lega nord... LEGA NO!!!

[xtremeflier]

matteo t... terroni nordici? E' un insulto? Accostato a "coglioni patentati e ignoranti come capre" non mi pare che, da terrone sudista, sia una cosa della quale io possa rallegrarmi..

[matteo t]

Io sono nato a Foggia, ho vissuto a Monte S. Angelo (Gargano) fino all'8vo anno di età, per poi trasferirmi in Toscana...

Io stesso sono un "terrone"...

Detto ciò..

Terrone nordico era inteso in senso puramente metaforico..

Mi spiego mwglio: loro usano il termine in senso dispregiativo, riferendosi A TUTTI GLI ABITANTI da Roma in giù.
In genere ci si riferisce con quel termine a quelle persone del sud con certi atteggiamenti e comportamenti "particolari", ed io ho voluto rigirarla, da buon "terrone" a quei pazzi di leghisti.

Chi si dovrebbe sentire offeso dovrebbe essere il leghista tipo...

[xtremeflier]

...tiro un sospiro di sollievo...

[matteo t]

[MasterOfTheWind]

Una cosa però bisogna riconoscere, che hanno centrato una problematica che la gente avverte, gli immigrati che delinquono in grande e in piccolo ci sono eccome, putroppo però il partito è pieno di coglioni, che grazie ad un'informazione distorta e strumentalizzata aizzano la gente contro gli stranieri per il proprio interesse.

Ah.. Inteligenza perchè sei scappata via dall'Italia

[Max78]

Io non capisco alcuni dei vostri commenti
Sono i soliti discorsi....IO NON SONO RAZZISTA....CAZZO,CI MANCHEREBBE,IO????....però questi immigrati....
Io sono di destra.
Non la destra di Berlusconi,ci mancherebbe,io sono di una destra che in Italia non esiste più,quella di Montanelli,quella che ora chiamano destra europea.
La lega,è un partito razzista,che però,per non dare troppo scandalo nel parlamento italiano,tenta timidamente di sembrare meno estremista e razzista.
Forse non tutti sanno che gli stupri in Italia dal 2003 al 2008 sono stati commessi da stranieri solo nell 8%.
Però se uno accende la televisione o legge il 60% dei giornali,sembra che TUTTI gli stupri siano commessi da rumeni o nord-africani.
I furti commessi da stranieri sono il 16%....vige lo stesso ragionamento.
Questi non sono dati della sinistra o della destra....sono DATI oggettivi.
E' chiaro che deve essere regolamentata l'immigrazione,ci mancherebbe altro,però sempre più spesso noi italiani ci scordiamo la nostra storia,la nostra emigrazione,milioni di mangiaspaghetti(come ci chiamano gli americani)che da fine 800 hanno invaso gli USA,talvolta formando .gruppi di stampo criminale.
La mia idea è che PURTROPPO gli uomini sono tutti uguali,nei pregi e nei difetti e che ormai,quando un cattivo comportamento viene commesso da uno straniero,nella nostra testa viene amplificato.

[matteo t]

master, hai concentrato in poche righe il mio pensiero...

@max'78: io parlo di persone immigrate a cui manca IL + BANALE E COMUNE SENSO DI CONVIVENZA CIVILE!!!!!!!!

Noi italiani eravamo si immigrati negli states etc, anche se ignoranti l'educazione ce l'avevano insegnata però...poi certo la mafia è un fenomeno tutto nostro, ma ci mancherebbe!

Avete mai visto persone di nazionalità albanese rivolgersi ad individui di sesso femminile?Avete mai visto in che modo e/o con che toni/lessico? (il mio miglior amico di infanzia era un albanese ndr)

La mia idea max, purtroppo, è questa: chi emigra, lo fa per necessità, e su questo non ci piove.
Delle persone emigrate, ovviamente l'80% non sono medici, avvocati etc...

diciamolo...basta con sto buonismo del cazzo....la maggioranza di essi sono "la creme della creme" di quel paese.

Se non trovano lavoro che fanno?

Sono tutti ricongiungimenti familiari?

PRETENDONO le case popolari, e persone che conosco con 2 figli e 1 SOLO STIPENDIO non le possono avere perchè hanno 1REDDITO CERTIFICATO.

Studenti o presunti tali che sono i RE dello spaccio alla casa dello studente, e non pagano una lira di tasse, i miei invece hanno sborsato per me e mio fratello in 7 anni cadauno fior di quattrini, solo perchè abbiamo 1 casa di proprietà.

Pruma pensiamo al malessere di chi ne ha diritto per primo, chi è nato qui, o almeno ha pagato un minimo di tasse, poi pensiamo (giustamente) a chi viene da fuori.

E per favore, basta buonismo.

[Max78]

Il discorso sugli states e sull'educazione,per me non ha senso,visto che gli italiani erano visti MALISSIMO soprattutto per come si ponevano con la gente,ed erano tutti contenti quando si ghettizzavano a Little Italy.
Come dissi in un post vecchio io ho affittato per anni una casa a famiglie rumene ,albanesi e nord africane.
Tutti grandi lavoratori ed educati.
Di alcuni ho conosciuto anche la famiglia(con cui sono tutt'ora amico)
Mi dispiace dirtelo,ma prima di conoscere veramente le comunità straniere avevo molti preconcetti.
Te parli di albanesi,generalizzando alla grande.
Vai a farti un giro nei cantieri....sono quasi tutti albanesi che a fine giornata tornano a casa da moglie e figli.
Poi è chiaro che ci sia gente che non capisce un cazzo,super maleducata.
Io qui a Milano,vedo anche tanti pseudo fascistelli di merda,semi analfabeti,che offendono a destra e a manca e si rivolgono alle ragazze in maniera ributtante.
Che le famiglie povere siano poco assistite è un fatto,come è un fatto che ci si sfoga sugli stranieri,quando manca il lavoro,peccato che nelle concerie,NESSUN ITALIANO vuole andare a lavorare,come a cogliere i pomodori.
E ti ricordo che come dicono tanti imprenditori del nord in maniera razzista"Se non ci fossero questi negri a lavorare per noi,il nord in cinque anni sarebbe povero come il sud,povera Italia"
L'italia ultimamente è TENUTA IN PIEDI dal lavoro degli stranieri,che fanno lavori che gli italiani schifano e rifiutano ogni giorno.
E ti ripeto,questi sono DATI,non sono mie opinioni.
L'80% della criminalità italiana è ITALIANA.
Sullo spaccio ti posso dare ragione,peccato però che gli immigrati sono "cavalli" usati dai veri pusher(da quelli che i soldi li fanno veramente)che sono tutti italiani.
Per quanto riguarda la situazione alloggi, se vai a vedere sempre i dati(usciti anche su Libero,il giornale,panorama,tutti giornali di destra)l'Italia è il paese che aiuta meno gli immigrati dal punto di vista assistenziale(delle case)in Europa,insieme alla Grecia,tanto che la comunità europea è intervenuta apposta su questo.
Quando poi si va a leggere veramente le cose come stanno,spesso le cose sono diverse da come sembrano.
Il mio non è assolutamente buonismo,ma sono fatti.
Non sono opinioni,non sono mie idee.E attento,non è detto che io sia in disaccordo con te su alcune cose.
Quando ti parlo di dati,non me li sto inventando e non c'entra nulla la politica,la destra o la sinistra.
In Italia un puntino nero ai nostri occhi diventa enorme,fino ad occupare tutto lo spazio.Lo stupro di un rumeno ci sembra 1000 stupri,la casa che danno alla famiglia albanese diventa un quartiere.

[Yami]

E le maestre di quell'asilo? e l'omofobia e il razzismo promossi dalla lega nord? quanti esempi di inciviltà potremmo fare..Almeno nei paesi mediorientali fanno certe cose assurde ma le fanno a cielo aperto, non se ne vergognano, qua a rovinare la civiltà sono quelli che predicano bene e poi sono i primi mafiosi..

[matteo t]

ma sull'ignoranza e la stupidità umana siamo d'accordo, c'è e colpisce dappertutto!!!!

Dati...ogni giornale e ogni testata elabora i SUOI dati...mi piacerebbe non dover scavare per trovare dati ufficiali..

Per carità, anch'io vedo e conosco tanti stranieri ottimi ed infaticabili lavoratori, in primis la famiglia del mio amico d'infanzia, e molti altri...e su questo non ci piove!
Ma a me interesserebbe capire in percentuale quanti degli immigrati presenti in Italia delinquono o meno..

Che poi noi italiani siamo i veri delinquenti va bene, ma quello che vorrei fare io è di dovermi occupare della delinquenza italiana (arresti, posti nelle carceri, risorse di forze dell'ordine etc...) e non ANCHE di quella straniera...già ci son poche carceri, e si va avanti a indulti, almeno facciamo fuori i nostri delinquenti, senza dover pensare agli altri...

Io giudico in base a quel che cerco di leggere (filtrandolo ovviamente) e a quello che vedo, non sono assolutamente superficiale e/o generalista, ma ringrazio che nell'ultimo periodo si sia strinto il pugno di ferro in questo senso, così come sono entusiasta della cattura di tanti pericolosi camorristi e mafiosi...

[Yami]

Certo, ma ovviamente se gli stranieri che vengono delinquono certo non lo fanno perchè hanno piacere a farlo, ma quasi sempre sono introdotti alla delinquenza dalla mafia (italiana) e dal fatto che vengono per cercare la fortuna e si ritrovano peggio di prima a causa delle istituzioni.

[matteo t]

...io dico che ce ne son tanti che partono già con l'intenzione, e sanno che:

- lì tanto non ci fanno 'na sega se ci beccano

- lì tanto c'ho degli amici che "VENGONO PAGATI" per star li...

è così che la pensano in tanti...ora ora forse a livello legislativo qcosa è lievemente cambiato...

PS: le maestre di Pistoia son affette da turbe mentali, è un altro mondo...

[ilbenjo78]

sono assente dal forum qualche giorno e guarda guarda che casino avete montato sulla lega!

Ho visto molti post che inneggiavano al non generalizzare sul fatto che se qualche stupro o furto fosse fatto da stranieri questo non significasse che la maggiorparte di questi crimini sia di origine straniera... d'accordissimo!
ma beh... non Vi sembra il caso di fare lo stesso con la lega? nel senso...
banalizzare generalizzando sul fatto che la lega sia esclusivamente un partito di idioti caproni?
onestamente mi sembra un bel predicare bene e razzolare male... probabilmente fatto in buona fede...

che esistano problemi legati all'immigrazione mi pare sia una cosa inoppugnabile.

a meno che non vivate a TOPOLINIA o PAPEROPOLI... cosa che inizio a pensare.

problemi che portano alla non avvenuta integrazione o, peggio, alla falsa integrazione da cui si arriva poi a tensioni sociali. x non parlar del degrado sociale, carenza di legalità, micro e macro-criminlità.
matteo t ha citato numerosi esempi "toscani". io posso citarne altrettanti qua a bergamo. non dubito che tutti voi possiate fare altrettanto...

sempre che abbiate la fortuna di vivere a topolinia o paperopoli

(ed affrontando solo i temi lgati all'immigrazione.. non ci crederete ma la lega tratta anche molti altri argomenti...)

questione moschee... nessuno nega il diritto ad ognuno di avere i propri luoghi di culto ma vi chiedo e vi prego di rispondere onestamente (se non sul forum, almeno a voi stessi):
vi piacerebbe avere una moschea sotto casa?!?!?!?!?!

ma ve ne faccio anche altre di domande simili (vediamo se capite il concetto):
(premesso che ognuno debba smaltire i propri rifiuti)
Vi piacerebbe avere una discarica ed un termo-inceneritore sotto casa? rispondere di no non significa essere degli schifosi zozzi marcioni!
(premesso che l'elettricità costa cara e siamo ultra dipendenti dall'estero)
Vi piacerebbe avere una centrale nucleare o cmq di produzione elettrica sotto casa? rispondere di no non significa essere necessariamente un verde-ecologista o odiare l'elettricità od il sistema industriale moderno.
(dedicato ai bergamaschi che sanno bene come sia la tifoseria atalantina)
Vi piacerebbe avere il nuovo stadio sotto casa? rispondere di no non significa odiare il calcio!
(tutti dobbiamo divertirci)
Vi piacerebbe avere una discoteca sotto casa? rispondere di no non sinifica odiare i giovani o la musica.

Vien da se che posso andare avanti all'infinito...
cose che hanno tutto il diritto di esistere spesso hanno difficoltà ad essere realizzate (soprattutto in ambito comunale! la popolazione del luogo potrebbe ribellarsi e la giunta comunale sta sempre attenta alla soddisfazione del suo elettorato!)

rifaccio la prima domanda... vi piacerebbe avere una moscea sotto casa?

RISPONDERE DI NO NON SIGNIFICA ESSERE RAZZISTI!

cari i miei ragazzi... Vi prego di non stare sempre a banalizzare sulla lega...
lega che, innegabile, ha dei personaggi marci e schifosi al suo interno... MA CHI NON NE HA?!?!?!?!? davvero... facciamoci tutti un esame di coscienza...

ad ogni modo, x fortuna, esistono sempre libere elezioni democratiche in italia... se la lega Vi sta sul cazzo... basta non votarla!

@max78: a proposito di alloggi... puoi darmi qualche links delle fonti di destra che citi x cortesia?

sarà come dici te di sicuro... io, come già detto in altro tread, ho ben presente la situazione delle case popolari di bergamo (come matteo t riferisce di firenze e prato)... e ti posso assicurare che la maggioranza sono assegnate a stranieri... chiarisco che con maggioraza non voglio dire il 50%+1... voglio dire 85-90%... e sta cosa, onestamente, mi sta sul cazzo! soprattutto in un periodo dove tutti urlano all'impoverimento generale... o non esistono più italiani indigenti o l'assegnazione delle case popolari funziona male.

[Jelko]

L'Italia gestisce malissimo l'immigrazione.... E' anche vero però che la Lega Nord non è la soluzione per questo problema!

Odio i razzisti ma sinceramente non vedo nemmeno molto di buon occhio chi per fare il "puro" difende a spada tratta sempre e comunque gli stranieri....

[ilbenjo78]

L'Italia gestisce malissimo l'immigrazione.... E' anche vero però che la Lega Nord non è la soluzione per questo problema!

Odio i razzisti ma sinceramente non vedo nemmeno molto di buon occhio chi per fare il "puro" difende a spada tratta sempre e comunque gli stranieri....

quoto tutto!

con un piccolo chiarimento
la lega non sarà mai la soluzione a questo problema fintantochè gli altri partiti non smetteranno di far finta che non ci sia nessun problema immigrazione!
quando la smetteranno con questo lassismo e tolleranza scriteriata all'inverosimile e, tutti insieme, si lavorerà x migliorare la gestione di questo problema, con giustizia, legalità, serietà e forza, vedrai che anche la lega si adeguerà nei toni...

[matteo t]

ilbenjo ....straquoto alla grande il tuo ultimo intervento!

Il lassismo, le regole non applicate e la tollaranza scriteriata sono la rovina di questo paese, così come gli indulti, e la famiglia Mastella.

[Jelko]

Ci sono comunque Città con il Sindaco della Lega che non si lamentano per nulla del suo operato.... anzi!

Secondo me è un partito penoso perchè è composto da delle persone che lo rendono tale.... ci fosse gente a posto non sarebbe poi così male!

[matteo t]

io credo che alla fine poggio e buca fan pari.

ovvero, governi di sinistra scandalosi fino a poco tempo fa, loro un pò esagerati ma che fanno qualcosa in +....e si spera di colmare il gap.

[xtremeflier]

@ilbenjo, ti rinnovo la mia stima e ribadisco, come già fatto su altri topics, che le tue argomentazioni sono plausibili, ben poste e addirittura condivisibili in linea generale, ciò che però non è condivisibile è il concetto secondo il quale il fatto che alcuni autorevoli esponenti della lega (non gli adepti al partito ma alcuni suoi dirigenti) vadano in giro a predicare il razzismo per acquisire consensi sia un fatto fisiologico e, in forme diverse, presente in tutti gli altri schieramenti politici. Io non credo sia così. Mi trovi daccordo sul fatto che la lega abbia un programma politico, peccato solo che detto programma sia innegabilmente fondato su un tanto semplice e banale quanto sconcertante teorema: il nord è bello e buono e il sud è brutto, sporco e cattivo. Bossi, e Bossi è la lega, predicava la secessione, la divisione dell'Italia non il federalismo fiscale, al quale ha dovuto necessariamente convertirsi per opportunismo politico. E' molto facile travestire un lupo da agnello buttandogli sopra una pelliccia bianca, ma sotto sotto...
Peraltro il fatto è che quelle scene oggetto di questo e di altri topic sono oramai la quotidianità, che non trovano smentite ne ripudio da parte dei vostri esponenti di partito..(e stendiamo un velo pietoso sui vari sterilizzatori di immigrati, cecchini contro i gommoni e ubriaconi inneggianti al risveglio di Etna e Vesuvio che imperversano per l'Italia)
Caro Ilbenjo, tu sei l'eccezione che purtroppo conferma la regola, l'eccesso di pragmatismo si chiama ...praticoneria.. e gli eccessi cagionano sempre un sacco di casini (non pierferdinandi..che sarebbero il male minore..).
Stai superando il 3° livello di mirror climbing eh?? Al superamento degli spuntoni rocciosi passi al 4°!

Edit: vedo che inizi a fare proseliti anche su questo topic... dovresti buttarti in politica, sei bravo!
Jelko..pentiti che la fine del mondo è vicina!!!

[Max78]

X Matteo.
Sui giornali ti do perfettamente ragione....a volte si deve fare delle scremature allucinanti per avere dati veri.
Io è quattro anni che compro CINQUE giornali al giorno,e visito sei\sette siti al dì per capire veramente come stanno le cose.
I dati VERAMENTE attendibili,sono quelli che della comunità europea,tanto che molto spesso sia i giornali di destra che quelli di sinistra(l'Unità ragazzi,talvolta spara A CASO cifre e notizie....non è un giornale attendibile da anni ormai)mettono certe inchieste scomode a pag 10 in un trafiletto che quasi nessuno legge.
L'unico giornale veramente attendibile,che non si è mai dimostrato incongruo nel rapporto notizia\fatto effettivo è "Il fatto quotidiano" che è un giornale d'inchiesta scritto dai migliori giornalisti di destra e di sinistra.
L'informazione è la mia passione e praticamente ci dedico tutto il mio tempo libero(e troppi soldi)

X il benjo
Ciao.
Nel 2008,la comunità europea,svolse indagini sulla situazione alloggi nel 2005,2006 e 2007 in Italia.
La situazione riguardante gli aiuti agli immigrati era abbastanza pesante,tanto che fu fatto notare durante un convegno sull'immigrazione(mi sembra del settembre 2008)che l'italia era pesantemente scesa in classifica.
Lo stanziamento per gli alloggi per gli immigrati era calato del 20%.
La notizia fu pubblicata timidamente su tutti i giornali,il periodo era inizio ottobre 2008.
Ti dico timidamente perchè fu dato pochissimo spazio all'inchiesta.
Su tutti i giornali....e sai perchè?
Perchè anche durante il governo lampo di sinistra,gli stanziamenti si assottigliarono clamorosamente.

[Max78]

Per la questione Lega.
Anni fa,quando giudicava Berlusconi per quel che era,quando era una vera opposizione e non si era ancora fatta incatramare in inciuci col centro-destra per avere più potere,nutrivo un gran rispetto alla Lega come partito.
Quando però ha cominciato a buttarsi su inutili toni razzisti e gesti riprovevoli(disinfettare le prostitute sul treno Torino-Milano)e su figure di merda da Terza media(ma come prima dici che ti pulisci il culo sulla bandiera italiana,e poi diventi dal nulla patriottico e fai pressioni per cambiare la bandiera con un tricolore con tanto di croce?)mi è cascato veramente in basso come partito.
Soprattutto ultimamente che dal suo essere un tempo quasi laico è diventato baciapile.

[GDP]

ilbenjo@
questione moschee... nessuno nega il diritto ad ognuno di avere i propri luoghi di culto ma vi chiedo e vi prego di rispondere onestamente (se non sul forum, almeno a voi stessi):
vi piacerebbe avere una moschea sotto casa?!?!?!?!?!

io la terrei, ma perchè?? sono cresciuto in una famigia aperta, con uno zio marocchino, cugini pure quindi. i miei mi hanno insegnato a comportarmi con loro con lo stesso comportamento che tenevo con gli altri.
la moschea è un luogo di culto, come una chiesa. NON un luogo dove si progettano attentati.

e molti erroneamente pensano che sia un luogo di cose losche, LEGA COMPRESA, per spaventare il povero IGNORANTE E BURINO ITALIANO MEDIO almento qui da noi ha sparso volantini indicando la funzione della moschea come un posto dove si fabbricano esplosivi, si prega satana e si pensa che dopo la morte ci siano vergini e troie varie.

ma perfavore,il nostro è un paese LAICO, basta aggrapparsi a falsi ideali e contraddirsi subito dopo.

[Jelko]

Jelko..pentiti che la fine del mondo è vicina!!!

Guarda che nessuno nega che gli esponenti maggiori di tale partito siano estremisti.... questo è quello che rovina il partito ma penso che, PURTROPPO, sia anche il loro punto di forza!

[xtremeflier]

si jelko, ho letto i tuoi post precedenti e quoto il tuo ultimo

Ovviamente prima scherzavo ma non appoggiare la lega altrimenti lo dico a tutti che sei più pippa di me alla batteria

[odiolagrammatica]

quello delle vergini dopo la morte è vera!

[GDP]

ma non preparano attentati in moschea!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

e sono meno allupati di noi, molto piu credenti e fedeli.
dal punto di vista religioso sono da ammirare, noi bestemmiamo e dio è un qualcosa che ormai ha piu valore per poterci imprecare che pregarlo.
loro pregano 5 volte al giorno. il credente cristiano prega quando gli fa comodo.

lo scambio culturale secondo me dovrebbe esser ormai una nostra prerogativa di vita. e non chiuderci nel nostro guscio dove l'italia è bella perchè popolata da BIANCHI ITALIANI CATTOLICI.

nemmeno io sono sicuro di esse bianco senza qualche traccia di germanizzazione, e con tutti gli stranieri per quello che ne so potevo avere un nonno compagno di annibale l'africano!!!
non esiste il VENEZIANO PURO!
Illusioni che l'ignoranza e xenofobia ci porta a creare!

[odiolagrammatica]

proprio una bella religione la loro..
dove la donna non ha diritti, deve andare in giro con il volto coperto
dove le persone vengono lapidate sino la morte
beelllo!

[caste drum]

tutte le religione monoteiste considerano la donna inferiore all'uomo...
è anche vero che esistono gli estremisti islamici, che potremmo considerare fanatici, ma fortunatamente sono un' esigua minoranza (diversamente da quanto ci vogliano far credere i media).
devo dire che l'unica idea che potrei accettare della lega è il fedaralismo che però troverebbe una difficile applicazione in italia.

@ odiolagrammatica: prima di sparare grosse baggianate è meglio documentarsi probabilmente non sei a conoscenza del sufismo, la piu alta vetta di saggezza e spiritualità del islam.(Sufismo consiste nel non possedere alcunché e che niente e nessuno possegga te,Il Sufismo è abbandonare quello che hai nella testa, donare ciò che hai nella mano e non ritrarti da ciò che sopravviene.)
Dunque ti consiglio di meditare su questa bellisima poesia scritta da Ibn l 'Arabi econtenuta nel "Tarjumân Al-Ashwâq":

Il mio cuore è divenuto capace di accogliere ogni forma
è un pascolo per le gazzelle,
un convento per i monaci cristiani
è un tempio per gli idoli,
è la Ka'ba del pellegrino
è le tavole della Torah,
è il libro del Sacro Corano.
Io seguo la Religione dell'amore,
quale mai sia la strada
che prende la sua carovana:
questo è mio credo e mia fede.

[=>Mr.He]

odiolagrammatica sei proprio un italiano medio, che è la cosa più brutta che si possa dire spero che tu abbia 13 anni, davvero.

w la civiltà leghista! per fortuna che ci sono loro ad insegnarla

[GDP]

infatti...NON è la religione a obbligarle al velo. spesso è la cultura! la loro cultura molto rigorosa, forse anke troppo, alle volte è dannosa.

Fai un passo indietro odiolagrammatica.

immaginati la scena.
anni 20.
ragazza di alta società innamorata di un contadino.
il padre della ragazza acconsentirà alla dote o rimandera il contadino a casa a calci in culo??

la donna sia nell antica roma, sia nel medioevo che nell illuminismo, era un elemento ornativo, uno spunto poetico.
quanti scrittori DONNA del passato hai letto??
da che anno è che la donna ha dei diritti concreti in italia????