Snare Comping, ma farlo bene!!

[peraz82]

Allora, mi trovo in difficoltà a fare comping sul rullante, in particolare essere PRECISO a dinamiche decisamente BASSE : mi sono accorto che se uso le dita (per il rimbalzo) il volume che ottengo è troppo alto per un accompagnamento jazzistico: è corretto cercare di sfruttare solo la presa "pollice+indice" per ottenere un minimo di rimbalzo?
(uso matched grip)

mi piacciono molto le terzine, aaah che goduria le terzine tipo rullante-cassa, mantenendo il pattern jazz...però non mi escono per niente pulite e anche le dinamiche non ci siamo!

avete suggerimenti/tips&tricks sono ben graditi!!
(ovviamente dando per scontato di desabbiare pelli a suon di esercizi )

ah, dato che siamo in tema, ecco come decidere di appendere le bacchette al chiodo in soli 2 minuti e 27 secondi
http://www.youtube.com/watch?v=J5zxgWeF1QU

[blackash]

in teoria esistono due modi per eseguire i colpi doppi, usando la terminologia del video didattico di jojo mayer (che tu suoni metal, lisco o samba va visto obbligatoriamente secondo me ) sono rebound e snap.
Nel rebound il secondo colpo è la conseguenza naturale del primo mantenendo il grip della bacchetta che fa da vincolo al rimbalzo, nello snap invece il secondo colpo si esegue chiudendo le dita quando la bacchetta si alza grazie al rimbalzo del primo colpo.
Se vuoi fare un rullo doppio su un timpano accordato basso o se vuoi fare un fill a colpi doppi che suoni come singoli lo snap funziona alla grande, io per il comping jazzistico ti consiglio assolutamente di usare il rebound, dare il secondo colpo di dita ti da un suono troppo aggressivo per forza.
Morale della favola: vuoi avere un bel suono?studia tanta tecnica

[martino84]

per avere delle dinamiche basse sul rullo nei pattern veloci jazz io uso la push and pull... è un po' duretta da applicare ma direi che aiuta moltissimo.

[Alex Sanguinetti]

Che libro stai studiando? (Riley, Chapin ,...?), quale pagine?

Fa un film suonando....

Io suono, per farsi un'idea, la maggior parte dei colpi circa 1-2 cm, veramente forte a 5 cm, e raramente arrivo a 10 cm, e tutto questo senza forza, utilizzando quasi esclusivamente la gravità, solo ausiliando o resistendo secondo la velocità di cui ho bisogno.
Il video si inserisce, non è strettamente jazz, ma ci si può vedere meglio come suono io in matched grip.

Il audio è molto "crudo", ma è una telecamera amateur (come al solito nel mio caso).

Come riferimento, è la riprese della proba al club (l'unica che habiamo fatta) e tutti gli altri strumenti stanno suonando acustici, senza qualsiasi tipo di amplificazione.


http://www.youtube.com/user/cacho100#p/u/0/4AEWdoDQ4Dk


Saluti,

Alex Sanguinetti

[peraz82]

Grazie per i suggerimenti, argomento molto interessante!
Concordo in pieno sul fatto che usando le dita si otterrebbe un volume troppo alto, lavorerò su questo concetto.

X Alex: grazie x il video, molto chiaro! studio sul Jim Chapin (advanced tecnique..), mentre e sulle pagine del comping del John Riley (The Art Of Bop Drumming, mi ha passato quelle pagine il mio maestro).

Però finora mi sono concentrato sull'indipendenza e non sulle dinamiche, quindi d'ora in avanti vorrei iniziare a lavorare sulle dinamiche, però volevo essere sicuro di partire con i movimenti corretti

[lou]

un altro consiglio utile, per il matched grip, è quello di adottare la variante proposta da steve smith nel suo video di qualche anno fa...in pratica si tratta di suonare in french grip con l'angolazione tipica della traditional sul tamburo, è un'impostazione un po'antiestetica ma molto efficace quanto a controllo e sfruttamento della forza di gravità

[peraz82]

lou, questa mi mancava...per caso c'è un filmato sul tubo che spiega questa tecnica?

il video di jojo mayer l'ho visto e quoto blackash sulla sua utilità!

[sanmar]

Sono anche io impelagato in queste faccende...ho trovato qualcosa di utile qui : http://www.ehow.com/video_4976039_jazz- ... mping.html

Enjoy JAZZ

[Bizio]

lou ma con quel tipo di angolazione usando la french , mi viene da pensare una perdita di potenza (vedi movimento frusta)... cmq interessante .. da provare.

[peraz82]

wow grazie sanmar! stasera me lo studio per bene;)

cmq non è un insulto suonare jazz con matched grip vero?
suono traditional solo con le spazzole, mi è venuto naturale fin dall'inizio

[sanmar]

Se ti può confortare anche io uso la matched grip con le bacchette (miglior feeling con le dita) e la traditional con le spazzole (movimenti orizzontali/circolari più fluidi)

Secondo me (da amatore) ci si può accontentare di quello in cui ci si trova più comodi, infondo contano i suoni che escono. Invece se vuoi essere professionista devi essere preparato un pò su tutto ...

[lou]

lou ma con quel tipo di angolazione usando la french , mi viene da pensare una perdita di potenza (vedi movimento frusta)... cmq interessante .. da provare.

we ma stiamo parlando di jazz comping, mica di backbeat in contesti pop-rock, lì sono per german grip e moeller technique, assolutamente...

[Bizio]

ahh ok .. compreso , credevo fosse un contesto generalizzato.
cmq se ti capita un video .. postalo .. interessante.

[lou]

ora mi guardo il video di steve smith e poi vi comunico il minutaggio della spiegazione...ci ho messo un po' ad assimilare questa tecnica, ma ora fila alla perfezione, mi dà un feeling molto simile alla traditional senza bisogno di cambiare impugnatura

[Alex Sanguinetti]

...la variante proposta da steve smith nel suo video di qualche anno fa...in pratica si tratta di suonare in french grip con l'angolazione tipica della traditional sul tamburo...

Se si intende il video: Steve Smith - "Hystory of the US Beat", ciò che dimostra, a mio parere, Steve è l'uso del French Grip con la mano sinistra per suonare leggero, ma l'angolo del tamburo non suggerice.

Come Steve spiega tutte le posizioni, una seguita l'altra, e inizia con Traditional, mantiene l'angolo (come mantiene l'abbigliamento). e semplicemente passa da un argomento all'altro, senza modifiche, ma non fa parte della tecnica specificata.


Saluti,

Alex Sanguinetti

[lou]

mi riferisco al minuto 20 (all'incirca) del video "Drumset Technique", laddove Smith mostra la possibilità di adattare al matched grip il tipico colpo da sopra a sotto della presa traditional nel jazz...

[Alex Sanguinetti]

mi riferisco al minuto 20 (all'incirca) del video "Drumset Technique", laddove Smith...

Si, "Drumset Tecnique/History of the U.S. Beat", 20:07 a 21:44.

Saluti,

Alex Sanguinetti

[Joe]

Ricordo anch'io la parte dove smith suggerisce la french sulla sinistra per il jazz comping, con la motivazione che così la mano sta sotto ed è più facile essere leggeri. Non mi pare che parli di angolazione alta, alla Hari Hoenig. Però al seminario di John Riley a vercelli qualche anno fa - uno dei migliori seminari cui ho partecipato- Riley spiegava che la sinistracon angolazione ampia (quindi alta) aiuta ad avere un suono più delicato anche perchè c'è una parte di ogiva molto più piccola a contatto con la pelle (vale per le ogive di forma classica).

Riley parlava di traditional ma il concetto si applica bene anche alla french

[lou]

sostanzialmente intendevo proprio questo, diciamo che ho portato alle estreme conseguenze l'intuizione di steve smith...

[Alex Sanguinetti]

Lou,

Io lo vedo in questo modo, Steve Smith non ha raccomandato quel tipo di angolazione, ma se ti va bene, perché no?


Un saluto, sono domani in Italia (Salernoi) 10 giorni!

Alex Sanguinetti

[peraz82]

Joe, anche la tua spiegazione è molto chiara, grazie!

[Joe]

<Grazie ma in effetti ho solo riportato le parole di riley che è un grandissimo didatta oltre che grandissimo musicista