Riconoscimento Zildjian...il mistero continua!!!

[matteo t]

ma se davvero fosse un K custom?
In tal caso avrebbe lo stamp differente...ma...in che anno sono stati introdotti i k custom???

[portnoy'74]

Ho visto quello Scimitar Paul...è molto diverso: lo stamp non coincide, il mio non ha i tre puntini e ciò, avveniva nei piatti Zildjian degli anni '70...i quadratini nel mio non sono presenti...cerco di fare un'altra foto.

[joker92]

è vero paul! anche se comunque nel caso del crash scimitar sono nella parte superiore.. c'è molta differenza

[portnoy'74]

FOTO DEL MIO
Foto del bottom
http://img257.imageshack.us/img257/5880/dscf1570d.jpg

foto dello stamp con particolare dei puntini mancanti
http://img502.imageshack.us/img502/9901 ... colare.jpg


foto stamp presente nel sito che ho linkato qualche pagina fà
http://www.hidehitters.com/cymbals/Zild ... mp19601978

[joker92]

FORSE questo può aiutare..

1-Controllare il timbro. Tutti i piatti Zildjian hanno un timbro marchio che li identifica come tali. Questo francobollo rende più facile dire velocemente se un piatto è stato prodotto dalla società Zildjian e fornisce di solito un po 'di informazioni circa l'origine del piatto (come Zildjian A, K Zildjian, made in USA, in Turchia). Ci sono molti francobolli differenti e alcuni possono essere utilizzati fino ad oggi i piatti, ma questo metodo da solo non è completamente affidabile.

2-Verificare la presenza di un logo dipinto. Alcuni piatti hanno il logo Zildjian dipinte direttamente sui piatti. Spesso la vernice può essere portato via, ma tracce di esso può ancora essere visto con un attento esame. Se un piatto Zildjian ha un logo dipinto sulla sua superficie, è stato quasi certamente prodotto dopo il 1980 e non è un piatto vintage

3-Controllare il peso e la densità del piatto. Durante il 1960, l'azienda ha subito un boom dovuto in parte all'uso di Ringo Starr del marchio Zildjian e dilettanti di tutto il mondo hanno iniziato a suonare con questi piatti. Louder musica e amplificatori elettrici ha fatto sì che i piatti doveva essere più spessa e pesante per resistere più a giocare. Vintage piatti Zildjian saranno generalmente molto più leggero e più sottile di quelle moderne.

4-Controllare le scanalature tonale. Quando l'azienda ha iniziato ad utilizzare più tecniche di produzione di massa superiore a soddisfare le richieste, i piatti è diventato molto più consistente nel peso e dimensioni. Le tecniche di tornitura usato per fare i solchi tonale dei piatti moderni creato anche modelli più coerenti sui piatti. Sui piatti d'epoca, cerca piccole incongruenze che si sono verificati a causa di un più pratico processo di fabbricazione. Si tratta essenzialmente di queste incongruenze che danno i piatti d'epoca il loro carattere individuale e renderli apprezzati dai collezionisti.

[portnoy'74]

Grazie Joker! Che casino! Avete visto le foto aggiunte nel mio precedente post?

Ps.
Devo riuscire a datarlo così, nell'eventualità fosse un economico, propongo al venditore di tenermelo, non ho proprio voglia di spedirlo, ma di pagarlo 30€!

[portnoy'74]

Uff!!! Questa foto è relativa ad un annuncio di un Avedis anni '70...il bottom è diversissimo dal mio! http://www.flickr.com/photos/15032448@N06/4973728082/
Stò guardando anche foto di Scimitar, ma è diverso! Non ci capisco più nulla!!!

[Paul Valium]

Portnoy, sul tuo piatto si potrà ancora speculare ma alcuni dati a me paiono ormai assodati:

1) Non è un K!
E già questo ti autorizza a rivalerti nei confronti del venditore.

2) Non è nè un Avedis nè un A.
In tal caso, data la cifra sborsata (congruente col valore intrinseco del piatto), potevi chiudere un occhio ma così non è.

3) Qualunque cosa sia di preciso è sicuramente un piatto di una linea economica, per quanto vintage dubito che sia quello il suo valore.

Spero davvero che il venditore fosse in buona fede e che capisca che deve rimediare.

[portnoy'74]

Grazie Paul! Le tue considerazioni mi paiono ormai incontestabili...il problema è che,non riconoscendo la serie, viene pure difficile quantificarne il valore per poter chiedere la differenza!

[Paul Valium]

Intanto grazie a te per averci fornito l'occasione di approfondire certe conoscenze, e poi grazie anche a tutti quelli che stanno contribuendo a venirne a capo.

E' il bello di un Forum così.

[perandrea]

Io non sono un esperto Zildjian, comunque ne ho posseduto qualcuno e posso dire assomiglia molto a un ride Avedis, direi primi anni 80 (non Hollow Logo); il mio ride da 20" pesava sui 2700 g, davvero molto simile all'attuale ping ride. Mi pare quello sia un crash/ride; inoltre anche il mio piatto aveva le scritte ripassate, ma ce se ne poteva accorgere solo guardando il piatto da vicino (dalla foto non si nota nulla infatti). Orribile quella pataccona nera.

Con 120 euro ti sei portato a casa un buon piatto Avedis, ti piace e non ha difetti strutturali. Rimane da non fare la figura dei fessi.. il piatto non è per niente un K e le scritte sono orribilmente rifatte. Di fondo c'è un tentativo di truffa.. sinceramente a me non fa piacere che gente del genere sia sul forum. Spererei nella sua suona buona fede. Non l'ha messo ad un prezzo spropositato, quindi non c'è l'aggravante. Certo che però gli farei notare la cosa. E il piatto me lo terrei eccome!

[portnoy'74]

Condivido! Siete stati gentilissimi!

[perandrea]

Che casino... Quel bottom mi lascia davvero perplesso!
Ecco il mio bottom:
http://img407.imageshack.us/img407/6424/cimg3668x.jpg

Ti mando in MP il numero di Giovanni.

[portnoy'74]

Ciao Andre...hai visto il mio bottom? E' molto diverso dal tuo...boh, nel top pare un Avedis, ma nel bottom, è una serie inesistente!

[JackDrums]

Dico solo che la K e' ridicola e' fatta con il righello. Comunque un ride K da 20 di seconda mano costa 200 euro...112 sono pochi.
Tralasciando il fatto che non e' K l'importante e' che ti piace il suono, magari un vero K non ti sarebbe piaciuto.
Cancella le scritte e scrivigli Portnoy'74 signature

[matteo t]

si ma qui parliamo di una cosa per un'altra, è differente. Se io vendo devo sapere cosa vendo...meno male che gli ha dato 110 euro...

Che c'entra il prezzo cmq, io ho pagato un avedis 21 ride '70 130 euro...non vuol dire, anche se pago 10 euro devo sapere cosa compro.

Rilancio...e se davvero fosse u k custom?
Come sono gli stamp dei k custom?identici ai k?chiedo perchè non ne ho nemmeno 1....

[souldrum]

io mi chiedo come possa essere un K custom?!?!?!?!?.......ripeto, non sono esperto di Zildjian.....ma K custom con quella finitura non credo ne esistano.....
Per quanto possibile, dubito che possa esserci gente che non da' valora e un Avedis, e ci scrive K su, per venderlo come K, o perche' semplicemente gli piacciono i K. Tantomeno credo che possa esserci gente che rovina dei piatti vintage.
E' anche vero che non mi stupisco piu' di niente, quindi non escludo del tutto che qualche coglionazzo del genere possa esistere davvero.

Detto cio', e qui mi rivolgo al buon portnoy'74, do' il mio consiglio:
meglio non indagare piu' di tanto su che piatto sia.......ma piuttosto decidere di accettarlo, se piace, e basta, oppure muoversi immediatamente per un rimborso, con restituzione, del piatto.
Se fra un mese scopri che e' uno scimitar, non so quanto tu possa pretendere di andare a chiedere dei soldi indietro a chi te l'ha venduto.......o ci si muove subito, o non ci si muove piu'.
L'unica cosa che hai appurato e' che non e' un K.......poi vedi tu.

[Paul Valium]

Ripeto: è un piatto di una serie economica, basta il colore per dirlo..
Sui miei K Custom lo stamp è identico a quello degli altri K

[portnoy'74]

Ancora grazie a tutti per l'interesse! Giustissimo anche il discorso di Soul...ho chiesto la consulenza del gentilissimo e preparatissimo Giovanni Gamberini e questa, sarà l'ultima chance, poi deciderò cosa fare. Appena sò qualcosa, vi rivelo il responso!

[joker92]

facci sapere cosa ti dice

[matteo t]

Giovanni chiamalo, se vuoi ti do il numero!
Che dio lo benedica Giovanni!!!

Il mio sui k custom era un dubbio, avvalorato da alcuni annunci visti in giro, ebay america etc...che davano dei "k custom vintage", ovvero k custom anni 80.

Ora, io ero convinto che questa serie fosse stata introdotta negli anni '90, ma non ne sono sicuro.

Vabbè...

Quindi le opzioni + quotate sono scimitar o al massimo avedis...

Portnoy, fatti rendere i soldi và...

[portnoy'74]

Grazie Matteo! Il numero me l'ha fornito fratello Perandrea! Ho mandato un sms a Giovanni ed un mp...mi ha detto che avrebbe verificato le cose...aspetto con trepidazione! Ho già sentito il venditore e mi ha detto che versa in condizioni economiche non favorevoli e, per integrare, mi offre altra merce batteristica...io non accetterò! Dovesse rivelarsi un economico, visto che è anche pasticciato, gli offrirò 30€ e la differenza, la voglio in denaro! Non glielo rispedirei solo perchè non ho nè tempo, nè voglia di farla! Aspetto il buon Giovanni!

[perandrea]

Se io fossi in buona fede, non mi passerebbe per la testa di offrirti altra merce in conguaglio.. nemmeno se fosse un Avedis che ho scambiato per un K perchè poco esperto. In tal caso varrebbe comunque quel prezzo.. Mi pare di aver già sentito questa storia delle condizioni economiche non favorevoli e di piatti spariti nel nulla. Che tristezza però..

[portnoy'74]

Ho sentito Giovanni, persona di una gentilezza e preparazione incredibile! Ha detto che è un rebus! Dal top e dallo stamp è un Avedis fine anni '70, hollow logo però, il bottom non l'ha mai visto...si chiede se magari qualcuno avesse rimartellato la parte del retro oppure, mi ha detto che è una serie che non ha mai visto! Non sò che fare con il venditore e tra l'altro, non riesco a togliere quelle schifosissime scritte!

[matteo t]

Ho sentito Giovanni, persona di una gentilezza e preparazione incredibile!

Che Dio benedica gamberini [cit]

facci sapere...!!!

[perandrea]

I ride economici, ancora più che i crash, suonano davvero male. Eppure tu dici che ha un suono meraviglioso, e sinceramente mi fido delle tue orecchie e gli Scimitar suonano davvero come le pentolacce. La lavorazione del top è molto simile a un Avedis, ma è strano il colore e l'ossido che si è formato; il b20 non prende quel colore col tempo.. quel colore tendente al rossastro assomiglia molto di più all'ossidazione del b8. Io non sono per niente esperto di materiali e di punzonature Zildjian, quindi di più non so proprio dirti.
Guarda il retro della campana del mio Avedis:

[portnoy'74]

Boh, il retro del piatto è assolutamente fuorviante...diversissimo dal tuo Andrea! Anche se fosse economico, non riesco proprio ad identificarlo...da 2 giorni guardo sul web e mi sono fatto una cultura spaventosa! Stò tenendo in sospeso il venditore! Zero, questo piatto non esiste!!! Magari, è un prototipo!!!

[perandrea]

Non escludo nulla; puoi provare a mandare una mail alla Zldjian, ma risponderanno in tempi storici:
http://zildjian.com/Support/Contact-Us
... provare sul forum:
http://cymbalholic.com/forums/
Sono davvero espertissimi di piatti..

oppure contattare Craigie!!
http://www.facebook.com/pages/Craigie-Z ... 1845661858

[Paul Valium]

Ehm!
E' talmente un rebus che anche la comunità di Cymbalholic (che ho provato a sollecitare) non riesce a dare notizie certe.
Abbiamo due dati certi (almeno per me sono definitivamente tali):

1) Lo Stamp senza i tre puntini, tipico degli Avedis anni '70.
2) Materiale e lavorazione tipica degli Scimitar in B8.

Tutto sta a riuscire a metterli assieme questi due pezzi del puzzle, finora non ci si riesce .

[percussionaro]

è un vecchio disco di metallo, se, come hai detto,suona bene ed è in buone condizioni, visti i prezzi dei nuovi, lo hai pagato anche poco.

Tutto il resto sono seghe mentali distantissime dal concetto di "suonare la batteria" , senza se e senza ma.