sordinare?

[akkyu]

Ho notato che più i batteristi sono al top,fama,bravura,professionalità,
ecc.,meno (o niente) sordinano i proprii tamburi.Più si va verso la "normalità"
amatorialità,ecc.nastri,cerotti,sordine di tutti i tipi abbondano.Come si può
spiegare questo? Sordinare è la norma o solo un espediente per sopperire
al fatto di non possedere una batteria di super qualità, oppure scarsa
esperienza nell'accordatura?Mi riferisco a batterie microfonate durante concerti
live.
Ciao a tutti e buon anno.

[meccanico d'ellhardware]

è un fattore che va dalla qualità della batteria, asaperla accordare bene, a il fato che hanno fonici e strumentazione con le controballe.

comunque credo che non dovevi aprire il topic in didattica, ma in batterie

[xtremeflier]

dipende proprio da una marea di variabili... in primis la qualità dei fusti del set. Fusti economici= o doppio strato o sordine, non ci sono storie (pensa che io sono arrivato a sordinare le pinstripe... e comunque sul mio set ho provato veramente di tutto, tra battenti e risonanti), poi dipende anche dalla risonanza dell'ambiente in cui si suona. Secondo me se si arriva a sordinare un set professionale vuol dire che non si sa accordare bene, che si è sbagliato eclatantemente tipo di pelli o che si sta suonando dentro un container di un camion

[tommylee85]

molti sordinano perchè non sanno accordare, hanno batterie scadenti, pelli vecchie, etc etc.
ma sordinare non è affatto una brutta cosa, è uno dei tanti modi per ottenere il suono che si vuole.

senti come Al Jackson Jr otteneva quel fantastico suono di batteria - entrato nella storia - dei dischi della Stax (e lo facevano in tanti):
"The other thing that Al used to do that was different - he wasn't the only drummer that ever did it - but when he came down to do a session, the first thing he did was reach in his back pocket, and pull out this big fat billfold and plop it on the snare. Other guys used tape or a muffler. Al just plopped a billfold down there. The old records didn't have a lot of decay time, the snares didn't ring too much and there's not a lot of cymbals, because we didn't mike the cymbals".

o Steve Jordan, che in alcuni pezzi fodera il rullante di carta, scotch e altre schifezze, per registrare hit fantastiche!

o il batterista dei Mutemath, mio idolo: http://www.youtube.com/watch?v=XKigk2C5 ... L&index=13

[matteo t]

se il fusto è PRO un pezzettino di scotch americano o moon gel e rizzati...

le pin stripe MAI proprio montarle, altro che sordinarle. Bruciarle...

[Pippo]

Dipende, dipende... Oddio, ci sono quelli che riempiono i tamburi di schiuma, ottenendo un suono indistinguibile da quello di un fustino di detersivo pieno... ma c'è dell'altro: Massimo Manzi mi ha raccontato che una delle casse col suono migliore che avesse mai sentito era stata riempita di palline da ping-pong mentre qualche settimana fa Al Foster, usando la mia (ex) Yamaha MCA, sordinava il rullante coprendolo in parte con un asciugamani in spugna...

[matteo t]

beh l'effeto che esce è meraviglioso...

io ad esempio a volte sul rullo (per avere certi suoni dance o r'n b) ci ho messo sul rullo un asciugamano da bidet finissimo e ci ho suonato sopra tranquillamente...pe andare su una via di mezo si può fare come Al Foster...

non ci trovo nulla di pazzesco o di anormale...

[xtremeflier]

le pin stripe MAI proprio montarle, altro che sordinarle. Bruciarle...

Dai matteo, questi sono luoghi comuni.. Prova a montare una monostrato sottile su un set marca tre pappagalli e vedi un pò che cosa esce fuori...Le pinstripe e le doppio strato in genere sono ottime pelli, secondo me indispensabili per i set economici che non sono fatti di legni pregiati che restituiscono un bel suono e le ho viste montate anche su set professionali perché magari il batterista, in quella occasione cercava un suono stoppato e con pochi armonici.
Alla fine il suono che esce dalla batteria è una cosa molto personale, c'è chi lo vuole corto e secco, chi con più sustain, chi basso chi acuto.. non esiste "la pelle perfetta"..

[matteo t]

la risposta è:


EMPEROR sulle economiche...meglio se sabbiate...sentiste come suonano...

[odiolagrammatica]

@matteo t: sui timpani metto emperor anche come risonante!

quanto scommettiamo che adesso vien fora meat con le sue monostrato ringate?

[DRUMLOR]

credo che tanti sordinano xche non sanno accordare molti batteristi non conoscono nemmeno di che materiale e' fatta la loro batteria ho visto sordinare pearl mmx , tama b/b e pure yamaha oak fate voi le vostre considerazioni

[matteo t]

AHAH

no parte i gusti personali...cazzo ci metto evans ec2, o qualsiasi altra pelle, ma quelle no...già mi tocca ciucciarmele in sala, sulla batteria del mio amico/cantante/batterista su una (ex mia) pearl blx, appena si usurano ci butto emperor classic (a mie spese sigh mi sa) e suonerà meno tappata e chiusa cazzu cazzu!

Dite quel che volete, ma io tutte le volte che ho liberato una batteria e/o un fusto dalle malefiche ringate ha sempre cantato che è una bellezza, come per dirmi "teoonhhGraaaziennngg"

@drumlor. ma te per sordinare intendi un pezzetto di moongel?perchè se è così puoi aggiungere alla lista anche Yamaha Maple Custom...

In certi ambienti, e con pelli monostrato, non puyoi non mettere almeno un pezzettino o mezza moon gel, quel teeeeooonggh che in certi ambienti c'è sempre io almeno non lo sopporto!!!!!

[xtremeflier]

e vabbè, come dici tu...
Io non posso far altro che riportare la mia esperienza. Ho una ludwig acent combo, batteria super economica in finto legno e le pelli della remo, grazie all'apporto di un mio caro amico che ha un negozio le ho provate TUTTE. e quando dico tutte intendo tutte con tutte le sottoversioni, clear, sabbiate ed ebony. Beh, solo le pinstripe facevano suonare tutti i pezzi in Maniera decente. C'è da dire che a me piace particolarmente il suono molto stoppato e con pochi armonici (a me ad es. non piacciono le casse vuote, indipendentemente dalla qualità della batteria), ma ti assicuro che dalle pinstripe, accoppiate con diverse risonanti e con diverse accordature, puoi tirare fuori un range di suoni estremamente diversi

[Bizio]

mattè non cominciare pure tu a generalizzare ... qualsiasi pelle ha le sue peculiarità !!!
se cerco un suono che può darmi la pinstripe , uso la pinstripe ... se cerco il suono della ambassador , uso l'ambassador .. è un concetto talmente semplice.

Riguardo la sordinatura idem .. idem per l'accordatura .. bisogna avere in testa le idee chiare sul suono che si cerca in una determinata situazione e contesto.
Personalmente odio il monosuono ... mi romperei le palle avere sempre lo stesso suono.
Percui W tutte le pelli e tutte le accordature.

[zonder]

si, anche perchè vi ricordo che una delle batteria più classiche di sempre, la yamaha rc9000, esce di fabbrica con le pinstripe...quindi basta dire minchiate sulle pinstripe.
ho notato, tra l'altro, uno strano nesso tra chi non sa accordare e chi odia le pinstripe

[Jakiliebezeit]

secondo me dipende anche dai gusti del batterista,ad esempio c'è chi preferisce suoni più stoppati e quindi di conseguenza preferisce mettere delle sordine sulle pelli...mentre altri preferisco suoni con più armonici,e poi dipende anche dalle situazioni...nei live ad esempio i fusti rendono meglio rispetto ad una saletta chiusa e quindi di conseguenza i fusti possono anche non avere le sordine (almeno secondo un mio modesto parere),mentre in una sala prove per smorzare un pò gli "armonici" si usa stoppare un pò il suono in modo da avere un suono più secco.
Poi vabbè sarà banale ma io almeno la penso così.

[gaggio]

straquotone per zonder e il buon bizio

e basta con il lapidare ste povere pinstripe, ma che vi hanno fatto di male. Io ho una scm
e feci una prova un giorno e ne ho parlato in questo topic :
http://www.labatteria.it/forum/viewtopic.php?t=50054

nel quale faccio un confronto tra una evans g2 coated e una pinstripe (riporto il link)

http://www.labatteria.it/public/file/evans-remo-01.mp3

La seconda e' la pinstripe e non mi sembra da

[souldrum]

si, anche perchè vi ricordo che una delle batteria più classiche di sempre, la yamaha rc9000, esce di fabbrica con le pinstripe...quindi basta dire minchiate sulle pinstripe.
ho notato, tra l'altro, uno strano nesso tra chi non sa accordare e chi odia le pinstripe

Infatti sulla mia sono volate via subito........appena il tempo di arrivare a casa con la batteria......e poi mi sono ritrovato con qualche fresby con cui giocare.......
Le pinstripe tagliano una valanga di frequenze........e agevolano l'accordatura......

[ricc81]

infatti,non mi sembra che le pinstripe siano più difficili da accordare....anzi...io comunque non sordino quasi niente,giusto un paio di affari adesivi in feltro sulla risonante del timpano(siccome le tengo entrambe abbastanza tese è per evitare che mi entri in risonanza quando suono la cassa)

[meatgrinder]

Dite quel che volete, ma io tutte le volte che ho liberato una batteria e/o un fusto dalle malefiche ringate ha sempre cantato che è una bellezza, come per dirmi "teoonhhGraaaziennngg"

Quali ringate ? Cambiate con ?

quanto scommettiamo che adesso vien fora meat con le sue monostrato ringate?

Non c'è bisogno di scommettere, puoi essere certo che ovunque si elogino le doppio strato ci sarò sempre io come strenuo oppositore (altrimenti il movimento che ho fondato che senso avrebbe ?).

se cerco un suono che può darmi la pinstripe , uso la pinstripe ... se cerco il suono della ambassador , uso l'ambassador .. è un concetto talmente semplice.

Personalmente odio il monosuono ... mi romperei le palle avere sempre lo stesso suono.
Percui W tutte le pelli e tutte le accordature.

Questo, però, mi sembra un po' lo stesso ragionamento di far suonare rock una batteria con misure fusion.

A mio parere, cercare il suono solo tramite le pelli non è proprio la cosa più corretta. Forse sarebbe meglio anche cambiando qualità/dimensioni/materiali dei fusti e naturalmente accordatura, non credete ?

Faccio un esempio pratico: il legno di quercia è ricco di bassi, il che è molto interessante per i toms, ma - a mio avviso - difficilmente gestibile per la cassa...

Proprio domani pomeriggio devo andare a "sistemare" una Yamaha OAK che monta le Emperor perché - chissà come mai - il tom da 10" non suona ed il 16" "ronza"... (accordatura lenta... mamma mia !) Vediamo se riesco a convertirne un'altro ? (naturalmente è una domanda retorica)

Vedo di recuperare anche le registrazioni, così discutiamo sui fatti.

Comunque, per concludere, nel live un minimo di sordinatura è accettabile, in studio no.

[odiolagrammatica]

io faccio suonare il mio tom da 12 come uno da 14 (di media accordatura XD)

[souldrum]

come puo' essere attendibile uno come meatgrinder, che mette i muffle nella cassa!!!

[odiolagrammatica]

beh, io anni fa alla cassa ho messo una ambassador sabbiata e dentro un sacco a pelo militare che riempiva 11/12 del volume interno XD
sembrava la cassa di vinnie paul

[matteo t]

@meatgrinder: ovviamente parlavo di pinstripes, tramite l'epiteto "malefiche ringate"...sostituite con le stupende ambassador sabbiate o emperor sabbiate...

@bizio: ovviamente è vero che uno si cerca il suono che desidera e che ha in mente, e che ogni pelle ha un suo perchè, ma il "perchè" e le peculiarità delle pinstripes non fa per il mio modestissimo drumming e/o idea di suono...tutto qui, poi certo, fosse per me le eliminerei dal pianeta ma non è che volevo generalizzare...
Dico solo che non mi è mai piaciuto il suono prodotto da tali pelli...e mi sono sempre sorpreso della diversità di suono prodotto da un fusto all'indomani della "liberazione dalle malefiche ringate" poi se uno cerca quel suono ovvio che le ottieni con quelle pelli..

Poi per confermare che ognuno è fatto a modo suo, io monto ambassador sabbiate, con 1 moon gel, ma detesto la cassa vuota!!!!

per quanto concerne l'accordatura, ad esempio se fossi in stanza con una persona che reputo + esperta di me, gli direi: "mi dai mano ad accordare?"
ma pur detestando le pinstripes ritengo di aver sempre saputo tirar fuori un suono + che decente dallo strumento, pur non avendo quella esperienza e sensibilità sulle accordature tipo Bizius..ad esempio.
Poi vabè non sono in grado di registrare un video x l'xdrummer maremmamaiala!!

[meatgrinder]

come puo' essere attendibile uno come meatgrinder, che mette i muffle nella cassa

...degli altri ed usa le mesh sulla propria !

[THE SUPER TUST]

è un fattore che va dalla qualità della batteria, asaperla accordare bene, a il fato che hanno fonici e strumentazione con le controballe.

comunque credo che non dovevi aprire il topic in didattica, ma in batterie

quotone

[munkin]

Per quanto mi riguarda sono pronto a dare la colpa ai fonici il 99% delle volte. Spesso questi incompetenti pretenderebbero che quando suoni la cassa i timpani non emettano NESSUN suono, neanche la minima vibrazione per simpatia (cosa secondo me impossibile). Questo naturalmente nei localini e alla "sagra dello stinco di vipera"
Nei festival il check si fa in 3 minuti esatti, e mai nessuno che ti dica di mettere lo scotch da nessuna parte.

[souldrum]

@ munkin
ma perche' dare la colpa ai fonici?.......Io francamente me ne sbatto......io faccio il mio lavoro....il fonico fa il suo......
Se mi chiede di sordinare, semplicemente gli dico di no......se non ci salta fuori, sono cavoli suoi.....
Ma fino ad ora, anche tra i fonici, diciamo meno competenti che ho incontrato, nessuno mi ha mai chiesto di sordinare, di riempire la cassa, o altro......
Tanto poi i fonici hanno anche loro le loro armi, fanno a meno di chiedere certe cose.......mal che vada ci danno dentro di noise gate, o di compressore......fino a far male alle orecchie......
Ma io solitamente chiedo al fonico di sentirmi bene sul palco........tutto il resto non mi riguarda....

[Def - ora Mark91]

quoto soul
io non ho quasi mai usato nessuna sordina... se si sa accordare bene, e si ha un fusto buono, non ce n'è bisogno

[simon1990]

@ munkin
ma perche' dare la colpa ai fonici?.......Io francamente me ne sbatto......io faccio il mio lavoro....il fonico fa il suo......
Se mi chiede di sordinare, semplicemente gli dico di no......se non ci salta fuori, sono cavoli suoi.....
Ma fino ad ora, anche tra i fonici, diciamo meno competenti che ho incontrato, nessuno mi ha mai chiesto di sordinare, di riempire la cassa, o altro......
Tanto poi i fonici hanno anche loro le loro armi, fanno a meno di chiedere certe cose.......mal che vada ci danno dentro di noise gate, o di compressore......fino a far male alle orecchie......
Ma io solitamente chiedo al fonico di sentirmi bene sul palco........tutto il resto non mi riguarda....

stessa cosa per quanto riguarda le mie esperienze....ormai anche i fonici meno attrezzati posseggono comp e noise gate per la batteria (si spera )....usandoli con i dovuti accorgimenti si risolve tutto...