GRAZIE BASTARDO (CHIUDERE GRAZIE!!!)

[lidel79]

beh posso dire di essere in pace con me stesso. se esiste una giustizia lo stronzo che mi ha infamato farà una brutta fine (musicalmente parlando). sto solo aspettando che qualcuno parli e mi dia prove concrete e poi gli faccio passare la voglia di fare l'infamone.

[souldrum]

scusa ma....avevi forse un motivo per essere infamato?.........
E poi che scuse sono queste......tutta qui la tua passione per la musica?

[Rezedrumming]

infatti, mollare e vendere tutto, anche se sei arrivato alla fine può darsi che domani un gruppo ti chiama. Mai arrendersi!

[lidel79]

scusa ma....avevi forse un motivo per essere infamato?.........

sono stato infamato perchè ho sempre avuto il brutto vizio di dire in faccia alle persone con le quali ho suonato la mia opinione. se un pezzo proposto per me faceva schifo lo dicevo tranquillamente e a certi elementi ha dato molto fastidio o quando non tolleravo questo clima del volemmose bene con i gruppi e dopo alle spalle tirare merda. se con una band con la quale avevo diviso il palco si era comportata male (manie da rockstar in primis) io non volevo averci piu' niente a che fare mentre altri insistevano nel "ma si dai teniamoceli buoni che possono servire ". di fare finta di essere amico di elementi che mi stavano sul cazzo non ci sono mai riuscito. ho raccontato a gruppi conoscenti il casino bestiale che era accaduto nella mia band per spiegare anche la cancellazione di 6 date mi sembra in un mese e nessuno mi ha voluto credere all'inizio. a distanza di qualche anno però qualcuno ha iniziato a rendersi conto che quanto dicevo non erano cazzate.. hai presente anche quando al lavoro ti si presentano costantemente delle situazioni che ti fanno passare la voglia di dare il massimo? ecco questo è quanto successo nella musica. per quanto mi riguarda sono strastufo di gente perditempo, inconcludente,che gioca a fare i professorini o di locali che non ti vogliono dare neanche il rimborso benzina o 50 euro a gruppo o che non ti offrono neanche da mangiare (mi è già successo svariate volte), o suoni gratis o ti attacchi, di fare live rimettendoci a botta 50-100 euro e anche piu' in certi casi ne ho le palle piene. ero un aspirante "musicista" però essere trattato peggio di un pezzente e anzi essere riconoscente perchè un locale mi lascia suonare da loro senza ricevere un bel niente in cambio.. beh lascio molto volentieri lo spazio ad altre band disposte a svendersi completamente. sono piu' rilassato adesso e il mio portafoglio ringrazia. se un moderatore passa di qua per favore chiuda la discussione. ringrazio chi ha voluto dire la sua in questa discussione. chiedo scusa per lo sfogo ma ne avevo bisogno. forse qualcuno si sarà riconosciuto in quanto scritto da me, altri mi daranno del senza palle, comunque sia ho sempre cercato di fare del mio meglio nella musica così come in tutte le cose quotidiane. a parte il non essere riuscito a fare un live con la mia ultima band di rimorsi non ne ho.

[souldrum]

Secondo me invece te la sei cercata, ti sei infamato da solo.......
Scusa se te lo dico, ma dal punto di vista diplomatico, mi spiace, ma vali molto poco, e dovresti capire che il dire tutto in faccia sempre, porta a poco.
Il fatto poi di aver parlato anche con altri gruppi, mi da' l'idea di quanto tu ti sia sputtanato da solo........
Diciamo che ti sei totto i maroni di suonare........ma per come ti sei comportato, a mio parere, avevi poco da fare l'aspirante musicista.........e la cosa potrebbe ripetersi anche in altri settori.......
Alla fine, sempre secondo me, sei tu che dovresti valutare meglio i tuoi comportamenti, e capire quando e' il caso di parlare, e come parlare, e quando e' il caso di tacere........

Per il resto, tutto il mio appoggio contro i titolari che ti fanno un favore per farti suonare.......ma anche qui ci si impiega poco a risolvere il problema.......se si vuole suonare in pubblico per forze, ci si adatta (cosa che non accetto).......altrimenti un semplice "no!" e' abbastanza......
Ma anche qui, alla fine, e' sempre colpa di noi musicisti, o pseudo tali........se non ci fosse chi deve per forza suonare in pubblico (vabbe' il volersi esprimere, ma alle volte si tratta di megalomania pura) ed e' disposta a farlo a gratis, il problema non si sarebbe mai posto........
Non c'e' il rispetto per chi, come in diversi che conosco, coi 70 euro a testa che prendono nelle 3/4 serate a settimana che fanno, ci fanno uno stipendio.....del piffero, ma sempre stipendio......e la cosa parte sempre dai musicisti stessi.....ma questa e' un'altra storia.......

[lidel79]

il problema è che non mi conosci di persona. avevo parlato con altri gruppi per spiegare i motivi delle date annullate. dal punto di vista diplomatico vedi non sono mai stato tanto amante dei compromessi, delle frasi ambigue. non è il modo che intendo di avere un rapporto onesto con la gente. piu' che dire che un pezzo non mi convinceva e cercare di proporre soluzioni diverse che convincessero tutti che altro avresti fatto? sul comportamento sono abbastanza impulsivo ma sto cercando di rimediare in qualche modo.

[souldrum]

@lidel79
in ambito musicale io posso ritenermi una "zoccola"........ma non inteso che suono di tutto purche' pagato........anche se, con paghe alte, lo farei certamente. Ma semplicemente perche' non mi pongo il problema di stare e suonare con tutti, se la cosa mi piace.
Sta di fatto che, suonando insieme ad altre persone, spesso e volentieri i compromessi servono per la semplice pacifica convivenza musicale. Se poi, tutti i pezzi che suono, non mi piacciono, o non mi convincono, esponendo pacatamente le mie ragioni, me ne esco dal progetto, tutto li'......ma di certo non pretendo di avere degli schiavetti che suonano quello che voglio io e/o come lo voglio io......e questo e' riferito con qualche dubbio, alla tua espressione "piu' che dire che un pezzo non mi convinceva e cercare di proporre soluzioni diverse che convincessero tutti".....come puoi essere sicuro che una cosa convinca gli altri, oltre che te?
Ovvio che non ti conosco, e cio' che scrivo e' solo sulla base di quanto da te scritto........e' normalissimo che qualcuno non voglia suonare con te, magari per semplici divergenze di gusti musicali........ma se nessuno vuole piu' proseguire un progetto assieme a te, hai mai pensato che forse, piu' che un eventuale sputtanamento, forse sia TU a porti male nei confronti della gente con cui suoni?
Ovvio che se mandi a fare in culo tutti quelli con cui suoni, solo perche' tu le cose le devi dire in faccia, non puoi nemmeno pretendere che le cose non si vengano a sapere, e che anche non ti conosce possa partire dal presupposto che tu mandi a fare in culo molto facilmente, ritenendoti inaffidabile da questo punto di vista, e quindi preferisca evitare il rischio di perdere tempo e/o litigare......

Anche l'affermazione del buon Rezedrumming mi fa sorridere tantissimo......."chi non acetta non merita".........e pensa, l'ho sempre detto anche io, giustificando il fatto di non essere mai stato a letto con Carol Alt (per me la donna piu' bella del mondo, dopo mia mamma).......
Ma che discorsi sono questi?!.....si suona per passione, per divertirsi.....se un progetto non gira, e' inutile insistere....magari girera' con altra gente, magari proprio senza di te, ma per questo non c'e' bisogno di litigare........
Il litigi, in questi casi, sono una delle cose piu' immature che ci sia.......e mi spiace per te, lidel79, ma anche lo scaricare le responsabilita' sempre sugli altri, lo e' altrettanto.

Vedi queste mie considerazione come semplice spunto di riflessione....magari mi sbaglio, ma tu ti sei mai posto la questione che forse sei tu a sbagliare in qualcosa?

[lidel79]

si certo! ho cercato di correggere nel corso degli anni alcune mie spigolosità caratteriali proprio per cercare di venire incontro agli altri, son ben conscio che se un progetto non gira è piu' sensato chiuderlo. avere degli schiavetti in una band dove fanno tutto quello che vuoi tu? non mi ha mai sfiorato la mente, ho sempre cercato il dialogo con tutti i componenti, di sapere le varie opinioni appunto per sapere se un'idea meritava o no di essere sviluppata, litigi li ho avuti con gente che non imparava i pezzi a distanza di mesi che si provavano in sala prove o verso chi voleva imporsi sugli altri in modo arrogante. ho sempre chiesto e dato serietà nei vari progetti nei quali ho suonato. mandare affanculo platealmente i miei ex componenti l'ho fatto solo con 2 persone, con tutte le altre grazie e a non arrivederci.

[DannyK]

lidel, forse (quasi sicuramente) sbaglierò, ma tra le tue righe leggo un bel po' di senso di superiorità nei confronti degli altri (riferito ai membri dei tuoi ex gruppi). ora, su questo non sto a discutere, è una cosa che spetta a te valutare (ad esempio io con i miei ex gruppi sono rimasto quasi con tutti in buoni rapporti); quello che ti volevo scrivere è un verso della poesia SE di Rudyard Kipling:

"Se riesci ad aver fiducia in te quando tutti ne dubitano,
tenendo però nel giusto conto i luro dubbi"

ecco, diciamo che io ho fatto di questa poesia un po' la mia scuola di vita... e questo verso è molto adatto alla tua situazione. mantieni la fiducia in te, ma comunque interrogati sui motivi e sulle tue mancanze che hanno portato a questa situazione... tieni sempre nel giusto conto i dubbi e le critiche altrui... anche le più spietate ed irrazionali, possono essere motivo di crescita

[lidel79]

hai toppato alla grande. mi dispiace. mi han sempre insegnato a non sentirmi superiore agli altri. come detto tranne 2 ex componenti gli altri se capita che ci troviamo facciamo 2 chiacchere. avevo sempre riposto fiducia negli altri proprio perchè condividevamo una passione comune

[DannyK]

toppiamo tutti con te... sembra che vuoi soltanto sentirti dire che hai ragione e che quello è un bastardo!

beh il resto del mio post non era riferito a quello, ho scritto solo due righe alle quali ho premesso che mi sarei quasi certamente sbagliato.

c'era tutto il resto di un discorso che andava quantomeno letto e volendo commentato.

a dire la verità la mia sensazione è nata da questa affermazione:

mandare affanculo platealmente i miei ex componenti l'ho fatto solo con 2 persone, con tutte le altre grazie e a non arrivederci.

che dire... di certo non stravedi per loro. quello che scrivi sembra contraddirti.[/b]

[lidel79]

no!!! di sicuro non stravedo questo è vero. inoltre vivo molto distante da tutti quanti quindi non li vedo praticamente mai

[souldrum]

........mandare affanculo platealmente i miei ex componenti l'ho fatto solo con 2 persone, con tutte le altre grazie e a non arrivederci.

Alla fine e' la stessa cosa.......e non preoccuparti, di gente che fa, o ha fatto cosi', ne conosco una marea......e tutti che ora suonano in garage, macinando su possibili progetti che non riuscira' mai a sviluppare.......
Mi spiace...ma piu' cerchi di spiegarti, e piu' credo che il problema principale sia tu stesso....dare le colpe agli altri forse e' una consolazione per te....magari alle volte e' anche corretto, ma o tu la gente "del piffero" la cerchi col lanternino, e comunque sarebbe una lacuna tua.....oppure dovresti rivederti te, nel porti con la gente con cui suoni.
Se uno non impara i pezzi, anche dopo mesi che li prova, pace.......e siccome, a mio parere, non esiste il "silurare" qualcuno dal progetto, se proprio dovresti estraniarti te, dicendo semplicemente che non ti diverti a suonare, e che sara' per un'altra volta........il tuo "grazie e a non arrivederci" e' del tutto inutile e fuoriluogo......
Io suono per divertirmi, se non mi diverto mi tiro fuori, non do' la colpa a qualcun altro.....

[lidel79]

mi spieghi perchè allora certi elementi pur non condividendo l'idea per un progetto continuano a farne parte lo stesso? tu andresti avanti con gente che non dimostra di impegnarsi mentre tu dai l'anima per poter fare qualcosa di fatto bene? quando sbagliavo lo ammettevo e chiedevo scusa alle persone interessate e cercavo di rimediare ai miei errori.... ti dico questo: come mai un bel pò di persone a distanza di tempo mi dicevano che avevo completamente ragione su certe cose quando le dicevo? mi capita spesso che quando incontro persone con le quali negli anni ho suonato mi dicono : sai avevi ragione, ti chiedo scusa per non averti dato retta...

[souldrum]

@ lidel79
ognuno, quando suona, s'impegna per quello che puo', per quanto si sente....non lo si puo' obbligare a fare fi piu'.......se te ti lamenti perche' c'e' chi non s'impegna abbastanza, significa che il progetto non gira......basta!...non c'e' bisogno di litigare e discutere piu' di tanto....
E in ogni caso, c'e' poco da dire.......alla fine, sei tu che non vuoi suonare con gli altri?.....o gli altri che non vogliono suonare con te?.......detto terra terra.......

[lidel79]

tutto quello che volevo era cercare gente che avesse voglia di impegnarsi sul serio per creare una band il piu' decente possibile senza manie da rockstar, con voglia di lavorare e di collaborare tutti per un comune obbiettivo, non come in certi gruppi che uno fa tutto e gli altri come pecore eseguono senza dire la propria idea. evidentemente forse chiedevo troppo. comunque penso che imparare i pezzi a suonarli il piu' bene possibile credo sia anche doveroso non trovi?
beh tutto quello che dovevo dire l'ho scritto. ti ringrazio souldrum e anche gli altri per aver espresso le loro opinioni in modo civile e pacato (una rarità al giorno d'oggi). su alcune cose scritte condivido pienamente le vostre opinioni. grazie ancora