato fisso ininterrottamente per quasi una settimana.. se non qualche frana nei valichi non c'è stata alcuna strage, ma nessun ferito

[xtremeflier]

si però il "sono cazzi loro" themucco se lo poteva risparmiare... (l'alluvione del '66 se la sarà scordata..?)
Non voglio commentare né approfondire perché il discorso sul nostro devastato Sud è troppo complesso da affrontare (e il nord non ha che da vergognarsi in tutto questo), quello che vedo ed è evidente è però la differenza di atteggiamento che le istituzioni dimostrano quando succede una qualche tragedia al sud. Le dichiarazioni di Bertolaso oggi al TG sono state vergognose e la responsabilità del malgoverno del meridione è di tutta la classe politica, non solo di quella locale. Io ho fatto il volontario a Lione quando c'è stato il terremoto in lucania ed i miei fratelli sono stati per mesi in friuli nel '76 (solo della mia piccola città partirono in 150, tra varie associazioni), regione che è stata tirata sù anche e soprattutto grazie ai volontari del sud Italia. Sarei curioso di sapere in questo momento quanti Friulani ci sono a messina e quante organizzazioni del nord stanno contribuendo... Quì vicino a me, nella provincia di Vibo 3 anni fa c'è stata una analoga tragedia e di soldi per la ricostruzione non se n'è visti. Hanno chiuso decine di strutture ricettive turistiche che hanno mandato a casa centinaia di lavoratori, nell'indifferenza generale... buh..

[themucco]

xtremeflier, mi pare di aver spiegato bene da dove parte il "sono cazzi loro", se non hai letto o non hai capito mi spiace a quanto pare da quell' orecchio non ci senti bene...sai la batteria fà di questi scherzi a suonarla senza tappi.

L'alluvione di firenze del '66 che c'entra con la mafia che spalleggia chi edifica abisivamente dove non dovrebbe e ci vanno di mezzo i poveracci che comprano quella case di merda?

Detto questo, la merda in cui è ficcato il sud d'italia, è strumentale, cioè è crata ad arte dallo stato e della malavita locale, allo stato serve che siano così di merda perchè possono essere "manovrati" e portano voti per le elezioni, ai mafiosi portano potere e ricchezza che investono nel territorio e in politica per mantenere le cose come stanno.
La cosa triste e che solo una piccolissima parte dalla popolazione s'indigna e prova a fare qualcosa per cambiare le cose, gli altri ignorano "io non saccio niente" non l' ho inventata io è una frase tipo che viene mess a in bocca a tutti i siculi stereotipizzati, il giorno in cui si faranno avanti a denunciare tutta la merda e gli stronzi malavitosi sarà l' inizio della risalita del sud.

[BONZO]

giusto the mucco, ineccepibile, ma quante cose non sai, facile fare i conti senza l'oste...trovare la ricetta da fuori e prendersela con chi tu credi che non faccia nulla.

te lo dico in amicizia

[Wim De Vries]

C'è poco da dire.Una tragedia immane,preannunciata ma inevitabile per come funzionano le cose da queste parti.Il problema dell'abusivismo edilizio è semplicemente palese ma non ricordo manovre politiche per ostacolare questo andazzo..
Il problema non riguarda la malavita in sè ma la nostra mentalità,si preferisce in ogni modo,ed in qualsiasi ambito,aggirare le norme e le istituzioni.Tutto questo per dimostrare di essere "furbi" e questi sono infatti i risultati..terre bellissime ormai martoriate per non parlare del mare poi

[simon1990]

una strage del genere si poteva evitare, eccome...questa volta è capitato a messina ma nelle condizioni in cui si trovano i fiumi, i torrenti, i tombini, ecc...in tutte le città d'italia, non ci giurerei che un fatto del genere non possa capitare anche in altre zone

[joker92]

io abito a 30 minuti da messina.. vi dico solo che piove notte e giorno da 15 giorni di fila.. allucinante.. adesso c'è un pò di sole ma negli ultimi due giorni è stato incredibile..

[xtremeflier]

giusto the mucco, ineccepibile, ma quante cose non sai, facile fare i conti senza l'oste...trovare la ricetta da fuori e prendersela con chi tu credi che non faccia nulla.

te lo dico in amicizia

Concordo pienamente Bonzo. Non volevo dirlo ma io sono stato oggetto anche di un attentato nel '94, proprio a causa del mio impegno contro la mafia e la mia famiglia ha passato i suoi bei guai a causa di un libro scritto da mio fratello sulla 'ndrangheta. Nonostante tutto siamo ancora quà e non siamo scesi a compromessi con nessuno. E' molto facile parlare così guardando il tutto dall'alto della torre e lavandosene le mani credendo che questo fenomeno sia relegato al solo sud Italia. il problema è nazionale ed i soldi le mafie li fanno investendo nel nord ed all'estero contando su collusioni a tutti i livelli, politici sociali ed economici, non in Calabria o Sicilia, dove soldi non ce ne sono. Ribadisco comunque come la complessità del problema non consenta un approfondimento su questo forum..

[DannyK]

pienamente d'accordo.

spesso, quasi sempre, si tende a generalizzare ed a relegare il fenomeno "al sud"... non siamo più nel dopoguerra, ormai i migliori mafiosi vanno a fare i governanti ed i capi di stato... altro che sud...

[Fury]

io, invece, quoto xtremeflier, come pochi hanno fatto. non la prendere a male ma credo che tu, mucco, stia parlando di cose che non capisci o che non conosci... hai raffigurato il sud come una regione che non fa nulla contro la mafia e non è affatto vero. ma non è colpa tua perchè non se ne parla molto

[BONZO]

giusto the mucco, ineccepibile, ma quante cose non sai, facile fare i conti senza l'oste...trovare la ricetta da fuori e prendersela con chi tu credi che non faccia nulla.

te lo dico in amicizia

Concordo pienamente Bonzo. Non volevo dirlo ma io sono stato oggetto anche di un attentato nel '94, proprio a causa del mio impegno contro la mafia e la mia famiglia ha passato i suoi bei guai a causa di un libro scritto da mio fratello sulla 'ndrangheta. Nonostante tutto siamo ancora quà e non siamo scesi a compromessi con nessuno. E' molto facile parlare così guardando il tutto dall'alto della torre e lavandosene le mani credendo che questo fenomeno sia relegato al solo sud Italia. il problema è nazionale ed i soldi le mafie li fanno investendo nel nord ed all'estero contando su collusioni a tutti i livelli, politici sociali ed economici, non in Calabria o Sicilia, dove soldi non ce ne sono. Ribadisco comunque come la complessità del problema non consenta un approfondimento su questo forum..

esatto, quelle che racconti tu sono parte di quelle cose a cui mi riferisco.
a volte si può essere in tanti...ma se vai contro i mulini a vento...e se poi i mulini a vento sono aiutati dalla clemenza di certe leggi, regolamenti e via dicendo... ...ciò non toglie che si possa sempre lottare e vincere delle battaglie, sopratutto in certi ambiti locali.
solo chi li vede con gli occhi può saperlo nello specifico...ogni territorio ha i suoi problemi.
io sono nel direttivo cittadino di un partito nazionale, "attivista"del più grande sindacato d'Italia e fino a pochissimo tempo fa (poi mi hanno fatto girare le palle) ero "attivista" nella protezione civile...so di cosa parlo nello specifico...e non è un argomento che chi non vive può conoscere a fondo e dare ricette.

sempre in amicizia verso tutti ...perchè qui non c'entra themucco, ma mi sento di intervenire in queste cose che conosco e vivo sulla pelle

[themucco]

Ragazzi, io capisco i problemi nel vivere in questi ambienti solo in parte, perchè per fortuna sono nato dove posso dire e fare abbastanza quello che voglio, avendo intorno persone "meno" malavitose che in altre parti d'italia, senza considerare che se chiamo i carabinieri, passano o trovare i vigili che fanno le multe per strada e fermano i pochissimi che stanno senza casco per multarli (esempi semplici e pacifici di vita un pò civile).

Immagino però, che se qualcosa viene fatta, mi par di vedere che non risolve tanto, o per lo meno sembra vista così dagli "altri" a cui non interessa farsi nemici i malavitosi, interpretata come "folklore" di qualche bischero che vuole trovarsi la testa di cavallo sul letto o la porta di casa incendiata (giusto per stereotopizzare un pò ).
Credo tra l'altro che la politica e le forze che hanno sempre governato codesta parte d'italia, abbiano "scavato" degli alvei di "fiumi" che fanno scorrere a valle persone fidate e soldi a valanghe, che poi vengono spartiti "internos" non certo x quello a cui dovrebbero essere spesi.
Mi viene in mente lo scandalo del sindaco di Catania, medico curante di Ilvio, ma non parliamo dei casini che si stanno delineando con il sindaco di palermo attuale.

Quando però alle urne, posto in cui in teoria non vede nessuno, non li votaste in massa sul serio, forse dico forse un ricambio ci potrebbe pure essere, gente come leoluca orlando mi pare si fosse comportato bene, o sbaglio, nel senso, se alla fine toglie da un parte il "sangue" a sto tumore di merda, poi le "medicine" cioè gli interventi che vengono comunque fatti x la lotta alla malavita i loro frutti dovrebbe cominciare a farsi vedere a tutto vostro vantaggio.