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4 domande sulla Moeller

Una sezione per parlare di esercizi, lezioni, dubbi pratici, consigli di tecnica, insomma tutto cio' che possiamo imparare ed applicare sullo strumento.
Accordatura inclusa.

Messaggioda Joe il sab apr 30, 2005 12:05 pm

1) che differenza c'? tra moeller e gladstone?
2) gli accenti nella moeller si mettono solo sulla prima battuta (full stroke)?
3) si possono togliere del tutto gli accenti nella moeller?
4) qual ? il miglior testo per studiare la moeller?

Ciao,
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Messaggioda tommylee85 il sab apr 30, 2005 12:13 pm

scusa, ma la moeller, non ? un'impugnatura?
cosa c'entrano gli accenti?
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Messaggioda perc1713 il sab apr 30, 2005 1:44 pm

Allora, se non mi sbaglio e spero di no, alcune risposte posso dartele:
1) differenza: moeller polso dita alternati con leggero aiuto dell'avanbraccio mentre gladstone polso e dita con solo dita nei colpi superiori al doppio; spiegazione molto semplice e stringata.
2) no, li puoi mettere ovunque basta usare i movimenti giusti
3) si,altrimenti come faresti?
4) Ma, vari dal Master studies di Morello, il vecchio Stick control di G l Stone etc.
Spero di aver azzeccato tutto.
Ciaoz
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Messaggioda Joe il sab apr 30, 2005 4:24 pm

La moeller non ? un'impugnatura ? una tecnica per gestire i rimbalzi, come nei doppi colpi.
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Messaggioda tommylee85 il sab apr 30, 2005 6:41 pm

Joe ha scritto:La moeller non ? un'impugnatura ? una tecnica per gestire i rimbalzi, come nei doppi colpi.


ah, ok, scusa, ma non sapevo! :wink:

gi? che ci sei, mi spieghi qualcosa?? :D :D
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Messaggioda Joe il sab apr 30, 2005 7:10 pm

Se fai un search nel forum trovi gi? parecchi post. Inoltre puoi andare sul sito di vic firth e guardarti le cyberlesson di don formularo, ce ne sono un paio con anche j. chapin che spiega proprio la moeller.

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Messaggioda Portnoytom il sab apr 30, 2005 7:35 pm

Joe ha scritto:<font color="red">Se fai un search nel forum trovi gi? parecchi post</font id="red">. Inoltre puoi andare sul sito di vic firth e guardarti le cyberlesson di don formularo, ce ne sono un paio con anche j. chapin che spiega proprio la moeller.

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Messaggioda Jackleo il sab apr 30, 2005 8:29 pm

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Messaggioda Joe il sab apr 30, 2005 9:19 pm

Portnoytom ha scritto:
Joe ha scritto:
<font color="red">Se fai un search nel forum trovi gi? parecchi post</font id="red">. Inoltre puoi andare sul sito di vic firth e guardarti le cyberlesson di don formularo, ce ne sono un paio con anche j. chapin che spiega proprio la moeller.

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Caspita portnoytom cercher? di non permettermi pi? ...
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Messaggioda catastrophy il dom mag 01, 2005 12:00 am

Joe ha scritto:1) che differenza c'? tra moeller e gladstone?
2) gli accenti nella moeller si mettono solo sulla prima battuta (full stroke)?
3) si possono togliere del tutto gli accenti nella moeller?
4) qual ? il miglior testo per studiare la moeller?

Ciao,
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1)dato che sulla gladstone non mi sono mai informato non ti so dire.
2) s? gli accenti vanno solo sul primo colpo del gruppo (che poi pu? essere di due tre o anche quattro se ci sai fare...fare pi? colpi ? pi? che difficile, dato che sfrutti il movimento dell'avanbraccio per il primo colpo e gli altri colpi sono dei rimbalzi infatti non usi le dita... da qui la famosa whipping motion con i colpi moeller, prep, tap)
3) no gli accenti non si possono togliere, infatti la moeller la usi proprio perch? non c'? tecnica migliore per fare accenti a velocit? elevate... il movimento del braccio della moeller non ti permette di fare tutti i colpi con lo stesso volume
4) se vuoi iniziare allora it's your move di dom famularo o anche quello nuovo di jeff queen...perch? ci sono spieganzioni e immagini...
ma la moeller, parlo per esperienza, non pu? essere imparata bene senza un insegnante capace che ti segua...se hai un insegnante che suoni con la moeller, allora puoi usare tutti i testi con studi di rudimenti con accenti (soprattutto accents & rebounds di g.l. stone e masterstudies di joe morello)...
se proprio non trovi insegnanti (infatti in italia ne ho trovati pochissimi che sapessero usare la moeller technique) guardati il video di jim chapin....ma non vale mai tanto quanto un buon insegnante.
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Messaggioda tommylee85 il dom mag 01, 2005 1:45 am

Portnoytom ha scritto:
Joe ha scritto:
<font color="red">Se fai un search nel forum trovi gi? parecchi post</font id="red">. Inoltre puoi andare sul sito di vic firth e guardarti le cyberlesson di don formularo, ce ne sono un paio con anche j. chapin che spiega proprio la moeller.

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Messaggioda nick m il dom mag 01, 2005 7:07 pm

Portnoytom ha scritto:
Joe ha scritto:
<font color="red">Se fai un search nel forum trovi gi? parecchi post</font id="red">. Inoltre puoi andare sul sito di vic firth e guardarti le cyberlesson di don formularo, ce ne sono un paio con anche j. chapin che spiega proprio la moeller.

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Messaggioda catastrophy il dom mag 01, 2005 11:05 pm

Portnoytom ha scritto:
Joe ha scritto:
<font color="red">Se fai un search nel forum trovi gi? parecchi post</font id="red">. Inoltre puoi andare sul sito di vic firth e guardarti le cyberlesson di don formularo, ce ne sono un paio con anche j. chapin che spiega proprio la moeller.

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per quanto strano possa sembrare in fondo ha ragione... se ne ? discusso mille volte... :cry:
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Messaggioda tommylee85 il dom mag 01, 2005 11:10 pm

beh, mille.....
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Messaggioda catastrophy il lun mag 02, 2005 12:13 am

tommylee85 ha scritto:beh, mille.....

37,2 :mrgreen:
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Messaggioda flip il lun mag 02, 2005 5:32 am

catastrophy ha scritto:
tommylee85 ha scritto:
beh, mille.....

37,2 :mrgreen:


:D :D :D :D :D :D :D
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Messaggioda Joe il lun mag 02, 2005 8:41 am

tommylee85 ha scritto:beh, mille.....


Ripetere sempre le stesse cose non ? certamente costruttivo per il forum e per i suoi frequentatori, quindi ti ho indirizzato, educatamente mi pare, a fare un search.
Oltre all'indicazione del search ti ho anche segnalato il video di formularo e chapin. Mi sembra di essere stato corretto sia verso te che verso tutti i partecipanti. Non altrettano si pu? dire di portnoitom, e di te che gli dai ragione, il quale mi definisce quasi con disprezzo "un 37 post" e dichiara che non avrei il diritto di risponderti correttamente come ho fatto.

Se volete tirarvela per il numero di messaggini che avete inviato fate pure, ognuno deve trovare qualcosa su cui fondare la propria autostima, spero solo che vi rendiate conto delle assurdit? che scrivete.

Ciao,
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Messaggioda Joe il lun mag 02, 2005 8:42 am

perc1713 ha scritto:2) no, li puoi mettere ovunque basta usare i movimenti giusti


Vale sia per la gladstone che per la moeller?


J.
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Messaggioda IlGiovaneIko il lun mag 02, 2005 9:06 am

Come diceva il vecchio Jimi .... Hey Joe!.....

Keep it cool .... magari non conosci i personaggi, ma stai sicuro che si scherzava.

E' che normalmente sono i nuovi a fare domande su argomenti gi? discussi e il vecio di turno invita all'uso del search ... era divertente vedere il contrario! Stai sicuro che il vecchio Tommy non se l'? presa.

Vero Tommy?

Come diceva il mio vecchio amico Romolo, "nun te la pi? 'ccos?! vattela pi? 'nter Xulo!" :D
Nell'eterna lotta tra panza e bottoni, vince sempre la panza.
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Messaggioda Joe il lun mag 02, 2005 9:19 am

IlGiovaneIko ha scritto:Come diceva il vecchio Jimi .... Hey Joe!.....

Keep it cool .... magari non conosci i personaggi, ma stai sicuro che si scherzava.

E' che normalmente sono i nuovi a fare domande su argomenti gi? discussi e il vecio di turno invita all'uso del search ... era

Come diceva il mio vecchio amico Romolo, "nun te la pi? 'ccos?! vattela pi? 'nter Xulo!" :D


Tranquillo, giro sui newsgroup da 7 anni, no problem per me, mi sembrava solo che ci fosse un po' troppo tiraggio.

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Messaggioda perc1713 il lun mag 02, 2005 12:53 pm

Diciamo che con la moeller ? pi? facile mettere accenti ,ovunque, mentre la gladstone ti da qualche difficolta visto che hai solo le dita.
Ciaoz
PS: non te la prendere, qui dentro ? pieno di giocherelloni!!!!!
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Messaggioda tommylee85 il lun mag 02, 2005 1:57 pm

IlGiovaneIko ha scritto:Come diceva il vecchio Jimi .... Hey Joe!.....

Keep it cool .... magari non conosci i personaggi, ma stai sicuro che si scherzava.

E' che normalmente sono i nuovi a fare domande su argomenti gi? discussi e il vecio di turno invita all'uso del search ... era divertente vedere il contrario! Stai sicuro che il vecchio Tommy non se l'? presa.

Vero Tommy?

Come diceva il mio vecchio amico Romolo, "nun te la pi? 'ccos?! vattela pi? 'nter Xulo!" :D


no, assolutamente.....anzi!!
ma io non ho detto niente, han fatto tutto gli altri :D :D
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Messaggioda catastrophy il lun mag 02, 2005 5:42 pm

perc1713 ha scritto:Diciamo che con la moeller ? pi? facile mettere accenti ,ovunque, mentre la gladstone ti da qualche difficolta visto che hai solo le dita.
Ciaoz
PS: non te la prendere, qui dentro ? pieno di giocherelloni!!!!!

ehm, non vorrei aver capito male io, ma sia joe morello (nel suo primo video...a natural approach) che jim chapin dicono il contrario...
joe ci fa pure la battuta (it's good for only one accent, otherwise you will levitate and I call this yoga) e chapin la spiega molto bene. puoi farci solo gruppetti (da 2,3,4 solitamente) di cui il primo colpo ? SEMPRE accentato...
altrimenti non stiamo parlando di moeller...
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Messaggioda BonzoLang il lun mag 02, 2005 9:20 pm

Guardate l'ultimo di Weckl "Natura Evolution" primo dvd...Spiega la moeller,c'? pure Freddy Grubber!( si scrive cos? :???: )
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Messaggioda perc1713 il mar mag 03, 2005 1:47 pm

Chiaro che il primo colpo ha un accento di portamento dovuto all'uso del polso, ma non ha un accento vero e proprio tipo full stroke.
Pensa allo stick control che si f? senza accenti.
Cmq, si ? la stessa che spiega Morello
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Messaggioda catastrophy il mar mag 03, 2005 10:21 pm

ma infatti lo stick control mica ? stato scritto per usarlo con la moeller technique... george l stone non c'entra con sanford a moeller e infatti ha scritto accents&rebounds soltanto con le idee di joe morello...
l'unica utilit? della moeller ? proprio quella degli accenti...altrimenti usi la fingertechnique per essere veloce...
e il primo colpo di ogni ragruppamento moeller certo che ? un accento vero e proprio...che ? senn?? un accento finto? cmq basta guardare su vicfirth.com sotto dom famularo cyberlessons le due lezioni con chapin... si vede benissimo i risultati della tecnica moeller...
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Messaggioda Joe il mar mag 03, 2005 11:33 pm

catastrophy ha scritto:ma infatti lo stick control mica ? stato scritto per usarlo con la moeller technique... george l stone non c'entra con sanford a moeller e infatti ha scritto accents&rebounds soltanto con le idee di joe morello...


Vuoi dire che Accent & Rebounds ? stato scritto e pensato per la moeller?
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Messaggioda Joe il mar mag 03, 2005 11:36 pm

catastrophy ha scritto:
<i>Originally posted by Joe</i>

ma la moeller, parlo per esperienza, non pu? essere imparata bene senza un insegnante capace che ti segua...se hai un insegnante

Hai sicuramente ragione ma in questo momento non ho il tempo per andare a lezione, ne riparliamo l'anno prossimo...

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Messaggioda catastrophy il mer mag 04, 2005 11:23 am

Joe ha scritto:Vuoi dire che Accent & Rebounds ? stato scritto e pensato per la moeller?

No, ma ? un metodo molto indicato da usare per studiare la moeller. Era solo per spiegare che stone, prima di vedere le variazioni che morello ha fatto suonando lo stickcontrol, non aveva mai epnsato di concentrarsi sugli accenti e di scriverci un metodo... gli stone strokes (molto simili ai velocity strokes di Thom Hannum...il tutto spiegato molto bene nel nuovo libro the next level di jeff queen) infatti sono tutt'altra cosa rispetto ai moeller strokes...
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Messaggioda Hellhammer il mer mag 04, 2005 1:51 pm

Joe ha scritto:1) che differenza c'? tra moeller e gladstone?
2) gli accenti nella moeller si mettono solo sulla prima battuta (full stroke)?
3) si possono togliere del tutto gli accenti nella moeller?
4) qual ? il miglior testo per studiare la moeller?



1) moeller ? un movimento che aiuta a dare accenti senza fare fatica, Gladstone ? la tecnica che poi si ? evoluta nel free stroke ? il concetto di buttargi? la bacchetta e permettere al rimbalzo naturale di riportare la bacchetta in posizione originale.
2) no gli accenti puoi metterli dove vuoi
3) credo di no, cmq il movimento determina una pressione diversa sulla pelle e quindi un diverso suono
4) Il libro di DOm Famularo it's your move ? un ottimo testo
Disponibile "DOUBLE BASS MASSACRE" il mio nuovo metodo + DVD.
http://raphaelsaini.bigcartel.com
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