Alesis DM10

[FintoBiondo]

ho provato la Roland Tdk 4 e la Dm 10 della Alesis
ho comprato la Alesis...
Molto più completa, meglio gli stand, meglio le pelli Mylar, io le mesh non le capisco;
certo sono più silenziose, ma il rimbalzo è irreale...
I suoni della Roland mi sembrano meglio,
ma il modulo è troppo povero
a parità di prezzo direi Alesis...

ho solo un piccolo problema con i trigger, il crash a volte perde colpi e volte anche i tom,
se aumento la sensibilità, aumenta solo il volume ma non la sensibilità ai colpi singoli e veloci...

Battipentole tu che ce l'hai, che mi dici?

grazie

[lidel79]

ot: battipentole è riferito al grado raggiunto con il numero dei messaggi inviati. il nome dell'utente lo trovi scritto sopra alla parola battipentole

[FintoBiondo]

cominciamo bene...

[karmanin]

Allora... sicuramente c'è chi mi darà del matto... ma io ho intenzione di vendere la mia TD6 KX (a proposito date un'occhiata su mercatino musicale) per acquistare una Alesis TD10 (non sono ancora sicuro se studio o pro...). A parte quelli che penseranno "E a noi che c...o ce ne frega..." butto lì due o tre considerazioni, giusto pour parler...

La Roland è circa un anno che ce l'ho, dopo 5 anni di Yamaha... L'amore con le mesh non è mai scattato... rimbalzo accentuato, superficie scivolosa, rumore non proprio inesistente, vibrazioni comunque presenti.
Il modulo non ha mai avuto le funzioni che aveva la DTXIII... (groove check, volumi degli accompagnamenti, trigger sensitivity, ecc.) ed anche i suoni, forse migliori quelli dei piatti, ma per il resto, niente di che.
Il charleston!!! Non ne parliamo nemmeno... inudibile, immodificabile, irreale, casinoso... un troiaio mai visto, insomma.
I piatti, con la loro gommina... niente in più dei "quarti di pizza" della Yamaha...

Cosa mi piace nella Alesis? La centralina... finalmente iniziano a capire che il futuro è nei suoni importabili e non nelle centinaia di set preconfezioniati... talmente buona che anche la Pearl ha deciso di copiarla!
I toni che si alzano quando aumenta l'intensità del colpo... non proprio un positional sensing, ma sicuramente qualcosa di più reale...
12 ingressi pad....basta con split, raccomandazioni e menate per aggiungere un tom in più...
Insomma... il tutto mi sa di nuovo... a un prezzo più che decente... (Roland e Yamaha prendete esempio...)...

Dubbi solo sulle pelli in mylar: quanto resistono?

[vicoweb]

sta alesis mi intriga non poco...

[pessimo]

sto scrivendo in privato al collega battipentole
Pare che sia il primo o quasi in Italia ad aver acquistato la dm10 pro!! La centralina è una bomba, ma va tarata e capita. La sensibilità va tarata, (parlo dei piatti) ma senza le tarature del suono (lineare, logaritmica ecc.) può essere anche controproducente.
Piuttosto, avendo nella mia stanza una acustica Pearl e la elettronica, ho provato a trasferire il suono strameraviglioso della acustica (ho da poco messo pelli Aquarian) sulla Alesis. Microfono, file waw e via... una cagata pazzesca...nel senso che essendo un esperimento al volo, con micro da voce, ecc. la elettronica mi ha restituito, amplificandone i difetti, il rumore di fondo (il telefonino che ha squillato improvvidamente ), il rimbombo della stanza, ecc. Ma pensando ad una registrazione dei suoni ben fatta, naturalmente, il risultato è da considerare entusiasmante (anche se poi tutto si trasferisce all'amplificatore). Appena possibile farò l'esperimento in sala di incisione, con gli strumenti adatti. Operazione trasferimento suoni amata acustica su elettronica...intrigante!!!

[vicoweb]

pessimo, allora facci sapre al pirù presto com'è andato l'esperimento, dai dai che siamo curiosi!

[vforvendetta]

Sono molto rumorosi i pad?

[FintoBiondo]

allora...
ho la Alesis Dm 10 PRO...

la Studio ha dei un pad e un piatto in più ma il Rack della Pro sembra meglio, è cromato, non so se sia la sola differenza,
la Studio non ha i piatti Surge, per il momento non sono riuscito ancora a tararli, ma babbo Pessimo ha detto che mi insegnerà...
i pad con mylar e i piatti surge sono un po' più rumorosi dei piatti in gomma e dei pad con le mesh della Roland,
ma secondo me il rimbalzo è molto meglio...

Credo che le pelli mylar essendo le stesse pelli delle batterie acustiche durino come in un normale tamburo,
quello che dal video (http://www.youtube.com/watch?v=FhhRQ2Zv4mo) sembra deteriorarsi in fretta è il sotto pelle che però si può "facilmente" sostituire... è incollato state attenti...
vedremo...
io non ho capito come fare ad importare suoni sulla centralina, credevo che si potessero importare solo suoni della casa...
ma non ne so molto...
Attendiamo gli esperimenti di Pessimo...
offriremo piadina e salsiccia in riviera...

[pessimo]

quelle ultime parole mi piacciono. Piada e salsiccia...arrivo in moto!
Cominciamo a guadagnarla: sule pelli sono d'accordo con te, perchè il rimbalzo è senz'altro più naturale. Il bordo in gomma si rovinerà pure (non so quando) ma tanto è un U a pressione, si cambia. In compenso è perfetto quando sul timpano lo usi come china. Avendo comprato (ho una ditta quindi pago scontato) un tom ed un crash in più, mi sono permesso di smontare e fare qualche prima operazione a cuore aperto per vedere cosa è possibile fare. Innanzi tutto diciamo che la regolazione della pelle dei tom non è immensa, come logico. perchè comunque sotto c'è a contatto una spugna morbida. Però ho una ideuzza per renderla ancora più uguale a quella della acustiche.
Sicuramente i 2 trigger fanno strabene il loro mestiere, cogliendo ogni vibrazione ed ogni sfumatura e colpo ovunque sia dato, modificando il suono.
Una nota sul rack: quello della pro è altra cosa. La studio ce l'ha anche più grande, ma è il classico alluminio-gomma. Questo è pesante, e soprattutto ha i blocchi professionali, fatti in fusione, consistenti, e a stringimento rapido senza chiavetta. Si monta-smonta e tara in un attimo, anche mentre suoni. Fai caso anche a quanto, perquotendo con la bacchetta il rack, arrivi la vibrazione ai trigger dei tom facendoli risuonare: rispetto alle altre è davvero un'altra cosa.
Piatti: sono un pochino rumorosi, ma al solo vederli sono bellissimi, e non ti danno la brutta immagine di suonare frisbie gommosi come le altre batterie (non a caso li stanno adottando molte marche).

[pessimo]

Bacchette: io le uso abbastanza leggere, delle Rim Shot 7A con punta in nylon. Finora mi sono sembrate le più adatte. Se avete altre prove ditele, perchè sono sempre dubbioso. Il pedale della cassa, non incluso, è un punto dolente. Uso ora dopo molte prove quello della Pearl acustica, ma non è ancora il massimo secondo me. Il meglio l'ho avuto mettendo un "battocchio" (uso termini miei ) con terminale ammorbidito. Ed ora la prima taratura dei piatti.
prima di tutto guarda che sia a posto, sotto il piatto, la bandella che va dal trigger della campana alla mezzaluna di stoppamento piattata. A volte da nuovo tende a staccarsi un pò, per cui premilo e fallo aderire. Accendi la centralina, alza bene la cuffia, volume alto!
Premi utility poi premi ext trim. Tramite la rotella seleziona ciò che vuoi tarare (es. crash).
Ora premi F2 e si selezioneranno le tarature dei trigger del crash.
Ora spostati all'interno del menu tramite le freccette su e giu accanto alla rotella.
le tarature possibili sono su:
XTALK RCV
XTALK SEND
RE TRIGGER
THRESOLD
Io li tengo rispettivamente a 4-5-15-15 però se non hai fatto prima la taratura che indicherò ura, noterai che le differenze quasi non ci sono.
Ora premi F3 e tarerai le CURV cioè la velocità della curva di risposta al colpo e suono del trigger del crash. I cambiamenti qui sono notevolissimi, perchè, attraverso la rotella, potrai spostare la risposta del piatto al colponon dal punto di vista della sensibilità, ma della intensità del suono, la immediatezza della risposta, la velocità di decadenza del suono, la grandezza dello spazio del piatto interessato alla risposta-suono della bacchetta. Lo troverai su LINEAR. Io lo uso LOG4 (logaritmico4). Per memorizzare la taratura premi Store, poi ok.
Le tarature dei tom sono identiche, quella del ride, invece è più complessa, perchè ha la campana, ed altri tdue punti di prelievo colpo.
Soddisfatto per ora?
N.B.: scriviamoci le esperienze e tarature, per vedere come trovare le migliori!

[FintoBiondo]

mi metto al lavoro...

se ti interessano le modifiche,
ci sono molti video che riguardano i pad della dm10 (che sono di costruzione Medeli)
anche su come trasformarli per le pelli mesh
credo tu li abbia visti senz'altro, se no te li cerco.

[pessimo]

vediamo che tiri fuori!!! Le mesh per ora non mi interessano.

[FintoBiondo]

voglio morire...
inizialmente il piatto sembrava migliorare, ma non sono sicuro.
poi ho provato con i pad e mi sono perso

ho attaccato la bandella dei piatti, ed è partito un accompagnamento di ride e campane tibetane (non male in realtà)
che non riuscivo più a fermare...
se non resettando i trigger...

il problema più grosso è che il ride suona solo in mezzo ai rivetti!
e i bordi dei pad sono un po' random, tipo che suonano quasi solo vicino al jack

non ho capito una minchia,
forse perchè pensavo di comprender il significato dei termini...
ma alla fine se ragiono in maniera opposta... tipo: valore basso di thresold minor sensibilità... quando dovrebbe essere il contrario...
mi sembra di avere migliori risultati
ma prendilo per beneficio d'inventario...

mi studio meglio il manuale...

dipende da me,
e se dipende da me...
so già,
che non ce la farò.

[pessimo]

ah ah ah! è bello vedere una persona carica!!! Se ti ammazzi, prima fate stamento e lasciali a me.
Non devi fare nulla a centralina accesa!!!!!!!!! Se vai a toccare le bandelle a piatto collegato e centralina accesa è tanto che non hai rotto tutto. Ma prima di usare qualsiasi cosa, non leggi i manuali?
Ti avevo scritto in MP di AGGIORNARE LA CENTRALINA, prima, prelevando il file dal sito Alesis. L'hai fatto? Scommetto di no.
Quibdi, ricapitolando, stai mettendo le mani in modo superficiale su uno strumento elettronico sofisticato. Tu fai morire lo strumento!
Mannaggia agli spippolatori folli!

[FintoBiondo]

eh, eh,

a) ho attaccato la bandella a modulo spento (non sono del tutto stupido)
riaccendendo, (avevo anche abbassato i volumi) è partito il concerto...

b) naturalmente leggo il manuale prima di fare esperimenti, anche se non è un
esame universitario, è un libretto di poche pagine, ho una discreta padronanza
dei termini tecnici, il più delle volte non ho bisogno di leggere i manuali,
poi essendo una macchina creata per rozzi batteristi ignoranti, credevo avesse
quel minimo di vulnerabilità in meno...
Del resto sono loro che rilasciano uno strumento con impostazioni "out of the
box"quasi inutilizzabili

c) hai perso la scommessa, che ho vinto?
Anche se forse è stato un errore, avevo installato l'aggiornamento,
errore perchè non ho verificato che versione di sistema girava precedentemente
magari l'aggiornamento non era necessario...


non sono superficiale purtroppo,
sono solo sfigato,
faccio tutto come va fatto, o almeno ci provo
ma succede sempre qualcosa di imponderabile che fa crollare tutto,
potrei aver beccato un cavo difettoso
o magari una saldatura mal fatta oppure ho montato i pad troppo vicino ai piatti o troppo vicino alle casse
o magari una mosca ha sputato sull'interruttore...

è una lunga storia, sono una specie di "capra" della tecnologia, dovrei fare il collaudatore,
date a me le vostre macchine,
i progetti
i vostri nuovi software,

se c'è un bug lo troverò subito...

[pessimo]

Non penso che anche quelle nuovissime nascano aggiornate. Comunque tieni conto che per la parte di taratura che ti interessa, e cioè la risposta dei piatti, devi agire esclusivamenteprima sulla sensibilità del trigger aumentandola, ma non troppo, e poi sulla curva di risposta. E basta!!!! Capitomihai????
mentre suoni poi usa il mixer, che personalizza benissimo il resto. Dai, voglio guadagnarmi un chilo di piade!

[karmanin]

Ciao pessimo (nick che non si scorda...), volevo spedirti un MP, ma poi ho pensato che le cose che ti chiedo potrebbero interessare anche ad altri, ed evitarti quindi altri MP o domande a cui hai già risposto, per cui mi sposto sul forum, ma è a te che mi rivolgo...

ovviamente si tratta di domande che riguardano la Alesis DM10...

Mi par d'aver capito che il charleston ha un solo trigger, quindi non c'è la differenziazione tra colpo sul bordo e colpo sul corpo, che hanno ad esempio anche le roland o le yamaha low price... come ti ci trovi?

E' vero che il passaggio HH aperto/chiuso è continuo e non c'è quindi quella transizione netta tra i due suoni... tipo ora sei chiuso, un millimetro dopo il piatto è aperto?

E poi.... ma il piatto HiHat non è un po' troppo "traballante"? ad esempio: con i 16esimi a due mani resta abbastanza fermo?

Il ride ha campana, corpo e bordo, mentre il crash ha due zone, vero?

Mi pare sia tutto...

[FintoBiondo]

visto che ho già distrutto Pessimo cercando di risolvere i MIEI problemi!
provo a rispondere a queste domandine facili facili, essendo (ancora non ho capito se fortunato o no) possessore di una DM 10.

il piatto Surge Hi-hat è a trigger singolo, ma il passaggio da aperto a chiuso è abbastanza graduale.

il problema della stabilità non sussiste, anche se in effetti se picchi un po' con certi suoni non dà quel colpo definito da piatti serrati, ma è come se suonassi con i piatti semichiusi
per cui i 16" non sono il massimo con tutti i suoni.

il ride ha tre zone, campana, corpo (ping) e bordo tipo crash/ride.

il crash è a zona singola...

io ho ancora dei problemi a regolare i trigger, per cui sulle valutazioni che riguardano il Charleston forse sono un po' condizionato da ciò...

spero di esserti stato utilie e scusa per l'intromissione...

[pessimo]

Ciao pessimo (nick che non si scorda...), volevo spedirti un MP, ma poi ho pensato che le cose che ti chiedo potrebbero interessare anche ad altri, ed evitarti quindi altri MP o domande a cui hai già risposto, per cui mi sposto sul forum, ma è a te che mi rivolgo...

ovviamente si tratta di domande che riguardano la Alesis DM10...

Mi par d'aver capito che il charleston ha un solo trigger, quindi non c'è la differenziazione tra colpo sul bordo e colpo sul corpo, che hanno ad esempio anche le roland o le yamaha low price... come ti ci trovi?

E' vero che il passaggio HH aperto/chiuso è continuo e non c'è quindi quella transizione netta tra i due suoni... tipo ora sei chiuso, un millimetro dopo il piatto è aperto?

E poi.... ma il piatto HiHat non è un po' troppo "traballante"? ad esempio: con i 16esimi a due mani resta abbastanza fermo?

Il ride ha campana, corpo e bordo, mentre il crash ha due zone, vero?

Mi pare sia tutto...

il Finto biondo me fa morì!!! Me lo vedo affaccendato a incasinarsi la vita.
Dai, che poi ti do le regolazioni precise, almeno quel cazzo di piatto ti suona bene!
Passiamo a Karmanin.
prima di tutto è necessario fare la taratura del pedale. La centralina infatti ne riconosce con precisione il movimento e riproduce il suono di quando lo apri e chiudi, con tutti millimetri, per cui avrai tutti i suoni intermedi (compresi errori...). Con i 16 a due mani mi traballa un pò tutto...visto che sono portato a sbattere troppo. No, resta fermo, e riproduce benissimo. Certamente dovrai posizionarlo in modo da battere sempre sul solito quarto. A dire il vero, però, anche questo (e vale pure per il crash ed il raid)non è esattissimo, perchè tutto dipende dalle tarature personalizzate. Mi spiego: Ho aumentato un pò la sensibilità, per cui il trigger ora, essendo il materiale del piatto metallica (fabbricata in Canada), riceve vibrazioni anche dalle altre zone (modeste, naturalmente). Aumentando la sensibilità e l'attacco quindi amplio moltissimo la zona (anche se il volume rimane giusto solo nel solito quarto). Poi regolo la risposta logaritmica. Infine, e questo è il bello, agisco sul cursore meccanico sulla centralina per creare l'impasto del suono del charleston rispetto agli altri suoni. Ricordo, a tal proposito, che si può regolare il volume "al volo" della cassa, del charleston, del rullante, dei tre tom (insieme), del crash e del ride.
Riguardo il colpo sul bordo o corpo hai ragione, però ti viene in parte in aiuto la lettura perfetta della forza del colpo, dando tutte le sfumature di volume conseguenti, e il fatto che i suoni sono sempre come "compositi", fatti di campionamento e armonici.
Il crash è fantastico, non ha campana, ma suona che è una meraviglia (biondo...prrr...); il ride, pure, ma ancora devo trovare la taratura che mi soddisfi appieno (causa la tripla zona). Naturalmente tutto quello che scrivo verrà modificandosi, perchè è un imparare continuo. Ma le possibilità sono così tante che se impari bene, lo strumento lo cominci a sentire personale, come tuo proprio (io adoro il set 004 Big Wet).
E tu che mi offri? Sono spesso a Pisa, ho la donna lì...ce la facciamo una birra? Quando vengo sto nei pressi di Caprona.
Alesis...mi assumete?????

[FintoBiondo]

ho risolto qualche altro problema,
ma non il ride, almeno non del tutto.
ho messo tutti gli XTALK su 7, il massimo e non c'è più interazione,

poi qualcuno mi spiegherà a cosa serve che ci sia "CrossTalk fra i pad... mah...

pensa che prima con NOTE CHASE non riuscivo mai a selezionare il pad che dovevo editare... e tutti i bordi mi attivavano la campana del ride... grande effetto in verità...

io comunque la vita me la volevo risolvere e non complicare!

il mio set preferito è il 26 "NuAge perc" abbiamo proprio dei gusti diversi...

[pessimo]

che bello sentire le campane!
Stai parlando on un vecchio batterista rock progressive...
Certo che quel set di percussioni è strafantastico. E del vocal 70 che mi dici???
Ah ah! ora sto in viaggio, pomeriggio ti mando qualche taratura.
Buona giornata!

[karmanin]

E tu che mi offri? Sono spesso a Pisa, ho la donna lì...ce la facciamo una birra? Quando vengo sto nei pressi di Caprona.
Alesis...mi assumete?????

Ma pensa te... io sono di Vicopisano... quando si dice il caso!

Comunque mi sembra di capire che anche i suoni della centralina non siano malaccio... io sono abituato a suonare con i VST, principalmente Addictive Drums e EZdrummer... mi rendo conto che non è possibile raggiungere suoni così perfetti... ma da ex batterista acustico che mi dici dei suoni dei vari set?

[pessimo]

Ah, le colazioni dal Bargagli!
Con ez drummer ci suona mio nipote, io manco riesco a lanciarlo...comunque come suoni è strafantastico. Il problema è che sono pur sempre campionati. Tieni conto che dopo un pò di uso della dm10, devo sempre passare almeno 10 minuti alla amata acustica, che ho ad un metro di distanza, per uscire dal "tunnel della droga" elettronico.
I campionamenti della alesis sono più completi, anche se meno sofisticati dell'ez drummer, perchè più realistici (difetti inclusi però). Questa è una opinione personalissima, tieni conto. Stasera ti metto dei link a qualche canzone che ho suonato, con i vari set e con la acustica. Poi vediamo se indovini...chi perde paga la schiacciatina al riso con cappuccino

[FintoBiondo]

schiacciatina al riso...
che schifo

[karmanin]

Forse intendeva dire sfogliatine al riso...

[FintoBiondo]

si, si, avevo capito,
quella specie di polistirolo...
a una certa età si mangia quella roba li...

[pessimo]

la sfoglia al riso, delizioso "pezzo dolce"...ha la sua massima espressione dal Bargagna, a Musigliano. Andarci alla domenica.
fine OT

[lex_new]

Ragazzi mi imbuco anche io in questa discussione!! avevo intenzione di prendere una bat acustica nuova di ottima manifattura ma ho trovato una oak custom usata a 500€ nuovissima compreso piatti ride e crash sabian b8che mi vanno bene!!

Adesso volevo vendere la mia dtxplorer e cambiare con la Alesis Dm10 pro kit, questo perchè mi trovo spesso a suonare in locali mini pub dove ci viene esplicitamente chiesto di suonare a volumi contenuti e in spazi ristretti tanto che molti amici usano il timpano come cassa charly e crash ride. io negli stessi localini sono andato con la elettronica e tutti sono rimasti contenti come volume ingombro, l'unico scontento ero io perchè i pad del della dtxplorer fanno sanguinare le mani!! (fine premessa)

La prova del 9

Ho provato ieri la td4kx sembrava di colpire una palla di gomma zero rumore ma rimbalzo troppo elevato qualità audio imparagonabile alla dtxplorer(secondo me) possibilità di editing inesistente!! di fianco c'era la td9kx qui la qualità dei suoni era molto migliore della td4k più editing ed ingressi per pad aux, inoltre anche i pad della td9kx sono molto meglio di quelli della td4 in quanto la superficie utile è piu ampia e non c'è quel cerchio bianco interno come nella td4kx.
Quindi ho escluso la td4 che è un giocattolo per lo studio, e mentre cercavo una td9kx sull'usato perchè il prezzo per me è troppo alto 1600€ mi pare eccessivo!! sento parlare di questa Alesis Dm10 prokit e me ne sto quasi innamorando ma prima di prenderla chiedo consiglio a voi!!!

Non mi interessa la rumorosità dei pad in quanto la dtxplorer non è certo silenziosa anzi tutt'altro sempre secondo me, io non ho modo di provare la dm10 qui non esiste in nessun negozio. Ma da quello che ho letto qui e in giro per il web credo che meriti solo per il fatto che si possono inserire campioni.

Illuminatemi riguardo i seguenti criteri:

Qualità dei suoni acustici!
Interfacciamento in/out
qualità dei Pad rimbalzo, precisione, velocità
Resistenza dell'intero set.

In fine trovando una td9kx usata a 1200 e la dm10 nuova a 999€ cosa fareste?

Ciao a tutti e scusate la lunga discussione!!!!

[FintoBiondo]

quello che avevo da dire l'ho detto sopra.
qualcosa è cambiato...
Sono passati ormai 15 gg da quando ho la dm10
...e mi rimangono dei problemi di settaggio dei trigger.
personalmente ho qualche problema,
ma forse sono impressioni personali...

i piatti e i pad sono abbastanza rumorosi, in certe situazioni possono interagire col suono delle casse

personalmente:
ho avuto la td4 kx (pad mesh) i suoni mi parevano un po' meglio ma erano troppo pochi

rispondo direttamente alle tue domande;

Qualità dei suoni acustici!
un po' difficile come risposta, è troppo personale
se dovessi dire dopo la prova con td4kx (la td9 "dovrebbe" essere meglio) direi Roland

Interfacciamento in/out-
anche qui dovresti fare tu le comparazione,
ma il modulo è un vero sballo, mixerino dei volumi, uscite aux, midi in e out, e Usb,
ieri ho scoperto che la colleghi al computer via usb e diventa un controller midi!

qualità dei Pad rimbalzo, precisione, velocità-
più che personale,
questa domanda non si può fare o almeno,
la si può fare tanto per fare un referendum,
ma la devi assolutamente provare...

Resistenza dell'intero set.
direi buona, a parte forse i gommini sopra i cerchi,
e i braccetti di plastica che collegano i sostegni dei pad al rack.


i dubbi che hai, e sono dubbi naturali, secondo me necessitano di un controllo diretto per essere risolti.
in sintesi
devi provarla...

felice di averti messo degli ulteriori interrogativi ....

F.