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batteria elettronica ?

Qui si parla di batterie elettroniche, trigger, centraline, campionatori (hardware e software), pad e simili.

Messaggioda Mark60 il gio set 18, 2003 9:19 am

Ciao a tutti,
volevo chiedervi un parere.
Volendo comprare una batteria, e non avendo
una sala prove o locale disponibile, avrei
pensato di comprare una yamaha dtexpress II
(so che i puristi storceranno il naso),
purtroppo non posso fare casino (i miei vicini
non ne sarebbero contenti) e quindi forse sar?
una scelta obbligata, ma ci terrei molto ad
avere il vostro parere.
Grazie a tutti. :)
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Messaggioda giuliame il gio set 18, 2003 9:24 am

Ti dir?, sto anche io pensando di prenderne una per l'appartamento dove studio a Padova. E' comodissima: occupa poco spazio, ? leggera e la puoi portare in giro, ? silenziosa e puoi suonare quando vuoi senza che ti arrivino i carabinieri a casa.
Ovviamente non pu? assolutamente sostituire un'acustica, ma con circa 1000 euro ti porti a casa un validissimo supporto per lo studio.
Io la prenderei.

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Messaggioda Mark60 il gio set 18, 2003 9:28 am

sei gentilissimo, ma tu l'hai provata ?
Il suono com'e' ??? e poi come mai mi hanno
detto che non forniscono i pedali che devono
essere acquistati a parte ???

grazie ancora
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Messaggioda plerik il gio set 18, 2003 9:50 am

Anche a me era venuta l'idea prima di spennarmi per il box.

L'ho accenato al mio maestro e mi ha detto che se l'avessi fatto non mi avrebbe pi? voluto a lezione da lui.

Poi pensandoci bene meglio che mi sia spennato.

Il problema grave delle batterie elettroniche ? che devastano il tocco del batterista.
Non essendoci il ring di ferro (tranne che su un modello della ...non mi ricordo)si perde in capacita di gestire il suono del rullante.
Per i piatti vale lo stesso discorso.

Se volete farvi un vostro suono, studiare tocco, rimbalzo e tutte le altre mille cose che bisogna fare, studiare su una batteria elettronica purtroppo rovina tutti questi fattori molto importanti.

Il mio maestro mi ha detto queste parole poi:"Se ti metti a suonare su una batteria elettronica diventi un mostro!! Qualsiasi parte del pad colpisci il suono che uscira sar? sempre lo stesso!!" :D

Infatti provate su una batteria a non colpire sempre il centro del rullante quando portate avanti un tempo. Il groove che ne esce e decisamente orribile.
Non parliamo poi di Ghost Note ecc...

C'? tantissimo da studiare e la batteria eletronica vi impedisce di capire i limiti di come suonate.

Io la sconsiglio caldamente, magari tra qualche anno quando sarete ottimi batteristi avere un miriade di bei suoni e un giocattolino per divertirsi andr? benissimo.

Per adesso cercate di organizzarvi, magari noleggiatevi una sala prove da soli un paio di volte a settimana o mettetevi via i soldi per un box DORI.

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Messaggioda lorenzo il gio set 18, 2003 9:53 am

Io l'ho avuta per 3 mesi, poi l'ho data dentro per la Drum Sound :)
L'avevo presa sia per studiare sia per suonare col gruppo prog, convinto di usare qualche effetto particolare.
Per? proprio non ce l'ho fatta, i suoni non sono male, per? si sente che sono tanto sintetici, magari era solo questione di abitudine.
Son convinto che se si compra solo per studiare, tanto vale comprare le pelli silenziose o le gomme da applicare ai tamburi, almeno si ha un feeling pi? vero e "si fanno i suoni con la mente" (non prendetemi per scemo, io quando suono sulle gomme ho in mente il suono che dovrebbe fare la batteria e lo preferisco a quello elettronico :) ).
Per? di per s? ? un gran bel prodotto, completo in tutto e i suoni non sono male, ricordo soprattutto delle belle casse.
E' venduta completa, manca solo il pedale della cassa.
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Messaggioda lorenzo il gio set 18, 2003 9:57 am

Per curiosit? quanto costa un box Dori?
Al Disma ce n'era uno 4x5 alto 2,20 e costava 25milioni all'epoca (!!!)
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Messaggioda giuliame il gio set 18, 2003 9:59 am

Beh, c'? da dire una cosa. Io, a parte il periodo che va da luglio a ottobre, sono quattro giorni a Padova e tre a Vicenza: quando sono a Vicenza studio minimo tre ore al giorno su una batteria acustica, quindi tutte le cose sul suono e sul tocco le esploro l?.
A Padova sono abituato a studiare su un practice pad, quindi solo ed esclusivamente tecnica, e credo che avere una batteria elettronica sarebbe un miglioramento, non un peggioramento: almeno potrei studiare su tutti i pezzi.
Certo, per quanto riguarda il suono e la risposta sono d'accordo con te, ma meglio una elettronica di un pad, ti pare?
Affittare una sala due volte alla settimana per tre ore sarebbe troppo costoso, dato che dove sto io le danno per 7 euro l'ora: 42 euro la settimana = follia.

Per curiosit?, quanto hai speso per il box?

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Messaggioda TheDrummerVoice il gio set 18, 2003 10:10 am

Io sono costretto a suonare a casa mia con una elettronica.
Prima avevo una Roland TD-5 Immagine (mitica!), l'avevo pagata 1.500.000 Lire e l'ho rivenduta 5 anni dopo a 1.000.000 (ehehehehee) :D
I pad erano in gomma dura, il rimbalzo e il feeling generale non erano certo eccezionali ma per studiare e provare i pezzi andava pi? che bene.
Poi, visto che dovevo diminuire ancora il rumore, ho preso una TD8
Immagine
(http://www.roland.it/td_8kv.htm) che ? semplicemente fantastica. I pad non fanno il minimo rumore, il feeling ? ottimo. Il modulo percussivo ? un vero e proprio sequencer, ha 1024 timbri percussivi e 262 strumenti di accompagnamento. Comprende 50 canzoni preregistrate in Midi alle quali togliere a piacimento qualsiasi strumento durante il playback e 700 patterns da legare in loop per costruire nuove canzoni.
Adesso dovr? vedere in appartamento cosa ne penseranno i vicini!!!!
Attenzione per? al modo di suonare; nella batteria elettronica il rimbalzo ? molto pi? elevato (si rulla a due dal rullante al timpano alla velocit? della luce), il charleston ha un feeling tutto diverso, e in generale la dinamica ? completamente diversa dall'acustica. Inoltre con la batteria elettronica ci si trova molto pi? comodi, si ha tutto nel raggio di un metro - un metro e 1/2 al massimo!
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Messaggioda bachete il gio set 18, 2003 10:15 am

anch'io quando sono in appartamento uso la batteria elettronica... (mi sembra di essere Irvine... :) )... ho una roland spd-11 che ho comprato un 7-8 anni fa usata da un mio amico, solo che mi sa che la versione odierna (spd-15?) costa una botta (? anche una delle migliori per?!)!
comunque ? l'ideale per quando non puoi fare casino (la usi anche in cuffia... anche se i vicini mi hanno chiamato alle 11 di sera perch? sentivano il rumore delle bacchette sui pad :twisted: ). E comunque buona quando ti studi le canzoni, certamente per i rudimenti e i rimbalzi non ? il massimo ma piuttosto che massacrarti le gambe o i cuscini quando sei in astinenza..... :| !
un acquisto che comunque rifarei...

pernsa che ogni tanto la uso anche per qualche effetto speciale in compbinazione con l'acustica, anche dal vivo!
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Messaggioda Mark60 il gio set 18, 2003 10:21 am

Ragazzi non rabbrividite,
io non ho molto interesse nello studio
dello strumento, sono un vecchio casinaro
degli anni 70 che per piu' di vent'anni non ha
suonato e che solo sabato scorso, in compagnia di
un chitarrista e un bassista ha riscoperto
che possono passare i decenni ma la passione
per la batteria non muore mai.
Dopo due ore in sala prove ho deciso che debbo assolutamente
comprare la batteria ma viste le necessita'
familiari non posso far venire giu' il palazzo.
Mi hanno proposto la yamaha ma vedo che anche questa
roland e' bellissima, penso pero' che non sia del
tutto silenziosa come la prima.
In conclusione volevo dirvi che vi trovo
tutti molto preparati e credo siate
anche pieni di groove nel suonare.
Per me e' stata una scoperta fantastica.
grazie ancora per la vosta cortesia

Un salutone 8-)
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Messaggioda giuliame il gio set 18, 2003 10:26 am

Non ? che la roland sia meno silenziosa.
Il modello in foto hai dei tamburi pi? costosi rispetto alla DTXPRESS perch? diciamo danno un feeling pi? simile ai tamburi veri rispetto ai pad di gomma.
Comunque in bocca al lupo per il tuo ritorno alla musica! :D

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Messaggioda Mark60 il gio set 18, 2003 10:31 am

grazie giuliame, sei molto cortese, sai dirmi
anche il prezzo della roland ??
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Messaggioda teox il gio set 18, 2003 10:33 am

Io ho la Yamaha DTXpress I (quella senza il doppio pedale tanto x intenderci..) e sono stato praticamente obbligato ad acquistarla dato che vivendo in un condominio, al primo rumore la polizia ? gi? dentro casa tua x arrestarti!!!!Personalmente penso che questi strumenti abbiano i loro pro e i contro..da una parte ti permettono di stare sempre allenato di polsi,ti permettono di studiarti canzoni varie nel silenzio,e ti permettono anche di imparare ad assimilare molte cose,tipo la rullata di quella canzone che ti piace e che vuoi scopiazzare in una delle tue ma devi capire bene come si fa ( :D )..dall'altra parte quando poi arrivi in sala e ti siedi sulla acustica e ci dai la prima bacchettata sembra che le tue bacchette pesino 800 tonnellate!!!Il feeling non potr? mai essere uguale ma magari allenandosi con dei piccoli pesi come ho intenzione di fare io,potrebbe migliorare la cosa!!!Comunque sono soddisfatto del mio acquisto anche perch? suonando generalemente una volta sola a settimana con il resto del gruppo, ti permette di stare in allenamento e portare cose nuove x canzoni nuove!!!Spero di esser stato di aiuto... :D :wink:

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Messaggioda Mark60 il gio set 18, 2003 10:38 am

grazie Teox, ma si suona con bacchette
di grafite o con le normali bacchette ??
E, inoltre, se voglio suonare dal vivo,
(che parole grosse), e' possibile farlo
con risultati soddisfacenti ???

Grazie ancora
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Messaggioda TheDrummerVoice il gio set 18, 2003 10:43 am

Mark60 ha scritto:grazie Teox, ma si suona con bacchette
di grafite o con le normali bacchette ??
E, inoltre, se voglio suonare dal vivo,
(che parole grosse), e' possibile farlo
con risultati soddisfacenti ???
Grazie ancora


Ciao Mark60; io uso la Roland con delle normalissime Vic Firth 7A, le stesse che uso sull'acustica (magari usare delle 5B non ? propriamente indicato per uno strumento elettronico...). Per diminuire il rumore in casa mi hanno addirittura consigliato quei nuovi tipi di bacchette coi fili in plastica uniti tra di loro, ma ho paura ad usarle, poi avrei problemi seri sullo strumento acustico.
Usarla live si pu?, ma attenzione a come mixi gli strumenti nei monitor, deve esserci anche la batteria, altrimenti suoni come un sordo!

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Messaggioda giuliame il gio set 18, 2003 10:44 am

Mark60 ha scritto:grazie giuliame, sei molto cortese, sai dirmi
anche il prezzo della roland ??


Il prezzo preciso non lo so, dovresti chiedere a The Drummer Voice che ce l'ha, comunque mi pare che il modulo suoni venga circa 1000 euro, poi ci sono i tamburi ed il rack. Credo che potrebbe costarti sui 2000 euro.

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Messaggioda teox il gio set 18, 2003 10:45 am

Io suono con le classiche 5AN Vic Firth ma vorrei sperimentare qualcosa di + pesante che diminuisca il divario fra pad di gomma con rimbalzo a mille e pelli!!!Secondo me dal vivo hanno il loro dire..soprattutto se le integri alle acustiche x dei suoni particolari..

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Messaggioda Cann il gio set 18, 2003 10:47 am

Ok che non si pu? fare casino,io ho lo stesso problema,ma se ogni tanto si ha la possibilit? di andare in studio o comunque di suonare su una batteria acustica,non ? meglio optare per una muta?Ok non suona... ma costa pi? di un migliaio di euro in meno!Io ne ho presa una della Remo a 150 ?.Il rimbalzo ? perfetto!Non c'? cosa pi? micidiale che suonare su dei pad che ti abituano a tutt'altre dinamiche!!!

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Messaggioda TheDrummerVoice il gio set 18, 2003 10:51 am

Io l'avevo pagata circa 6.000.000 delle vecchie care lire (senza il rack, avevo gi? quello in alluminio delle TD5); qui per? c'? un'offerta interessante:

http://www.mercatinomusicale.com/annunci/annuncio.asp/IDAnnuncio_17857/annuncio.htm

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Messaggioda TheDrummerVoice il gio set 18, 2003 10:55 am

Cann ha scritto:Ok che non si pu? fare casino,io ho lo stesso problema,ma se ogni tanto si ha la possibilit? di andare in studio o comunque di suonare su una batteria acustica,non ? meglio optare per una muta?Ok non suona... ma costa pi? di un migliaio di euro in meno!Io ne ho presa una della Remo a 150 ?.Il rimbalzo ? perfetto!Non c'? cosa pi? micidiale che suonare su dei pad che ti abituano a tutt'altre dinamiche!!!
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Dipende anche da cosa devi farne di questa batteria; io provo 2 ore alla settimana sull'acustica col mio gruppo; ogni sera a casa minimo mezz'ora per provare i pezzi pi? difficili o quelli nuovi, con lo stereo e il pezzo che mi serve come base; poi tolgo la base, metto il metronomo e seguendo il testo provo la canzone. Altrimenti i pezzi non mi rimangono in mente (nel mio gruppo cerchiamo di fare le song il pi? simile possibile all'originale sul CD).
Sinceramente, cos? facendo non ho mai avuto problemi a spostarmi sull'acustica (con la TD5 si, invece).
Studiare poi i pattern jazz sulla batteria muta ... scusami, ma secondo me proprio non ? possibile! Avevo anch'io la muta, ma proprio non riuscivo!

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Messaggioda Mark60 il gio set 18, 2003 11:03 am

Drummer, nell'annuncio di cui al link, si
parla di no hardware,
cosa vuol dire (scusate l'ignoranza) ???
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Messaggioda TheDrummerVoice il gio set 18, 2003 12:43 pm

Mark60 ha scritto:Drummer, nell'annuncio di cui al link, si
parla di no hardware,
cosa vuol dire (scusate l'ignoranza) ???


Che il rack (lascia perdere l'originale della Roland in alluminio http://www.roland.it/mds_7u.htm, costa pi? di unmilione di vecchie lire; va benissimo qualsiasi rack Tama, Pearl, Dixon ecc ecc) e le semiaste (stesso discorso) non sono fornite.
Preciso che quel venditore non lo conosco, ho solo trovato il link facendo una ricerca su Google!

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Messaggioda Mark60 il gio set 18, 2003 2:08 pm

Perfetto, mi avete sicuramente dato
tutte le informazioni di cui avevo bisogno
grazie ancora a tutti voi

Un saluto
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Messaggioda zioMike il mar set 23, 2003 1:58 pm

Scusate, ma anche se a distanza di tempo, desidero partecipare i a questo topic in quanto da me mooolto sentito.
Lavoro a TO e vivo in condominio e finalmente ho i soldi per comprarmi una batteria elettroacustica.

Ho pensato inizialmente anche io alla DTXpress II, ma poi mi sono reso conto di tutto ci? che avete detto pi? su... dinamica, rimbalzo, suoni troppo campionati.
Adesso (oggi pomeriggio dovrebbe finalmente arrivare!!!) ho comprato la sorellina maggiore di casa yamaha la DTXtreme. Sulla carta ? un portento, ? paragonabile alla roland TD-8 ma con la differenza che la TD-8 monta pelli sintetiche proprietarie roland che ? vero accentuano un p? il rimbalzo, mentre l'Xtreme usa normali pelli vere!
Inoltre la grossa differenza sta proprio nella dimanica... il suono varia in base a dove colpisci e con quale intensit? colpisci.
Per chi non crede nei colpi ghost...si pu? persino suonare con le spazzole!!!

Cmq appena arriva vi racconter? tutto. (si giuliame mando pure la foto :) ). La cosa che consiglio cmq ? quella che ho fatto io:
Il rack in dotazione ? in alluminio leggero (costa uno sproposito), e da la possibilit? di montare solo il set acustico in quanto i pad sono pi? leggeri. Io non l'ho comprato ? ho preso un rack gibraltar a 3 lati (esagerato ma era in offerta) e tutti i piatti acustici! Il vantaggio ? che quando suoni all'aperto dal vivo monto sul rack la batteria acustica con gli UFIP e dai che ci dai!!!
Tra l'altro la qualit? dei suoni ? tale da poter suonare in ambienti chiusi (pub ad esempio) senza sentirti dire dal proprietario "suona pi? piano"... e mi dici come cacchio faccio?!?!

Cmq per sintetizzare: lascia perdere la DTXpress II e prendi una DTXtreme magari con rack "vero".
Tutto il set DTXtreme era disponibile fino al mese scorso su un sito tedesco a 2.090? + 23? di sped.

Scusate lo sfogo ma mi interesso di questi prodotti da giugno (!) e vedere qcuno nelle mie stesse circostanze mi intenerisce :oops: :wink: :)
:D



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Messaggioda giuliame il mar set 23, 2003 4:50 pm

Grazie per le dritte. Ora mi servono i soldi! :|
Aspetto le foto! :razz:

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Messaggioda TheDrummerVoice il mer set 24, 2003 11:03 am

zioMike ha scritto:Inoltre la grossa differenza sta proprio nella dimanica... il suono varia in base a dove colpisci e con quale intensit? colpisci.
Per chi non crede nei colpi ghost...si pu? persino suonare con le spazzole!!!


Anche la Roland si pu? suonare con le spazzole, e funziona davvero!!!
Invece il rullante non ha il piezo per la distinzione dei suoni dal centro della pelle al bordo, il suono ? unico ma la dinamica c'?; ghost notes senza problemi quindi!
Per? distingue il colpo sulla pelle da quello sul cerchio al rimshot.
Ciao! :wink:

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Messaggioda Mark60 il mer set 24, 2003 2:32 pm

Oggi ho provato la dtexpress e devo dire che mi
ha deluso, cacchio, ci vorrebbe la classica quadratura
del cerchio. Una bella acustica che non faccia casino,
o magari, meglio, un bel posto per le prove dove tenerla.
:D
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Messaggioda lorenzo il mer set 24, 2003 3:08 pm

Se il solo problema ? solo il rumore, basta comprare le pelli Pearl "muffle head" (della serie Pro Tone), cos? la batteria sar? muta; il rimbalzo a mio avviso ? troppo accentuato rispetto ad una pelle normale (cos? come ? poco accentuato sulle gomme tipo sound off), per? pu? essere una possibilit? abbastanza economica.
Sono molto comode anche usate con i trigger e una centralina di suoni.
In teoria uno con 500 euro fa tutto, prende una D4 o una DM5 usata, le pelli mute, un set di trigger (anche costruirseli da solo) e poi ? a posto, studia in silenzio, in cuffia, e non spende un capitale.
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Messaggioda Trickballante il ven ott 03, 2003 10:20 pm

lorenzo ha scritto:Se il solo problema ? solo il rumore, basta comprare le pelli Pearl "muffle head" (della serie Pro Tone), cos? la batteria sar? muta; il rimbalzo a mio avviso ? troppo accentuato rispetto ad una pelle normale (cos? come ? poco accentuato sulle gomme tipo sound off), per? pu? essere una possibilit? abbastanza economica.
Sono molto comode anche usate con i trigger e una centralina di suoni.
In teoria uno con 500 euro fa tutto, prende una D4 o una DM5 usata, le pelli mute, un set di trigger (anche costruirseli da solo) e poi ? a posto, studia in silenzio, in cuffia, e non spende un capitale.


Ciao,

anche io stavo pensando di prendere una elettronica, x il solito problema: IL RUMORE !! quindi il tuo suggerimento mi incuriosisce, ma mi sorgono alcune domande:

1) dove trovo tutto l'occorrente (pelli mute, trigger) ?
2) cos'? una M4 ed una MD5 ? sono centraline roland ??
3) e x i piatti, come si fa ??

grazie mille
Claudio.
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Messaggioda Maska il gio ott 30, 2003 3:57 pm

zioMike ha scritto:Scusate, ma anche se a distanza di tempo, desidero partecipare i a questo topic in quanto da me mooolto sentito.
Lavoro a TO e vivo in condominio e finalmente ho i soldi per comprarmi una batteria elettroacustica.

Ho pensato inizialmente anche io alla DTXpress II, ma poi mi sono reso conto di tutto ci? che avete detto pi? su... dinamica, rimbalzo, suoni troppo campionati.
Adesso (oggi pomeriggio dovrebbe finalmente arrivare!!!) ho comprato la sorellina maggiore di casa yamaha la DTXtreme. Sulla carta ? un portento, ? paragonabile alla roland TD-8 ma con ...



Grande ZioMike! Ho la DTXtreme da qualche mese e posso dirti che ? veramente un portento! E' comunque pi? che evidente la differenza di feeling rispetto ad una batteria acustica ma, nonostante ci?, ci si diverte un casino! Rim shot gestito da dio su rullante e addirittura su tutti i tom; chokes sui "piatti" piuttosto efficaci; hit-hat completo anche se ostico! La figata ? che il rullante ? configurabile attraverso diverse programmazioni che consentono di scegliere il tipo di fusto (materiale) e le sue dimensioni virtuali con conseguente influenza sui suoni generati. Suono la cassa con un doppio pedale Iron Cobra e sinceramente trovo qualche difficolt? di adattamento (bisognerebbe cambiare i settaggi del pedale ogni volta che si suona con un'acustica). Ci sono sempre le note dolenti: il prezzo (ho venduto la mia punto per la DTXtreme + IronCobra, 2600 euri); il brain ? comunque un dispositivo completo ma ostico da configurare; non ultima le pelli di serie (le stesse di una batteria acustica) che rispondono fin troppo bene, ma allo stesso tempo generano un discreto rumore ad ogni bacchettata (non parliamo della cassa che, quando i battenti picchiano sulla pelle, fa un discreto casino che addirittura si sovrappone al suono in cuffia); unica soluzione per un sistema silenzioso consiste nella sostituzione delle pelli con mesh head (reti) di qualit?.
ZioMike, la tua opinione?
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