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Imparare una canzone a memoria [PLAYING]

Una sezione per parlare di esercizi, lezioni, dubbi pratici, consigli di tecnica, insomma tutto cio' che possiamo imparare ed applicare sullo strumento.
Accordatura inclusa.

Messaggioda giordano il lun mar 14, 2011 7:17 am

io mi aiuto anche con altri batteristi che fanno drum cover su youtube, dopo aver ascoltato il brano so riconoscere una cover fatta bene da una pessima o alla cobus, guardo bene cosa fa, questo mi aiuta molto per capire certi passaggi che magari al primo ascolto mi sembravano diversi.
il vedere aiuta molto, perché oltre ad immaginare cosa devo suonare ascoltando, riesco a veder cosa devo fare..
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Messaggioda Augusto il lun mar 14, 2011 10:05 am

Da considerare che ho 28 anni, e la batteria è stato il mio primissimo approccio al mondo musicale in generale.
Quindi proprio il suddividere una canzone al di la di ritornello e strofa per me è una novità.

Esempio: The Trooper degli Iron Maiden visto che ha almeno una 15ina di fill diversi me li dimentico spesso, magari gli ultimi. Ma mi rendo conto che ci vuole solamente esercizio, ed essendo un principiante le difficoltà sono ulteriori.
Un batterista professionista memorizza 10 canzoni in mezz'ora.

Credo eh, sennò inizio con le vitamine e il fosforo.
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Messaggioda lou il lun mar 14, 2011 1:06 pm

Non so, se parliamo di fills più o meno elaborati il discorso è in parte diverso, ma se ci si riferisce ai normali grooves suonati su strofa e ritornello mi sembra strano che non si riesca a memorizzarli dopo svariate decine di esecuzioni...molto dipende anche dall'entità globale del repertorio da studiare, un buon sistema cmq potrebbe essere quello di allenarsi individualmente sui propri appunti del brano, e poi ripeterlo a memoria senza il foglietto davanti
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Messaggioda Luigi.i il gio mar 17, 2011 10:04 am

Io la ascolto un paio di volte e la rifaccio alla batteria... ho sempre fatto così, anche quando praticamente non sapevo suonare.
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Messaggioda vicoweb il gio mar 17, 2011 10:36 am

anch'io mi servo molto del mio orecchio: ascolto una volta il pezzo (in genere su Youtube), e poi mi metto alla ricerca delle basi midi, e se le trovo, comincio il mio "Play-along", togliendo la fatidica traccia n° 10 dal midi... I miei video su Youtube (visibili in firma), li ho fatti proprio così... :D
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Messaggioda Augusto il gio mar 17, 2011 10:48 am

Cioè tu per esempio ascolti questa una volta:

http://www.youtube.com/watch?v=b5K6A_PGdyQ

e la impari? :o
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Messaggioda vicoweb il gio mar 17, 2011 11:07 am

beh, non proprio questo genere, che tra l'altro non mi appartiene... Più che altro io mi mantengo tra il pop e il rock melodico. :wink:

esempio del mio genere: http://www.youtube.com/watch?v=Qzaxhp2Fd4k (naturalmente nel video sono io che suono!)
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Messaggioda DRullo il ven mar 18, 2011 1:44 pm

Io la ascolto e risento più volte i pezzi "caldi" (fill cambi di tempo etc) fino a memorizzarla, poi se non sono sicuro o c'è qualcosa di difficile mi scarico lo spartito e lo rifaccio sul pad per ricordarmelo. Poi vado alla batteria con mp3 e cuffie ci suono sopra. Se proprio non trovo lo spartito o non riesco a impararla per cose troppo complicate mi faccio un giro su you tube per vedere cover fatte bene che ti aiutano, o almeno ti danno un idea! :tru
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Messaggioda vetto il ven mar 18, 2011 4:12 pm

ascolto ascolto ascolto ascolto..in macchina,al lavoro,mentre corro!

e la prima volta che la suono becco il 90 % del pezzo, poi la miglioro secondo il mio stile o con il gruppo!non sono mai stato un grande studioso... :D
And if you listen very hard, the tune will come to you at last, when all are one and one is all, to be a rock And not to roll.
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Messaggioda Augusto il mer giu 15, 2011 9:22 pm

Esempio.
Devo fare un provino per suonare in un gruppo, mi hanno dato 3 canzoni in mp3.
Ora dovrei memorizzarle.
Una canzone con una struttura piuttosto semplice, 4/4 a 130 bpm genere rock, con uno stacchetto ogni 2 battute.
In sostanza non mi ricordo i fill (saranno una 20ina in tutto), tant'è vero che di sicuro li rifarò di testa mia e improvviso. :mrgreen:
Però non so ecco, non mi sembra un sistema molto obiettivo.

Per i tempi base ovviamente il problema non sussiste, anche se qualcuno è "interrotto" o con pause.

Credo mi farò uno schemino della canzone con il numero di battute e lo schemino dei fill alla fine di ogni battuta.
Bah, non ce la posso fare
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Messaggioda Alessio_Sabian il gio giu 16, 2011 1:11 am

mi aggrego a tutti i batterai che sono intervenuti consigliandoti di ascoltare le canzoni fino ad impararle a memoria e a suonartele in testa.
aggiungo che, io, per memorizzarmi pezzi che non ho mai sentito prima e ostici, mi faccio uno schema su un foglio di carta, uno schema che, graficamente, mi aiuti a memorizzare la struttura del pezzo, tirando in ballo anche la memoria fotografica.
funziona per me. prova.
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Messaggioda Augusto il gio giu 16, 2011 8:06 am

Suggerimenti sulla schematizzazione?
Penso un gorilla la faccia meglio di me.
Dunque.
Mi scrivo su un bel foglio a quadretti il groove principale come tablatura, giusto per riferimento anche se a memorizzarlo (a meno di canzoni astruse) non ci vuole molto.
Poi mi scrivo il numero di battute e il fill che le chiude, sempre a tablatura.
Visto che come struttura non vado oltre strofa-ritornello. :mrgreen:
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Messaggioda neil_peart il gio giu 16, 2011 8:57 am

augusto fai così.. non partire mai da un foglio vuoto.
parti dal testo della canzone.

te lo stampi bello grande con un interlinea particolarmente ampio.
e poi ti segni stacchi, attacchi, battute.. e tutto.
e ti basi sul testo.

a me aiuta un casino a ricordare le cose.
altrimenti se ti trovi più comodo a contare perchè stai suonando col click in cuffia puoi provare a farti il pattern base di intro, strofa, ritornello, fill e poi scrivere a lato il numero di volte da ripeterlo.
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Messaggioda lou il gio giu 16, 2011 12:45 pm

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questo è il tipo di stesura che adotto abitualmente
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Messaggioda Mentz il gio giu 16, 2011 2:08 pm

Uso diversi metodi a seconda del tipo di canzone o del tipo di esecuzione che mi viene richiesta.

Metodo "non c'ho tempo da perdere":
-ascolto il brano con davanti il testo della canzone stampato (se non è strumentale)
e annoto piccole cose, come velocità d'esecuzione (che calcolo al volo col tapper)
break e fill ed eventuale finale. Eventuali piccoli appunti sul tipo di groove o ostinati.

Metodo "buona la prima":
-ascolto il brano con attenzione
-creo uno schema
-scrivo uno spartito a dir poco perfetto.
-riascolto il brano con lo spartito davanti per correggere eventuali errori.
-suono lo spartito senza canzone per provare il tutto.
-suono il brano con lo spartito.

Il primo metodo è utile quando si suona con musicisti che riarrangiano un po' la canzone
magari cambiando l'intro, allungando soli o altro, per cui avere uno spartito e perderci tempo a farlo risulta inutile.

Il secondo metodo è fondamentale se si suona con musicisti che fanno canzoni affidandosi il più possibile all'originale e sopratutto con quelli che vogliono le canzoni
perfette già alla prima esecuzione in saletta.

Fill complessi o ostinati o figure particolari vengono isolate e suonate col metronomo
a diverse velocità in entrambi i metodi...

Il tutto però condito con un ottima dose di ascolto verso tutto quello che fanno gli altri strumenti e sopratutto a seguire melodia e giri.
Più si conosce la musica e si capiscono gli accordi che suonano gli altri strumenti più è facile suonare un qualsiasi brano.
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Messaggioda Varo il gio giu 16, 2011 3:50 pm

a leggervi mi fate prender male..
io sono scandaloso.. non mi scrivo mai nulla.. praticamente ho il metodo "non c'ho voglia di fare un cazzo"
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Messaggioda Andrea88 il gio giu 16, 2011 4:02 pm

allora abbiamo studato dallo stesso maestro varo :)
"a volte dorme di più lo sveglio che il dormiente"
xtremeflier ha scritto:Minchia, fare i paradiddle davanti alla copertina del cd di jojo mayer e jojo mayer muto

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Messaggioda neil_peart il gio giu 16, 2011 4:56 pm

eh ragazzi miei.. però quando vi ritrovate a fare scalette da 3 ore con più di 40 - 45 brani.. alcune cose vanno scritte.. non è per farsi menate, ma è per andare sul sicuro!
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Messaggioda Andrea88 il gio giu 16, 2011 5:06 pm

io mica me ne stavo vantando 8)
"a volte dorme di più lo sveglio che il dormiente"
xtremeflier ha scritto:Minchia, fare i paradiddle davanti alla copertina del cd di jojo mayer e jojo mayer muto

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Messaggioda simon1990 il gio giu 16, 2011 6:42 pm

io non mi sono mai scritto una partitura nemmeno schematica dei brani che suono o che ho suonato.....quando avevo tre gruppi avrò avuto da suonare un centinaio di brani tra cover ed inediti ma difficilmente ho avuto problemi nel ricordarli....

molto probabilmente è una questione di pura abitudine e di allenamento mnemonico, infatti da quando ho iniziato a suonare in una band ho sempre preferito studiare i brani a memoria senza scrivere nulla.....è solo una mia decisione, non si tratta certo di una fonte di vanto (ci mancherebbe altro) :)
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Messaggioda Mentz il gio giu 16, 2011 8:52 pm

Se le canzoni che bisogna suonare sono quelle che uno si sente da una vita, potrei suonare moltissime canzoni a memoria...

Raramente suono ciò che mi piace o che abbia mai ascoltato in auto, a casa etc...

Senza nulla togliere a chi può facilmente ricordare una canzone al primo ascolto. :D
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Messaggioda simon1990 il gio giu 16, 2011 9:06 pm

...eh eh....sto cavolo, magari :D
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Messaggioda Augusto il gio giu 16, 2011 9:06 pm

neil_peart ha scritto:augusto fai così.. non partire mai da un foglio vuoto.
parti dal testo della canzone.

te lo stampi bello grande con un interlinea particolarmente ampio.
e poi ti segni stacchi, attacchi, battute.. e tutto.
e ti basi sul testo.

a me aiuta un casino a ricordare le cose.
altrimenti se ti trovi più comodo a contare perchè stai suonando col click in cuffia puoi provare a farti il pattern base di intro, strofa, ritornello, fill e poi scrivere a lato il numero di volte da ripeterlo.


Sto provando, non è male come riferimenti! :D

Per chi si ricorda tutto all'istante, ma come kaiser fate?
Cioè, ascolti questa:
http://www.youtube.com/watch?v=-C2NiI4I4VE

E la rifai di getto? :o
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Messaggioda Mentz il ven giu 17, 2011 8:45 am

Ma perché è difficile ?
Non farti distogliere dal groove che è solo pieno di ghost notes e pensa alla struttura della canzone...
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Messaggioda Varo il ven giu 17, 2011 8:46 am

no ma infatti anche io mi rendo conto che farei meno fatica a suonare certe cose che magari ascolto solo perchè le devo suonare..
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Messaggioda neil_peart il ven giu 17, 2011 8:47 am

Andrea88 ha scritto:io mica me ne stavo vantando 8)


:lol:
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Messaggioda exa73 il ven giu 17, 2011 1:37 pm

Ma infatti dipende sempre dalla situazione in cui uno deve suonare. Ovviamente se si ha una memoria eccellente il tutto risulta più semplice, come nel caso del nostro simon. Io ad esempio ho davvero una memoria scarsa e utilizzare dei riferimenti è quasi un obbligo, soprattutto se devo risuonare un repertorio dopo diverso tempo. Comunque il metodo più efficace tra quelli esposti è quello di Lou, io faccio lo stesso, ciò mi facilità il compito perchè una volta scritta la stesura poi basta suonare il pezzo un paio di volte.Poi è chiaro che dipende anche dal gruppo con cui si suona, se è il gruppo di amici io non mi sto troppo a preoccupare, ascolto il pezzo e poi si impara insieme, ma in situazioni in cui è necessario essere subito al top la stesura è obbligatoria secondo me.
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Messaggioda neil_peart il ven giu 17, 2011 1:47 pm

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Messaggioda Janof il ven giu 17, 2011 8:17 pm

io uso il sistema di mentz scritto alla lou..
facendo stare anche 3 canzoni a foglio,, con le cose salienti.
i punti critici sono.:
ricordarsi l'erdine dei fills differenti (provati singolarmente)
le battute intro chiusura e cambi che non siano multipli di 2.

ti metti a tavolino per una settimana e cominci ad "affettare" canzoni
per me trovo sia la cosa migliore anche dal punto di vista di suonare con altri
prima impariamo il pezzo originale e suonarlo uguale. poi se si vuole si modifica,si allunga... si raddrizza...
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Messaggioda Augusto il ven giu 17, 2011 8:29 pm

exa73 ha scritto:Ma infatti dipende sempre dalla situazione in cui uno deve suonare. Ovviamente se si ha una memoria eccellente il tutto risulta più semplice, come nel caso del nostro simon. Io ad esempio ho davvero una memoria scarsa e utilizzare dei riferimenti è quasi un obbligo, soprattutto se devo risuonare un repertorio dopo diverso tempo. Comunque il metodo più efficace tra quelli esposti è quello di Lou, io faccio lo stesso, ciò mi facilità il compito perchè una volta scritta la stesura poi basta suonare il pezzo un paio di volte.Poi è chiaro che dipende anche dal gruppo con cui si suona, se è il gruppo di amici io non mi sto troppo a preoccupare, ascolto il pezzo e poi si impara insieme, ma in situazioni in cui è necessario essere subito al top la stesura è obbligatoria secondo me.


Eh, mi rincuora.
Mi stavo preoccupando seriamente.

Che vi devo dire, spero di imparare. 'Sta cosa è frustrante. :oops:
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