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Direct Drive.

Per parlare di pedali, aste, rack, e tutta la ferraglia del genere.

Messaggioda vforvendetta il ven apr 03, 2009 9:50 am

simonedrum ha scritto:
vforvendetta ha scritto:La logica è che ho provato gli axis :D
La longboard mi ha inaspettatamente deluso mentre il direct drive mi ha soddisfatto appieno.

Ciao V! L' axis fa anche i modelli con le pedane corte :) si chiama AXIS A2
Mentre il doppio longboard si chiama AXIS A L2

lo so :wink:
ma ora col mio singolo doppio da 80€ mi trovo bene :lol:
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Messaggioda matteo t il dom mar 14, 2010 5:43 pm

Ciao ragassuoli, riuppo il topic.
Proprio ieri ho acquistato lo yamaha direct drive.
Era tanto che lo cercavo.

Che dire, pedale molto veloce.

Solo che, abituato al mio 5000, mi pare di avere:

- meno botta
- con la molla tirata quasi al massimo, meno reattività
- meno robustezza generale

Non so, credo sia un pedale per jazz, o cmq da suonare con la pianta abbassata, io per sentire la cassa devo pigiare, e non va bene...

boh sarà che l'ho provato solo per 3 ore...

Chi di voi ne ha uno??

Non vorrei pentirmi dell'acquisto, il 5000 ad3 aveva quella camma accelerator un pò stranina, ma poi ti ci abitui, ma almeno avevo una bella botta...
magari forse è meglio avere 2 pedali con caratteristiche diverse???

Poi altra cosa, non so se avete notato l'estrema facilità di sganciamento della pedana, cioè, c'è un perno che la tiene ferma ad incastro...tutto questo mi dà un impressione di non robustezza...

Non so, forse con un 9000 passava la paura...è che devo averne uno in sala (+ 1 altro sempre yamaha a sx per la clave) e 1 da portare a giro...

Il modello è questo

Immagine

Non credo si veda, ma da sotto la pedana è immobilizzata solo da una vite che fa da incastro, basta tirarlo da smontato che si sdraia...
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Messaggioda The Bricklayer il dom mar 14, 2010 5:55 pm

Ciao, io non ne ho uno ma ben 3!! (nel senso che ho un doppio più uno singolo per la cassa sinistra)..
Io ci faccio metal e rock e di botta ne tiro fuori a palate... ci ho smanettato parecchio però, questo è da dire...
Ti posso dare qualche consiglio utile:
-il primo pezzo (quello dalla camma alla barra di trazione) deve essere, a pedale "a riposo" completamente orizzontale; in questo modo avrai moooolta reattività e un effetto "catapulta" incredibile.
-molla tirata completamente se lo vuoi reattivo
-tra il battente e la pelle ci deve essere un angolo di più o meno 45 gradi
-tienigli il suo battente e mettilo al massimo dell'altezza..

Per i miei gusti il pedale così è perfetto, non stanca e garantisce velocità potenza e controllo...
Spero che lo diventi anche per te...
Dovrai abituarti alla trazione diretta perchè le dinamiche sono mooolto più fedeli alla forza impressa al pedale quindi dovrai allenarti ad avere dinamiche costanti, questo è da dire...
Comunque mi sento di dire che hai fatto un grandissimo acquisto..
Per la pedana non mi è mai successo nulla del genere, la incastri nella parte più stretta e poi stringi la vite-perno con la chiavetta in dotazione... io che non lo smonto mai per perdere meno tempo la tocco solo quando lo pulisco...
Spero di essere stato utile...
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Messaggioda matteo t il dom mar 14, 2010 5:59 pm

AHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH bisogna avvitarlo quel perno????

eccola li...che cazzaro che sono...quindi sistemo e stringo, e non dovrebbe muoversi.

Ok, la molla la metto al max.

non ho inteso bene il 1 punto, il battente tutto indietro??

Ok lo posiziono al massimo.

Domandina, mi posteresti una foto per capire meglio il tuo settaggio?

Eheheheheheh per le dinamiche me ne sono accorto...eh mo so cazzi!
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Messaggioda The Bricklayer il dom mar 14, 2010 6:18 pm

No, il primo pezzo della trazione.. scusami ma ora proprio non mi viene come diamine si chiama... comunque eccoti le foto del singolo, il doppio è identico perchè li setto uguali per tutti e due i piedi... Magari riesco a spiegarmi così..
http://www.4shared.com/file/241108996/e ... N2983.html
http://www.4shared.com/file/241109023/c ... N2982.html
Se hai bisogno chiedi pure ancora
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Messaggioda matteo t il dom mar 14, 2010 6:22 pm

ok...l'unica cosa è il battente, devo vedere se sulla mia 22 mi batte perfettamente al centro...ah ma te hai i catarifrangenti!!Come mai io non li ho?Il mio é il mod vecchio? (2007)ù

Grazie 1000 mi hai rincuorato...domani provo!
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Messaggioda The Bricklayer il dom mar 14, 2010 6:31 pm

No, penso il modello nuovo... io ho comprato il doppio nel 2004 (e funziona ancora da dio, questa è una delle migliori caratteristiche yamaha) e il singolo ex demo nel 2007 con la batteria nuova... quindi se il tuo è stato prodotto nel 2007 è sicuramente più recente... sono veramente tamarre quelle bande, le adoro... hahaha... :tru
ps: no, non batte al centro con una 22, con la mia non lo fa... ma il suono non ne risente tantissimo se sordini un pelo la battente... io suono a casse vuote e non ho armonici indesiderati...
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Messaggioda Mattiadrummer il dom mar 14, 2010 8:06 pm

...io uso quel pedale sempre qui,me lo hanno prestato...e va benissimo,botta,velocità ecc...amo i Pedali Yamaha,ma penso che,o prendo quello vecchio che ho trovato,o mi prendo il nuovo,ma con la catena...tutti i direct drive Yamaha che ho provato,avevano un pà di gioco e rumorini....
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Messaggioda pearl_drums_doppiacassa il sab mar 20, 2010 10:59 pm

Io cel'hol'axis.Se volete la mia opinione, il direct drive ? di gran lunga meglio della catena(mia opinione).L'ho notato soprattutto recentemente quando ho risuonato cn un pedale a catena ,pessimo .
Ovviamente c'? gente ke preferisce la catena x un fatto di feeling,ma una volta abituato al direct drive nn cambi +.
Ovviamente c'? il lato inculata xk? nn t trovi molto bene se devi suonare cn un pedale a catena.

dipende io ho l'eliminator con gamme ed è una bomba è leggerissimo ha una risposta favolosa e ha una botta k nn delude... l'axis sarà leggero ecc ecc ma come è massiccio l'eliminator nn è massiccio l'axis... io amo gli axis...e ho espresso il mio parere... :tru :tru :tru :tru :tru :D
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Messaggioda matteo t il sab mar 20, 2010 11:41 pm

sto provando per bene il nuovo acquisto....leggero, veloce, preciso.

Il dw 5000 però mi dà + botta e "igniranza"....almeno a pelle sento questo....
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Messaggioda pearl_drums_doppiacassa il mer mar 24, 2010 4:34 pm

io possiedo un eliminator e mi trovo molto bene...anche se bisogna lavorare per andare veloci...:) :D io ho provato questi pedali cioe a trasmissione diretta o meglio direct drive e posso dire che sono sono molto leggeri con molte regolazioni... però alla fine secondo me non è molto il pedale che fa la differenza ma la tecnica che si usa...certo questi pedali fanno fare molta fatica in meno...
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Messaggioda giordano il mer mar 24, 2010 8:07 pm

Io ho il demon drive, ma mi ci son voluti dei mesi, essendo passato prima per un iron cobra, poi un eliminator, a trovar la botta che avevo prima, e ancora adesso a volte faccio fatica..
Ma la velocità, la precisione, siori e siore, non si discutono!
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Messaggioda *Davide* il gio mar 25, 2010 7:52 pm

io lo yamaha DFP9415 direct lo uso nella pearl che ho montata sempre in studio.
Dal vivo uso il pearl eliminator doppio, oppure un pearl singolo P1000 che è identico all'eliminator solo che non cambia le camme.

Mi trovo benissimo con tutti e 3 i pedali. Però preferisco tenere sempre montato il direct perchè ho più feeling con quello
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Messaggioda matteo t il ven mar 26, 2010 12:27 am

dopo una attenta analisi posso dire che:

- il direct yamaha SECONDO IL MIO PIEDE ha meno botta, ma moltissimissima sensibilità e velocità, sembra di non avere niente sotto il pedale.

- il 5000 ha molta + botta, e mi ci trovo meglio per fare rock, con lo yamaha devo esercitare forza per sentirmi come col 5000 ed è sbagliato.

- il direct lo userei per tutti i genere un pò + soft...
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Messaggioda giordano il ven mar 26, 2010 1:28 pm

è il problema che ho io col direct della pearl..
è così veloce e sensibile che praticamente il piede si muove assieme e stanno sempre incollati, e devo davver spingere per sentire che lo butto giù..e praticamente non lo sento sotto il piede.
devo spingere veloce, per capirci.
i pedali che ho provato, tipo iron cobra o eliminator erano più lenti e a mio parere era quella lentezza che mi faceva sentire il pedale, cioè per dominarlo e fargli far quel che volevo dovevo davver spingere io di caviglia..
una volta che mi allineavo alle possibilità fisiche del pedale ecco che la botta arrivava potente, perchè ero io che spingevo e controllavo.
con un pedale che segue sempre il piede questa cosa un po' la perdi e ti spiazza..
basta allenarsi e rifarci la gamba, magari avendo la possibilità di avere un pedale lento da provare come riferimento.

comunque..
il direct drive della yamaha l'ho trovato lento, sarà che in negozio era settato male e l'ho provato poco..
così pure il direct della gibraltar.
l'axis l'ho trovato molto nervoso e duro, molto solido sotto il piede, forse per via delle molle..
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Messaggioda matteo t il ven mar 26, 2010 1:44 pm

settali bene per provarli...io ho tirato quasi tutta la molla, inclinato il battente....velocissimo, ma se devo fare rock uso il 5000....e non vorrei neanche rivenderlo (ha 1 settimana), preferisco avere pedali differenti per fare cose differenti, però ragazzi come vado col 5000....
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Messaggioda simonedrum il ven mar 26, 2010 2:30 pm

Son tutti i belli i pedali del mondo larallarallaralla!!! Ottimi gli Yamaha, peccato che non abbiamo dei super endorser per far alzare il mercato...
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Messaggioda matteo t il ven mar 26, 2010 2:34 pm

yamaha ne ha a pacchi di endorsers con i controcazzi...italiani pochi...ma a livelo internazionale da paura!
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Messaggioda souldrum il dom mar 28, 2010 8:28 pm

giordano ha scritto:è il problema che ho io col direct della pearl..
è così veloce e sensibile che praticamente il piede si muove assieme e stanno sempre incollati, e devo davver spingere per sentire che lo butto giù..e praticamente non lo sento sotto il piede.
devo spingere veloce, per capirci.
i pedali che ho provato, tipo iron cobra o eliminator erano più lenti e a mio parere era quella lentezza che mi faceva sentire il pedale, cioè per dominarlo e fargli far quel che volevo dovevo davver spingere io di caviglia..
una volta che mi allineavo alle possibilità fisiche del pedale ecco che la botta arrivava potente, perchè ero io che spingevo e controllavo.
con un pedale che segue sempre il piede questa cosa un po' la perdi e ti spiazza..
basta allenarsi e rifarci la gamba, magari avendo la possibilità di avere un pedale lento da provare come riferimento.
.....

Scusami, ma cio' che dici e' un controsenso.......i pedali di tipo "direct drive" sono fedelissimi al movimento del piede, non sofisticano niente, e quello che esce e' esattamente quello che fa il piede......se il piede non ha botta di suo, non e' certo il pedale che gliela da'.
Al contrario invece dei pedali a doppia catena, dove una camma sofistica sempre e comunque la trasmissione del movimento del piede, sull'accelerazione del battente, e quindi su colpo. Quindi il piede e' meno determinate nei pedali a catena, che non in quelli direct drive.
Tradotto in soldoni......un pedale sotto apparentemente piu' pesante, o piu' lento, e' piu' facile da controllare, perche' sempre in ritardo rispetto al piede........un pedale che fa le stesse identiche cose che fa il piede, non si ha l'idea di controllarlo......ma questo proprio perche' e' il piede che doppiamo controllare, non il pedale.........non so se mi spiego.

Ecco perche' il buon matteo t afferma di avere piu' botta col 5000........semplicemente perche' il movimento che fa lui col piede, viene trasformato prima di arrivare al battente, che appunto, di conseguenza, colpisce la pelle con un movimento che certamente non rispecchia fedelmente cio' che ha fatto il piede.

In poche parole, i pedali di tipo "direct drive" permettono al piede meno margine d'errore.......e appunto per questo spesso vengono abbandonati.
Sul discorso velocita' non entro nel merito.....visto che io ho la stessa identica velocita' sia col 9410, che col DW9000.......o altri pedali che mi capitano sotto ai piedi......e il pedale secondo me non e' il fattore determinante della velocita'.

Per quanto riguarda poi la mia esperienza coi direct drive......vabbe' amo il mio 9410.........ho trovato comunque fantastico il pearl daemon drive quando l'ho provato........sono rimasto invece un po' deluso dagli axis, che non so perche' non mi hanno dato lo stesso feeling che non invece yamaha e pearl.........e ho quasi disprezzato un gibraltar, quando l'ho provato.....non ricordo nemmeno che modello era.
Ma questo riguarda solo il MIO modo di suonare, quindi non e' attendibile piu' di tanto.

Per la cronaca, io uso i pedali con le molle molto poco tirate....proprio il minimo per innescare il ritorno.....


p.s.
devo ammettere pero' che, le volte che mi e' capitato sotto il piede uno speedking, nonostante tutti i cancheri che tiravo inizialmente, mi davano una sensazione strana nel suonare, che presto diventava anche piacevole, e certamente unica.
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Messaggioda giordano il dom apr 18, 2010 4:15 pm

anche io son rimasto deluso dagli axis..
e credo che abbiam detto la stessa cosa..solo che io dal punto di vista feeling, tu dal punto di vista tecnico :P
cmq al di là di tutto, anche lo speedking..è un gran bel pedale..è+ in giro dagli anni '60 e ciò nonostante ancora rulez!

e gira e rigira alla fine sono per la trazione diretta, lì è il piede che fa la differenza, e infatti sto facendo fatica, ma sto anche consumando battenti e pelli in maniera impressionante! :tru
non importa quale pedale, purchè a trazione diretta..
| Tama Starclassic Maple Tequila Sunrise 88 1010 1210 1312 1413 1616 - 1816 2216 | Treno MEDIEVIL |, ][ e ]|[ | DDrum Maple GT | Ddrum Ash | Tama KA154 | Mapex Armory hammered steel | Tama Starclassic Maple superpiccolo | Tama Octoban || Tama Iron Cobra 2x | Premier EDP300 | DW 5002 s.c. | Tama Camco || SABIAN HHX Evolution 12 Splash 14 Hi-Hat 14 China 17 Effeks Crash 18 O-Zone Crash 20 Ride || HHX 13 X-Celerator Hi-Hat || Vault 19 Holy China | AAX 14 china | HH 10 china || Hammerax 24 Indigo Flat Ride || Vic Firth T.Lang + B.Cobham | DrumArt 2B || Beyerdynamic 2x Opus 99 8x Opus 88 + G.A. Project 2x FC4-ST + Cisbani's Subkick + Pearl Throne Thumper || Klotz cables || Motu 896 Mk3 + 8 Pre || Macbook Pro Early 2011 15" 2.2 Ghz + Logic 9 ||
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Messaggioda matteo t il dom apr 18, 2010 4:23 pm

sto testando sempre + il mio nuovo direct....fanculo se continua così lo do via e mi piglio la doppia catena...cerco di suonare sempre preciso e uniforme....ma non mi ci trovo...
Yamaha Maple Custom '03 - 24 22 18 8 10 12 13 14 14 16 18 - Gretsch Usa Custom '80 - 24 22 18 6 8 10 12 13 14 14 16 18 - Slingerland '73 WMP 24 20 12 13 14 14 16 18 20 - Ludwig Stainless Steel '70 - 26 12 13 14 15 16 18, concert 6 8 10 12 13 14 15 16, timbales 13 14 - Sonor `50 Bass Drum 32x14 - Gretsch Broadkaster '18 22 13 16 - Ayotte Custom '97 22 10 12 14 16 - Yamaha Tour Custom 22 18 10 12 13 14 16 - Tama Coktail Jam
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