usciti dalla crisi, dentro anzi no fuori, aiuto!!

[lidel79]

questo mio topic nasce da questo quesito. in tv analisti economici e robe del genere dicono che la crisi piano piano sta andando via, l'ocse dice che invece il peggio deve ancora arrivare qui in italia e qualche altro giorno afferma il contrario. quale è la verità? non riesco a capire una mazza.

[Lucio3loads]

Dipende dal punto di vista. Se si analizzano i titoli di borsa la situazione è più stabile di qualche tempo fà, ma è nel mondo del lavoro che ci sono problemi, con aziende che chiudono per fallimento o mettono i dipendenti in cassa integrazione con il conseguente aumento della disoccupazione. Poi non ho capito cosa abbiano fatto i governi mondiali per risollevare la situazione.
La crisi per me non è ancora finita ma spero ovviamente in tempi migliori dato che anche io un giorno non lontano dovrò trovare lavoro e sfamare una famiglia

[lidel79]

infatti il punto è proprio quello: come si può affermare che la crisi sta per passare se nello stesso momento dicono che il numero di disoccupati potrebbe raddoppiare? è una contraddizione. no soldi no spese no giro economico

[potter]

mi spiegate come fa la crisi ad essere finita?
ma pensate che le fabbriche che hanno chiuso, riaprono in due giorni?
pensate che i disoccupati troveranno lavoro? dove?
pensate che se 1000 euro al mese non bastavano prima della crisi, adesso che "la crisi è finita" bastino?
pensate che da domani prenderete 4000 euro al mese?
se pensate tutte queste cose .... allora si, come dicono il "B" e Tremonti,la crisi è finita!

[lidel79]

ho aperto il topic proprio per capire come possano dire certe cose

[potter]

guarda, ultimamente tutto ciò che dicono i telegiornali, giornali, tv e politici, lo apprendo e lo riformulo al contrario ... credo la verità stia lì.
dicono che la crisi è finita ... elaboro: la crisi non è finita
dicono che l'italia uscirà dalla crisi prima degli altri: elaboro, col cazzo che è vero!

[*Davide*]

c'è da dire che anche le aziende ne stanno approfittando alla grande di questa situazione. In alcune aziende la crisi è pilotata per ottenere aiuti di stato, o per sfoltire l'organico da quelle figure scomode.

La partecipazione agli utili proposta dal governo è una vera bufala. Ci sono aziende che se sono in attivo, per non pagare tasse, si mettono a comprare beni per portare il bilancio in rosso o sulla soglia dello zero. Quindi per i dipendenti la partecipazione agli utili è un'inculata bella e grossa

[simon1990]

guarda, ultimamente tutto ciò che dicono i telegiornali, giornali, tv e politici, lo apprendo e lo riformulo al contrario ... credo la verità stia lì.
dicono che la crisi è finita ... elaboro: la crisi non è finita
dicono che l'italia uscirà dalla crisi prima degli altri: elaboro, col cazzo che è vero!

pure io faccio così

[potter]

c'è da dire che anche le aziende ne stanno approfittando alla grande di questa situazione. In alcune aziende la crisi è pilotata per ottenere aiuti di stato ...

... Già! E ci sono le medie e piccole imprese che non ricevendo aiuti chiudono i battenti ...

[*Davide*]

verissimo anche questo
infatti sarebbe il caso di rivedere totalmente la manorva degli aiuti di stato.

[talismano]

c'è da dire che anche le aziende ne stanno approfittando alla grande di questa situazione. In alcune aziende la crisi è pilotata per ottenere aiuti di stato, o per sfoltire l'organico da quelle figure scomode.

La partecipazione agli utili proposta dal governo è una vera bufala. Ci sono aziende che se sono in attivo, per non pagare tasse, si mettono a comprare beni per portare il bilancio in rosso o sulla soglia dello zero. Quindi per i dipendenti la partecipazione agli utili è un'inculata bella e grossa

diciamo che me ne ero accorto Davide...sono uno di quei dipendenti non contenti di quello che sta succendendo in azienda (ormai per fortuna la situazione si sta un pò smuovendo...)
avete per caso sentito parlare del "caso eutelia-agile"?
bene sono esattamente in quelle condizioni e lavoro senza stipendio da luglio, mentre molto probabilmente nei piani alti sguazzano tra gli siuti statali e i tagli dei costi (eh certo, si comrano aziende in fallimento e poi non si pagano i dipendenti...si tengono buoni con promesse, poi quando tornano i dindi si danno i soldini ai dipendenti, solo quelli rimasti e si comrano altre aziende con altri incentivi e via...).

se non è crisi questa cos'è?

ps. se ho scritto qualcosa che non dovevo scrivere ditemelo al volo

[souldrum]

io pero' sarei per fare una proporzione sulla disoccupazione creatasi.....quanti dipendenti con contratto a tempo indeterminato hanno perso il posto, e quanti invece erano lavoratori interinali.........beh...ci sono anche quelli con contratto a tempo determinato, ma sotto alcuni aspetti possono essere messi insieme agi interinali........che non hanno perso il posto, semplicemente non gli e' stato rinnovato il contratto, o trovato un altro impiego.
Se qualcuno ha cifre a riguardo, me le illustri........a me pare siano relativamente pochi, i disoccupati con contratto a tempo indeterminato.........e dovuti alla chiusura dell'azienda in cui si trovavano.

Vabbe'...uno dice.....sempre disoccupati sono. Ma io dico.......NO!.....quando c'e' la consapevolezza, ci dev'essere anche la voglia e capacita' di crearsi il lavoro giorno per giorno......
Oltre al fatto che ribadisco la mia contrarieta' all'interpretazione del lavoro interinale, che ha fatto diminuire la disoccupazione anni fa, e ora porta il conto da pagare.....e tutti lo sapevano.
Per il resto lo stipendio non e' aumentato, non e' calato....semplicemente la cassintegrazione prolungata ha degli aspetti negativi.......
L'inflazione pero' mi pare fosse andata sotto zero....i prezzi sono diminuiti.
Poi io pero' vedo la mia zona......e la gente in cassintegrazione per mesi ricomincia a lavorare.....e fa anche 15 giorni al mese (e' gia' qualcosa di importante).

Non so se il grosso e' passato o ci sara' di peggio.......le realta' che vivo io tutti i giorni e' quella descritta. E personalmente sono un minimo ottimista, ora.

[cardio18]

ma non capisco nemmeno io c'è la crisi
e di turisti non ne ho mai visti così tanti come quest'anno
vabbé che non sono turisti italiani ma nel resto dell'europa si sta meglio??

[potter]

Riuppo questa discussione.
@ Cardio: Quest'anno invece, 2010, il TURISMO è molto in calo, MOLTO!!! Non credete ai TG, è un macello, lavoro nel settore, c'è da mettersi a piangere ...

Inoltre, questa CRISI non finisce più, CAZZO:

Usa, boom sussidi di disoccupazione
Borse in calo anche in Asia
I dati forniti dal Dipartimento del lavoro Usa smentiscono l'ottimismo degli analisti. Aumentano di 2mila unità le istanze per i sussidi ordinari, mentre esplode la richiesta dei sussidi straordinari: la legge amplia gli aventi diritto e da 61mila passano a un milione in una settimana. I timori per la ripresa americana trascinano al ribasso anche Tokyo, Seul, Hong Kong, Shanghai e Sydney. L'Europa apre incerta, Milano positiva

http://www.repubblica.it/economia/2010/ ... o-6236161/

[lidel79]

infatti non credo alle cazzate dei tg, me lo dice anche mio padre che vive a jesolo e il turismo è decisamente meno degli altri anni

[mickytaylor]

allora , la crisi è finita quando l'ho a detto il premier, circa un'anno fa, ed ha ragione



infatti la crisi è diventata ormai normalità

[potter]

La Bce avverte: "Ripresa già rallenta"
Istat, inflazione record dal 2008
Bollettino della Banca Centrale: la crescita resta moderata e discontinua. Pesano l'aggiustamento dei bilanci e le prospettive per il mercato del lavoro. Balzo del costo della vita: a luglio sale all'1,7%

http://www.repubblica.it/economia/2010/ ... ref=HREA-1

chi è che aveva detto un anno fa la crisi è finita?

ah, già ... lo stesso idiota che due anni fa aveva detto che la crisi non c'era ne ci sarebbe stata, anzi era pscicologica ...

Ve lo presento, UN SIMPATICONE:

[Bizio]

in italia 6 su 10 sono rimasti a casa ... un crollo verticale per il turismo... ehh ma se non ci sono soldi e nemmeno lavoro , c'è poco da meravigliarsi , è una catena di sant'antonio .. ne risentono tutti , anche la fiat il 36% di vendite in meno rispetto i passati anni ...



intanto in america .. 1 milione di disoccupati in una settimana.
http://www.repubblica.it/economia/2010/ ... ref=HREA-1

[potter]

Appunto: Come fanno a dire che nel 2011 ci sarà la ripresa economica? che comunque dicevano ci sarebbe stata nel 2010 ...

Da quali basi riparte? fabbriche chiuse e disoccupati ???

Si, vabbèh!!!! Questa CRISI genera sempre più CRISI .... Mi pare ovvio!

Ma fino a DOVE ????

[Bizio]

se continua così ... ci sarà un collasso .. internazionale.
vanno fatte delle riforme economiche e industriali ... globali , altrimenti è caos.
non puoi combattere un cinese che costa un decimo di un italiano e lavora il doppio ... significa che poi l'italiano si impoverisce e deve comprare dal cinese per sopravvivere.

và fatto un reset ed equilibrato il sistema globale.
il mondo è cambiato drasticamente .

[potter]

non è facile fare un RESET, anzi è pura utopia.

stiamo andando dritti incontro a non sò che cosa .... ma di sicuro non è niente di buono.

[Bizio]

sarà utopia .. ma inevitabile ... altrimenti non può che peggiorare.
l'taliano dovrà adeguarsi al cinese e il cinese all'italiano ... non ci sono vie di scampo.

dimmi ... tu compri prodotti cinesi o asiatici in generale ??
dai uno sguardo intorno a te a casa .. e dimmi quanti prodotti asiatici ci sono ... a partire dalle materie prime anche dei prodotti made in italy.

[zonder]

Ormai è TUTTO made in china.
Mi ricordo che da piccolo, quando iniziavo a leggere e per mia curiosità leggevo tutto, nei miei giocattoli c'era scritto sempre "made in italy". Quelli made in china erano veramente rarissimi e non li trovavo mai.
Ora se si guarda una qualsiasi cosa è made in china.
il vostro mouse? made in china.
la sedia sulla quale siete seduti? probabilmente è made in china o qualcuno dei suoi componenti viene dalla cina.
La vostra tv? la vostra batteria? molti componenti della vostra automobile?
tutto made in china...è una via senza ritorno, per lo meno nel breve periodo!

[herpes vaginale * banned]

bombardiamo la cina con l'atomica

[Bizio]

se non stiamo attenti ci bombardano loro ... altrochè.

[Xanadu]

Ne abbiamo anche la scusa, hanno armi di distruzione di massa: i cinesi.

[herpes vaginale * banned]

senza scherzi...

[potter]

Bizio è come dice Zonder, ormai è tutto made in china!
Guarda che ti stò dando ragione ... ma dico solamente che non è facile fare un RESET mondiale all'economia!
Magari non sarà impossibile, sarà certamente inevitabile, ma non sarà ne indolore ne breve!!!
Badate bene, spero di no ... ma credo che saranno HARD TIMES per tutti nell'immediato futuro!!!

[Bizio]

ehh ma non possiamo scegliere .. l'unica via è un accordo globale ... chiamalo utopico , ma non ci sono cazzi ... se si continua così , inizieremo a picchiarci per raccattare robba dai cassonetti della mondezza.

[zonder]

il brutto è quello, crisi crisi...ma in fondo è guerra tra poveri, i soldi ci sono, solo che sono in mano a pochi.
un accordo con la cina? a noi converrebbe...ma a loro?
chi glielo fa fare di fare un accordo con il resto del mondo?