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Referendum

Qui nessuna conversazione sara' off-topic: tutti gli argomenti sono ammessi (eccetto quelli che rientrano negli altri forum).

Messaggioda litie il gio mag 12, 2005 10:50 am

Io non voto....sono favorevole alle legge 40 anche se migliorabile!!!
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Messaggioda drummer82 il gio mag 12, 2005 10:58 am

io li sto studiando i referendum,proprio stamani.....che palle!!diritto pubblico ? una palla noiosissima!!
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Messaggioda Pippo il gio mag 12, 2005 12:23 pm

Allora vota "no".

Io voter? come Fini, pensa un po'...

litie ha scritto:Io non voto....sono favorevole alle legge 40 anche se migliorabile!!!
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Messaggioda drumexcellent il gio mag 12, 2005 12:49 pm

favorevole?ok torniamo alle origini,tra poco c manca solo la clava :D
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Messaggioda Le_Gauche il gio mag 12, 2005 12:50 pm

4 si naturalmente...non capisco perch? non andare a votare, se non si ? daccordo non si pu? semplicemente votare no?

Hola
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Messaggioda Giann il gio mag 12, 2005 12:52 pm

Raga.....brevemente...il referendum su cosa ?!????? :shock:
"QUOTO la FIRMA DI ROGER-IT (dove cita una mia frase)"
Fondatore della Sacra Alleanza ANTI-Sacra alleanza anti Sdo
IMPORTANTE!! ADERISCI! : http://www.labatteria.it/forum/viewtopic.php?t=24522
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Messaggioda Lebowski il gio mag 12, 2005 1:02 pm

anche a me piacerebbe saperne di piu
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[...]Alle donne non devi chiedergli se puoi baciarle... perch? queste ci pensano e dicono ''...tsk...col cazzo che ci vengo con te''. Invece le prendi e le porti in spiaggia, le guardi fisse e...tsk... ti attacchi; l' 80% delle donne ci sta! E' come quando vuoi trombare... se gli chiedi ''trombiamo?'', questa ci pensa e dice ''...tsk...col cazzo che te la do'', invece ti sbottoni, lo tiri fuori e ... eh eh...glielo metti in mano! ... e lei ti fa una sega! e se non vuole... ti alzi e le fai ''tsk, ma vaffanculo, oh lesbica!''
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Messaggioda drumexcellent il gio mag 12, 2005 1:02 pm

fecondazione assistita.hanno preso l'utero della donna e lo hanno messo sottovuoto :D ormai non siamo padrone manko + del nostro corpo e di quello che vogliamo farne..stato fascista del XxXx!
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Messaggioda mdg.rush il gio mag 12, 2005 1:06 pm

4 s? per le donne,4 s? per la giustizia
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Messaggioda drumexcellent il gio mag 12, 2005 1:07 pm

YAHUUUUUUUU :D
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Messaggioda crazy diamond il gio mag 12, 2005 1:07 pm

Lebowski ha scritto:anche a me piacerebbe saperne di piu



Ecco quanto chi andr? a votare trover? nella scheda:

<i>
Volete voi che sia abrogata la legge 19 febbraio 2004, n. 40, avente ad oggetto ?Norme in materia di procreazione medicalmente assistita?, limitatamente alle seguenti parti:

Articolo 1, comma 1, limitatamente alle parole: ?Al fine di favorire la soluzione dei problemi riproduttivi derivanti dalla sterilit? o dalla infertilit? umana?;

Articolo 1, comma 1, limitatamente alle parole: ?Al fine di favorire la soluzione dei problemi riproduttivi derivanti dalla sterilit? o dalla infertilit? umana?;

Articolo 1, comma 2: ?Il ricorso alla procreazione medicalmente assistita ? consentito qualora non vi siano altri metodi terapeutici efficaci per rimuovere le cause di sterilit? o infertilit?.?;

Articolo 4, comma 1: ?Il ricorso alle tecniche di procreazione medicalmente assistita ? consentito solo quando sia accertata l?impossibilit? di rimuovere altrimenti le cause impeditive della procreazione ed ? comunque circoscritto ai casi di sterilit? o di infertilit? inspiegate documentate da atto medico nonch? ai casi di sterilit? o di infertilit? da causa accertata e certificata da atto medico.?;

Articolo 4, comma 2, lettera a), limitatamente alle parole: ?gradualit?, al fine di evitare il ricorso ad interventi aventi un grado di invasivit? tecnico e psicologico pi? gravoso per i destinatari, ispirandosi al principio della?;

Articolo 5, comma 1, limitatamente alle parole: ?Fermo restando quanto stabilito dall?articolo 4, comma 1,?;

Articolo 6, comma 3, limitatamente alle parole: ?fino al momento della fecondazione dell?ovulo?;

Articolo 13, comma 3, lettera b), limitatamente alle parole: ?, di cui al comma 2 del presente articolo?;

Articolo 14, comma 2, limitatamente alle parole: ?ad un unico e contemporaneo impianto, comunque non superiore a tre?;

Articolo 14, comma 3, limitatamente alle parole: ?per grave e documentata causa di forza maggiore relativa allo stato di salute della donna non prevedibile al momento della fecondazione?, nonch? alle parole: ?fino alla data del trasferimento, da realizzare non appena possibile??
</i>

Tutto chiaro, no? :mad:
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Messaggioda crazy diamond il gio mag 12, 2005 1:09 pm

Pippo ha scritto:Allora vota "no".

Io voter? come Fini, pensa un po'...

litie ha scritto:
Io non voto....sono favorevole alle legge 40 anche se migliorabile!!!




Come ? gi? successo altre volte, chi andr? a votare lo far? per il si.
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Messaggioda banko il gio mag 12, 2005 1:34 pm

Provo a fare chiarezza:

La legge 40, approvata nel 2004, regolamenta la cosiddetta fecondazione assistita, ovvero la fecondazione di un ovulo ottenuta in laboratorio e poi impiantato nell'utero originario dove si sviluppa il feto.
Il Referendum chiede l'abrogazione di alcuni articoli di tale legge, che nello specifico sono:
- limiti all'accesso
- finalit? e diritti dei soggetti coinvolti
- divieto di fecondazione eterologa
- limite alla ricerca sugli embrioni

Essendo un vincolo nei confronti della ricerca sugli embrioni oltre che una negazione della possibilit? di avere un figlio che le coppie sterili potrebbero avere, sinceramente non capisco come si possa essere favorevoli a questa legge.

Io voter? si a tutte e quattro le richieste di abrogazione, sicuro del fatto che in ogni caso il quorum non sar? raggiunto e il Referendum sar? un altro sistema per spendere un po' di soldi nostri senza ottenere nulla. In fondo in Italia interessa pi? Carraro del Ministro della Sanit?...
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Messaggioda silvio il gio mag 12, 2005 1:37 pm

ma nn cera anche quello per l'eliminazione dei piccoli partiti o nn centra?
Non è cercando di essere gli altri che è se stessi.
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Messaggioda Pippo il gio mag 12, 2005 1:53 pm

Si, tutti quelli senza la scritta "Forza Italia" :twisted:
silvio ha scritto:ma nn cera anche quello per l'eliminazione dei piccoli partiti o nn centra?
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Messaggioda Pippo il gio mag 12, 2005 1:56 pm

Se ti stai rivolgendo a me, sbagli di grosso anche se non sono sicuro di aver capito lo spirito del tuo post.

Immagino che tu abbia letto che Fini ha appena mandato in crisi met? della CdL perch? ha dichiarato che voter? 3 si e 1 no (fecondazione eterologa), tant'? che qualcuno mormora di una sua love story con la Prestigiacomo :D .
Per la prima (e ultima, credo) volta nella mia vita voter? come Fini.

drumexcellent ha scritto:favorevole?ok torniamo alle origini,tra poco c manca solo la clava :D
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Messaggioda litie il gio mag 12, 2005 2:29 pm

Mah...se Fini va a letto con la Prestigiacomo sono felicissimo per lui...secondo me ? una donna molto sexy!

Tornando a temi pi? seri.
Fini mi ha deluso...ha rinnegato i valori fondanti della DESTRA e, schierandosi con la sinistra nichilista ,ha sancito il definitivo distacco di AN dalla sua base elettorale cattolica.
La legge 40/2004,seppur imperfetta,tanta di porre un confine chiaro tra <i>libert? della ricerca scientifica</i> e <i>bioetica</i> .

<i>"...? ingiusto togliere il valore alla vita mettendola ai voti.Con la vita non si scherza. La legge sulla fecondazione assistita non ? di sicuro perfetta ma almeno non intacca il valore della vita. Un embrione E' UN POTENZIALE ESSERE UMANO e danneggiarlo vuole dire porre fine alla vita di UN ESSERE UMANO agli albori, ancora prima che possa vedere la luce, crescere, farsi una vita e una famiglia come tutti quanti noi. Quindi pure avendo rispetto per le opinioni delle altre persone dico ai cattolici di NON VOTARE poich? questo referendum va CONTRO AL VALORE DELLA VITA. Ognuno ? libero di fare ci? che vuole e anche di votare ma a chi vota dico che prima di entrare nella cabina elettorale e compilare la scheda DEVE PENSARCI BENE poich? qui ? in ballo anche <font color="red">l'etica della scienza. Una scienza senza etica pu? essere pericolosa.</font id="red"> Spero che il referendum non arrivi al QUORUM o che vinca il NO...."</i>

Sarei favorevole a due referendum .

**Il primo riguardo l'abolizione immediata di tutte le leggi e le pratiche abortive

**Il secondo per il ritorno al Nucleare
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Messaggioda Pippo il gio mag 12, 2005 2:33 pm

E perch? non ci mettiamo pure la reintroduzione della pena di morte e il sabato fascista?
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Messaggioda litie il gio mag 12, 2005 2:44 pm

Sulla pena di morte dissento...sono favorevole, invece, alle randellate "fasciste" ai troppo pigri e rompicoglioni!!!

Per il resto...ci troviamo,come sempre,in completo disaccordo.
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Messaggioda beautifulday il gio mag 12, 2005 2:48 pm

dio benedica la mamma degli stolti...
che ? sempre incinta...
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Messaggioda litie il gio mag 12, 2005 3:01 pm

<center><b>I tanti motivi per dire NO!!!</b></center>
<center><i>tratto da www.korazym.org</i></center>

Abbiamo deciso di non andare a votare, abbiamo deciso di non presentarci al seggio elettorale quando, domenica 12 e luned? 13 giugno, si decider? la sorte dei quattro quesiti di abrogazione parziale della legge 40/2004 sulla fecondazione artificiale (procreazione medicalmente assistita). E non voteremo per un sacco di motivi, che diligentemente vi elenchiamo qua sotto, in una sorta di collage delle tante opinioni personali che abbiamo raccolto fra di noi e che abbiamo lasciato in forma discorsiva e diretta. Motivazioni che chiamano in causa tutti, e che speriamo possano essere utili per spiegare la nostra posizione e per convincere coloro che ancora non l'abbiano abbracciata.


<center><b>REFERENDUM: IO NON VOTO</b></center>



01) Ho deciso di non andare a votare perch? difendo la legge 40/2004. Il mio obiettivo primario ? fare in modo che la legge 40 non venga cambiata e che dunque le proposte referendarie non vengano accolte. Fra le due opzioni a mia disposizione (votare NO o NON votare) scelgo la seconda perch? mi offre maggiori opportunit? di successo. I fautori del SI andranno sicuramente tutti alle urne (come avviene in ogni referendum) e la vittoria del NO sarebbe quanto meno difficile. Pi? semplice ? invece fare in modo che non venga raggiunto il quorum e dunque che il referendum sia considerato non valido. La salvezza della legge 40 sarebbe comunque raggiunta. Poich? si tratta di questione di vita o di morte, di manipolazione della vita umana nella fase nascente, non ho intenzione di rischiare nulla. La battaglia culturale ? sicuramente importante, i due diversi modi di intendere la questione e il confronto fra di essi sono indubbiamente importanti, ma primaria ? la sorte degli embrioni umani oggetto di questa legge. E allora, non posso rischiare, non posso scherzare con il fuoco: scelgo la via lecita pi? sicura, scelgo la via che mi consente maggiori possibilit? di successo. Scelgo di non votare.

02) Ho deciso di non andare a votare perch? la Costituzione me lo consente. L?art. 75 della nostra Costituzione infatti prevede che i referendum siano validi solamente quando si reca a votare la met? pi? uno degli aventi diritto. Dunque la Costituzione mi permette di scegliere legittimamente se esprimere un parere sui quesiti o se agire in modo che il referendum sia dichiarato nullo. Le scelte lecite in caso di referendum sono dunque (almeno) tre: 1) Andare a votare e votare SI - 2) Andare a votare e votare NO - 3) Non andare a votare. Io scelgo quest?ultima.

03) Ho deciso di non andare a votare, dunque, perch? votare ai referendum non ? un dovere, non ? un obbligo. N? civile n? morale. Votare ? una facolt?, una possibilit?. Niente di pi?. La Costituzione individua il voto come ?diritto e dovere? solo riguardo alle elezioni (le legislative e le amministrative), attraverso le quali il popolo sovrano si sceglie i propri rappresentanti. Ma un referendum ? cosa diversa: la stessa Costituzione mi dice che ho pieno diritto di non votare. Esercito una facolt?, esercito una scelta pienamente in mio possesso. Una scelta che ha lo stesso valore di quelle di segno opposto. Chi non va a votare non ha niente di cui scusarsi o di cui giustificarsi. Egli non ? da meno di quanti vanno alle urne.

04) Scelgo il non voto perch? a chiamarmi alle urne non ? lo Stato ma solo un gruppo di cittadini, e neppure troppo ampio. Il voto ? un diritto?dovere solo quando ? lo Stato a chiamarmi al voto per scegliere i rappresentati del popolo sovrano in Parlamento. E ci? avviene solo con le elezioni politiche e amministrative. Il referendum non ? convocato perch? lo chiede lo Stato, ma solamente perch? lo chiedono un certo numero di cittadini. Stavolta sono stati circa 750mila, sui 50 milioni circa di cittadini italiani in et? di voto. Ebbene: personalmente rispetto l?opinione di questi cittadini, ma il fatto che siano loro a chiedere il referendum non obbliga me a rispondere. E ancor meno mi obbliga a rispondere con il voto. Personalmente ho scelto di rispondere alle loro argomentazioni discutendo e confrontandomi con loro. Ma ho scelto anche di non votare, per fare in modo che la loro richiesta venga respinta.

05) Ho deciso di non andare a votare perch? sono i promotori del referendum a dover dimostrare di avere i numeri per abrogare la legge. Abrogare una legge non ? una cosa di poco conto. Quel testo ? stato infatti approvato dalla maggioranza del Parlamento, eletto in occasione di quelle elezioni per le quali il voto ? un diritto ? dovere. E? dunque ovvio che la pronuncia del Parlamento (cio?, indirettamente, del popolo) possa essere smentita solo dalla maggioranza dei cittadini. Sono dunque i referendari a doverci dimostrare che la maggioranza degli italiani la pensa come loro. Non dovrebbe essere troppo difficile, se ? vero, come sostengono, che fin dal primo istante il paese non ha capito e sopportato questa legge. Se davvero le cose stanno cos?, se davvero gli italiani avversano la legge, per noi ha poco senso perfino stare qui a scervellarci sul votare no o non votare. Se la maggioranza degli italiani andr? a votare SI, loro avranno vinto, indipendentemente da quanto faranno gli altri. L?onere della prova spetta per? tutto a loro. Sono loro a dover dimostrare che la maggioranza degli italiani li appoggia e li sostiene. Sono loro a dover dimostrare di essere capaci di portare alle urne la maggioranza degli italiani. La sensazione ? che abbiano qualche dubbio, e allora cerchino in tutti i modi di convincere ad andare alle urne anche gli altri, quelli che non la pensano come loro. In modo da raggiungere il quorum con il loro aiuto. Con l?aiuto di chi la pensa agli antipodi rispetto a loro. Bene: io, per ci? che mi riguarda, non ho alcuna intenzione di togliere loro le castagne dal fuoco. A votare non ci vado. Ci andassero loro, se vogliono fare a pezzi la legge. Ci andassero loro, e ci dimostrassero di essere maggioranza. Ad urne chiuse, faremo i dovuti conti.

06) Io non vado a votare perch? non ? ammissibile tranciare di netto con il referendum materie cos? delicate. Con il referendum abrogativo, poi, meno che mai. I quattro quesiti risultano da un ?taglia e cuci? vergognoso sulla legge approvata dal Parlamento (cio? dai rappresentanti del popolo): una operazione di chirurgia giuridica che pretende di decidere sulla vita di altri esseri umani. Vogliono un SI o un NO, ma su un tema come questo ? quantomeno rozza la tattica del ?O tutto o niente?. La fecondazione artificiale e i suoi dilemmi bioetici meritano un confronto serio e complesso, non una semplificazione riduttiva e inadeguata quale quella attuata dai referendum.

07) Il non voto ? un segno del rifiuto all?utilizzo spregiudicato dello strumento referendario. Il referendum non pu? e non deve sostituire il Parlamento, il referendum non pu? essere usato come una mannaia per materie tecniche, di alta specificit? e specializzazione. Certo, i cittadini hanno un diritto e lo possono esercitare, ma le modalit? di richiesta e l?inflazione di referendum del passato avrebbero dovuto condurre a pi? miti consigli. E invece, senza nemmeno attendere la sua approvazione gi? si studiavano i quesiti referendari per distruggere la legge 40; ad un mese dalla sua entrata in vigore iniziava la raccolta di firme per la sua abrogazione, a meno di un anno da quella data la Corte Costituzionale ammetteva i referendum. Non si ? nemmeno aspettato, insomma, di vedere come la legge funziona. La si vuole abbattere a priori. E io, a priori, mi rifiuto. Voglio che perdano: non vado a votare.

08) Il mio non voto ? anche e soprattutto un NO, grande come una CASA, all?utilizzo del referendum per decidere di vita o morte. Se alcuni referendum possono non essere opportuni per la specializzazione dei temi scelti, questo riguardante la fecondazione artificiale ha un altro, ben pi? grave, elemento. Si decide della vita stessa di esseri umani nella prima fase della loro esistenza: di quelli che gi? ci sono, congelati (circa 30mila, eredit? del Far West procreativo cui la 40 ha posto fine) e di quelli che ancora non ci sono, ma ci saranno nel futuro dopo essere stati creati. Ma davvero si pu? decidere della vita e della morte di esseri umani? Fino a che punto pu? arrivare una democrazia? Davvero tutto pu? essere messo ai voti, davvero tutto pu? essere dichiarato dipendente dalla volont? della maggioranza? Di quella specifica maggioranza, visto che come tutte le maggioranze anch?essa sar? mutevole, passibile di modifiche e di ripensamenti. No, non penso che tutto possa essere deciso a maggioranza. Penso che vi sono dei diritti che precedono ogni maggioranza, che non dipendono e non possono dipendere dalla volont? popolare. Sono i diritti fondamentali di ogni essere umano, quelli che spettano per il solo fatto di essere uomini. Su di essi non vi sono referendum e vittorie elettorali, o meglio non ci dovrebbero essere. La vita umana dovrebbe essere indisponibile, per se stessi e a maggior ragione per gli altri. E invece, ci chiamano alle urne (chiamano noi, gli adulti, i maggiorenni, quelli che hanno almeno diciotto anni) per decidere sulla vita di altri esseri umani (gli embrioni congelati, tutti quelli che saranno creati in futuro, tutti i figli che nasceranno). Ci chiamano a dare la nostra opinione. Ma io mi rifiuto. Non intendo neppure votare NO, perch? votando NO legittimo comunque il SI, come scelta certo opposta alla mia ma comunque possibile, degna di cittadinanza. Non intendo andare al voto, dunque, anche per dare questa testimonianza, questo messaggio: non si decide a maggioranza sulla vita di altri esseri umani. Quando ci? ? stato fatto, si ? sempre trattato di momenti tristi e bui nella storia dell?umanit?. E allora, non voglio farlo. Non vado a votare: il diritto alla vita ? un diritto fondamentale, e non si pu? metterlo ai voti, come se si fosse ad un concorso di bellezza o ad un festival musicale.

09) Non voto ma non scappo. C?? chi ha detto che non votare ? una fuga, un sottrarsi al contraddittorio, al dibattito. E? disimpegno, ? disinteresse, ? apatia. Ma quando mai! E? esattamente il contrario! In questi mesi di campagna referendaria ho pi? volte espresso il mio pensiero, e continuer? a farlo. Mi impegner? secondo le mie capacit? per comunicare a tutti che appoggio la legge 40 e intendo difenderla. E rifiuto l?idea che il non recarmi al voto possa fare di me una persona che ha scelto il disimpegno. Per me la scelta di quel giorno sar? la diretta conseguenza dell?impegno giornaliero di mesi e mesi. Da quando in qua l?impegno ? individuato solamente con il recarsi alle urne oppure no? E che fatica ci vuole a perdere cinque minuti, fare quattro croci su quattro schede elettorali e tornare a casa? Non ci vuole nulla! E questo sarebbe impegnarsi? Suvvia! Io per impegno intendo altro? E certamente, in una questione che tratta della vita e della morte, non posso pensare di potermi accontentare di quattro segni su un foglio di carta. E mi stupisco molto di coloro che mi dicono che andranno a votare ?NO? perch? ? dovere civile e segno di impegno. Non ? n? l?uno n? l?altro: non ? un dovere (giacch? la Costituzione non lo definisce tale) e non ? segno di impegno, ma semmai di disimpegno, di chi pensa che quattro segni su quattro fogli possano essere sufficienti a dire: ?Io la mia parte l?ho fatta?. No, invece. L?andare a votare non basta e in questo caso ? anche di aiuto agli altri, agli avversari della legge 40. E perch? insistere allora? Perch? farsi del male? L?impegno vero a favore della legge 40 e al servizio della vita non si misura certo valutando i cinque minuti persi o non persi al seggio elettorale. Si misura in ben altri modi. Dunque nessuna remora: massimo impegno prima del referendum per spiegare i termini della vicenda, massimo impegno per spiegare il perch? non votiamo. Dopo mesi e mesi di campagna referendaria, l?unica fatica che ci risparmieremo sar? quella di perdere cinque minuti cinque per andare al seggio elettorale.

10) Non voto e non votando io mi schiero apertamente. Dico chiaramente come la penso, non ho la paura di coloro che si nascondono dietro la libert? di coscienza. Tutti coloro che andranno a votare potranno nascondersi dietro la segretezza del voto per non comunicarlo agli altri. E anche se dicessero ai quattro venti come hanno votato, solo la loro coscienza sapr? davvero come si sono comportati. Io invece, scegliendo di non andare al voto, rendo la mia scelta visibile a tutti. Non mi trincero dietro la segretezza del voto, non ho paura di dimostrare con i fatti come la penso. Io non vado a votare perch? difendo la legge 40.

11) Io a votare non ci vado. Ma guai a chi dice che mi astengo. L?astensione ? un?altra cosa. E non parlo qui del fatto di impegnarmi nel dibattito, nel confronto culturale in corso, cio? del non apparire rinunciatario, indifferente, senza opinione. Anche questo ? ovvio, ma parlo di altro. Parlo del fatto che tecnicamente non andare a votare non rappresenta una modalit? di astensione. Quando si vota in Parlamento vi sono gli onorevoli presenti e quelli assenti. Quelli presenti votano: qualcuno vota ?si?, qualcuno vota ?no?, qualcun altro non prende posizione, si astiene. E? presente, ? conteggiato nel numero dei presenti, ma non vota. Si astiene. Quante volte accade? Spessissimo: per la fiducia al governo, per la missione in Iraq, per tutte quelle materie insomma nelle quali non si ? fatta una scelta netta e chiara riguardo all?oggetto della discussione. Ma in questo nostro caso, il referendum, io una scelta netta la faccio. Io difendo la legge 40. Astenermi al referendum vorrebbe dire recarsi alle urne, ritirare le quattro schede, entrare nella cabina elettorale, guardare le schede, lasciarle in bianco, senza farci alcun segno, piegarle e inserirle nell?urna. Questo ? astenersi: essere presenti, ma non sapere che fare, pensare che n? il NO n? il SI indicano chiaramente il proprio pensiero. Ma io, ripeto, una idea ce l?ho. E dunque non mi astengo. Non ho alcuna intenzione di astenermi, io. Io a votare non ci vado. Il che ? diverso, molto diverso, perch? questa ? una scelta oculata, di strategia e di opportunit?, pienamente legittimata dalla costituzione. Dunque, nessuna astensione, nessuna scheda bianca. Io faccio le cose alla luce del sole: a votare non ci vado.

12) Non voto perch? votando aiuto il SI, aiuto i referendari. Qualcuno pensa, in buona fede, che occorra comunque testimoniare il proprio ?NO? ai quesiti referendari, e che occorra farlo attivamente, andando al voto. Ma cos? si fa solamente il loro gioco. Non ? possibile passarci sopra: ogni persona che andr? a votare sar? di fatto, ripeto di fatto, una persona che appoggia i referendum. Ci sono situazioni in cui anche una azione teoricamente positiva (il voto NO) si trasforma nei fatti, nella realt? concreta, in un aiuto all?altra sponda (i sostenitori del SI). Non ? possibile passarci sopra: non serve a nulla essere i ?nudi e puri? della situazione, coloro che non intendono guardarsi attorno e decifrare la realt?. La realt? non si osserva con i paraocchi: chiunque voglia vedere sa che l?andare alle urne ? un regalo a chi vuole fare a pezzi la legge 40. Pu? non piacere, ma oggi, a questo punto, ? un dato di fatto.

13) Non vado a votare perch?, a giudicare rigorosamente la legge dal punto di vista morale, ? l?unica scelta che ho. Il ?SI? infatti porterebbe all?abrogazione delle parti della legge 40 che intendo difendere, il ?NO? in qualche modo sigillerebbe la legge 40, in qualche modo la consacrerebbe. Ma io, pur difendendo la legge 40 (e dunque non potendo votare SI) so che comunque non ? perfetta, che qualche modifica da realizzare (purtroppo impossibile da raggiungere nella realt?) ci sarebbe. Dunque non voto neppure NO, perch? potrebbe sembrare un appoggio pieno e totale alla legge. Le modifiche di cui parlo sarebbero ovviamente di segno opposto a quelle chieste dal referendum e mirerebbero a rendere pi? chiare le norme di tutela della vita degli embrioni umani. Ad esempio la possibilit? di adozione per gli embrioni abbandonati nei congelatori e destinati alla morte, o la possibilit? di attenuare ancor di pi? le tecniche che comportano una perdita di embrioni umani. O ancora la previsione della necessit? di una prova di stabilit? effettiva della coppia (quale il matrimonio) per l?accesso alle tecniche di fecondazione artificiale. Cose che la legge non prevede, a conferma del fatto che essa ? una normativa di equilibrio, accettata da noi e rifiutata invece dai referendari, che vogliono avere ragione in tutto e su tutto. E poi, chi sarebbero gli estremisti? Non siamo noi, sono loro. E io, ad aiutare degli estremisti a vincere la loro battaglia, non ci vado. Al seggio, stavolta, non mi vedranno davvero.

14) Il non voto ? anche un no al comitato promotore, ? un no all?utilizzo di denaro pubblico per il tentativo di abrogare una legge di buon senso. E? un no al rimborso elettorale che i promotori otterrebbero in caso di quorum superato. Se il quorum dovesse essere raggiunto, infatti, indipendentemente dal risultato fra SI e NO, al comitato promotore andrebbe un rimborso di un milione di euro. Anche per questo, se notate, non si preoccupano troppo del fatto che si voti SI o NO: l?importante per loro ? che si vada. Tanto poi sanno che la maggioranza dei SI sarebbe scontata. Ecco perch? quando qualche personaggio dichiara che si recher? alle urne il comitato promotore esulta. Non aspettano neanche che specifichi come voter?: a loro basta che ci si vada. Ogni voto in pi? il quorum si avvicina, e con esso anche il rimborso, anche quel milione di euro abbondante. Ebbene: nessun rimborso, nemmeno un euro di denaro pubblico (dunque anche mio) voglio che finisca nelle casse dei radicali, della sinistra estrema, degli altri promotori. Quel denaro pubblico spero rimanga nelle casse statali: verr? sicuramente utilizzato meglio (il che ? tutto dire?). Anche per questo, io non vado a votare.

15) Dicono che non vado a votare perch? cos? ha ?ordinato? il cardinale Ruini. Ah! Ah! Ah! Mi faccio una bella risata alla loro faccia, perch? davvero non hanno che argomenti insulsi per attaccare e criticare la mia scelta. Secondo lorsignori, saremmo tutti una massa di imbecilli incapaci di ragionare con la propria testa e in spasmodica attesa di sapere dal cardinale vicario di Roma e presidente della Conferenza Episcopale Italiana cosa fare, come votare, magari anche con chi parlare, dove andare, cosa mangiare, perch? studiare, quando leggere, e cos? via. Secondo lorsignori saremmo tutti poppanti attaccati alla sottana del cardinale, desiderosi di ricevere da lui indicazioni (ordini) su cosa fare nelle nostre vite. Sono ridicoli, lorsignori, e non se ne rendono conto. Il ?non voto? non ? una scelta irrazionale: ? la scelta migliore da fare. Che poi, un giorno, Ruini l?abbia fatta propria indica solo una cosa: che (letteralmente) il cardinale non ? uno scemo. Che Camillo Ruini ha visto la situazione e ha affermato ci? che probabilmente aveva capito da tempo e che sicuramente avevamo capito anche noi mesi prima che lui parlasse: che la strategia migliore ? quella del ?non voto?. Ancora a met? gennaio Ruini sosteneva che non bisognava escludere nessuna possibilit? (cosa scontata, ovvia) e solo a marzo si schierava chiaramente e apertamente per il ?non voto?. Negli ambienti interessati ai referendum (soprattutto al Forum delle Associazioni Familiari e nel Movimento per la vita) si discuteva di voto/non voto gi? prima della raccolta delle firme. A Loreto, in novembre, al Convegno dei Centri di Aiuto alla Vita, il cuore del mondo pro-life italiano dava per scontata la scelta finale del ?non voto?. E qualcuno ne parlava gi? a luglio 2004, alle prime raccolte di firme, sostenendo che probabilmente la mossa giusta sarebbe stata quella di non andare a votare. Insomma: dicono che Ruini ha ?ordinato?. Ma per piacere! Ben che gli vada, Ruini ? arrivato per ultimo; mal che gli vada ha copiato. Altro che ?dettare la linea?, altro che ?imporre direttive ai cattolici?? E in ogni caso non si dimentichi che il cittadino Camillo Ruini, di professione cardinale, ha diritto di esprimere la sua opinione. E, nella fattispecie, pensiamo abbia ragione: non votare ? la scelta migliore. Talmente chiaro che infatti i referendari hanno una paura matta, e cercano di darci a intendere che non votare significa sottomettersi alle direttive (oscurantiste e medioevali, s?intende) del Vaticano. Sbagliano: non votare significa solo metterli nei guai. E la cosa, davvero, non ci dispiace affatto.
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Messaggioda mdg.rush il gio mag 12, 2005 3:18 pm

sono favorevole, invece, alle randellate "fasciste" ai troppo pigri e rompicoglioni!!!




....assolutamente no comment


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Messaggioda Pippo il gio mag 12, 2005 3:24 pm

Occhio, perch? in tal caso potresti prendere una grandinata di mazzate... :D

Quanto al cuci e incolla del tuo ultimo post, non potevi semplicemente mettere il link ed evitarci quello sproloquio assurdo che nessuno legger??

litie ha scritto:sono favorevole, invece, alle randellate "fasciste" ai troppo pigri e <font color="red">rompicoglioni</font id="red">!!!
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Messaggioda lorenzo il gio mag 12, 2005 3:25 pm

se devo leggermi tutta sta solfa per votare no, allora voto s? e pace ;)

ed essendo pigro voto no anche alle randellate del sabato...ma essendo pigro pigro chi me lo fa fare di andare a votare? non starei meglio a casa mia a suonarmi la batteria?

bisogna scegliere fra le due opzioni:

1) Pigro s?: sto a casa, non voto, mi diverto con la batteria, ma piglio le botte al sabato

2) Pigro no: vado a votare, non piglio le botte al sabato, Fini ? contento e la Prestigiacomo si lava i denti
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Messaggioda mdg.rush il gio mag 12, 2005 3:26 pm

Le ho gi? prese.. :mad: ....ma non son rimasto a guardare :twisted:
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Messaggioda mdg.rush il gio mag 12, 2005 3:28 pm

Bella lor?,per? andiamoci a votare!E 'necessario e non perch? lo dice l'una o l'altra parte politica,ma in questo caso perch? e' un diritto che non deve esser negato!!!
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Messaggioda Pippo il gio mag 12, 2005 3:33 pm

A votare tutti, altro che storie!
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Messaggioda litie il gio mag 12, 2005 4:02 pm

Pippo ha scritto:Occhio, perch? in tal caso potresti prendere una grandinata di mazzate... :D

Quanto al cuci e incolla del tuo ultimo post, non potevi semplicemente mettere il link ed evitarci quello sproloquio assurdo che nessuno legger??


Ma dai non ? poi cos? lungo...due minuti e lo leggi...suvvia Pippo!!
Le randellate a me?val? val? che le prendo gi?...e belle forti sul coppinazzo :wink: .Rompicoglioni io?Un p? si lo ammetto, ma voi sinistrorsi mi fate imbufalire....una sera mi ? toccato perfino discutere con un batterista comunista sclerato perch? nel camerino del gruppo ho appeso l effige di Mussolini ...cazzo vuole,a casa mia fo quel che mi pare!!!... :D :D :D :razz: :wink: 8-) :D :wink: :razz:

<b>NON ANDATE A VOTARE</b> date retta a Ruini....
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Messaggioda lorenzo il gio mag 12, 2005 4:06 pm

Mica ho detto che ci vado :)
Nei referendum considero il non voto equivalente al no, proprio perch? ? "usanza" andare al referendum solo per dare il proprio consenso, alla fine questo ? un dato di fatto, quindi chi vuole votare "no" fa prima a starsene a casa.
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Messaggioda litie il gio mag 12, 2005 4:10 pm

beautifulday ha scritto:dio benedica la mamma degli stolti...
che ? sempre incinta...


nonostante sia mio "nemico" politico,Pippo ? stato l'unico
ad aver capito il senso della mia frase...ma non ne avevo dubbi,Pippo ? persona molto intelligente anche se vota male(lo so che sei posseduto dal Demonio rosso,non preoccuparti Silvio ti aiuter? a guarire) :D :D :D :) :) :D ...
...il post sulle "randellate" era ovviamente sarcastico,cazzo gente se non ci arrivate andate a farvi curare,cercate un buon dottore...ma bravo sul serio...

e dire che non sono proprio nuovo qui dentro...
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