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Rullo acustico-->Suono Pseudo-Elettronico

La sezione per discutere sul nostro strumento.

Messaggioda ivanYB il mer mag 18, 2011 4:10 pm

Salve a tutti!

Sono da tempo alla ricerca di un rullante, o anche un sistema, per poter ottenere un suono piuttosto corposo e scuro, con abbastanza cordiera (senza esagerare!) e per quanto possibile simile a un suono elettronico, senza però inficiare troppo la risposta della pelle, in quanto la mia intenzione è di usarlo abbastanza stabilmente. Ho attualmente un rullo in acciaio 14x5.5 ed ho provato le più svariate accordature e pelli, ma con un risultato in registrazione a mio parere abbastanza scarso. Che ne dite di un 14x8 in legno (magari mogano, con una powerstroke3 come battente e una cordiera da 40 fili)? Altre idee?

Vi ringrazio per l'attenzione!

Ivan
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Messaggioda carlyto il mer mag 18, 2011 4:51 pm

hai un rullante di riferimento !!!
nel senso hai sentito qualche rullante o suono di essi
che si avvicina a quello che cerchi ????
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Messaggioda Furlan il mer mag 18, 2011 5:05 pm

Potresti gentilmente fornirci un link con il tipo di suono che cercheresti? Sai quanti tipi di rullanti "elettonici" esistono... :D

Comunque un 14x8 è molto grave, ma per esaltare la cordigliera e togliere gli armonici a guisa di e-kit ci vuole una Evans Genera Dry :D
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Messaggioda ivanYB il mer mag 18, 2011 5:34 pm

Grazie per la pazienza!

diciamo che questo è il genere di rullo acustico che vorrei ottenere:
ovviamente poi accordatura, quantità di cordiera, equalizzazione e compressione dipendono da brano a brano, però sarebbe un magnifico punto di partenza!

http://www.youtube.com/watch?v=QsvLKndqOjA
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Messaggioda simon1990 il mer mag 18, 2011 5:36 pm

enrico matta, per ottenere un suono con mooooolta cordiera, utilizza un secondo rullante accordato grave avente una pelle idraulica evans:)
Batterie: Tama Starclassic Maple 22x18 10x8 12x9 16x14
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Messaggioda Furlan il mer mag 18, 2011 5:38 pm

Esattamente. Pelle piuttosto stoppante (Genera Dry o idraulica) accordata bassa, molto nastro isolante e un bel 14x7...
Ultima modifica di Furlan il mer mag 18, 2011 5:45 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda simon1990 il mer mag 18, 2011 5:42 pm

cacchio anche 12x7 :D
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Messaggioda Furlan il mer mag 18, 2011 5:45 pm

Ops, volevo scrivere 14x7, ora modifico 8) un 12x7 mi sa che è ancora troppo acuto per quel suono lì...
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Messaggioda ivanYB il mer mag 18, 2011 5:46 pm

Già fatto purtroppo! (anche io ho visto i video dei sub!:-))...il problema è che questo genere di accordatura va controllata molto sapientemente, soprattutto come microfonazione, equalizzazione etc... o rischia di diventare una scatoletta. inoltre se il rullo in un certo range di frequenze non ci va, (come il mio 14x5.5 in acciaio) con una accordatura così lenta suonerà solamente male e piano. e poi la risposta della bachetta è molto più blanda. cioè insomma...è un sistema che va bene per un secondo rullo come dici tu, non per lo strumento principale. inoltre per situazioni live di piccola entità, dove non c'è un adeguato controllo diventa ancora più difficile gestirlo. io invece sto cercando un rullo che mi garantisca anche una certa versatilità, però su frequenze più basse. qualche idea??
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Messaggioda simon1990 il mer mag 18, 2011 5:50 pm

altre alternative non te ne saprei dire.....purtroppo certi suoni "particolari" sono accompaganti da molti compromessi....parlando di suono, si trattano sempre e comunque questioni fisiche (tensione della pelle, profondità fusto, tipo di pelle, ecc...), tralasciando una di esse, non si riesce più a raggiungere il risultato voluto
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Messaggioda carlyto il mer mag 18, 2011 5:58 pm

Ivan di dove sei ???
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Messaggioda ivanYB il mer mag 18, 2011 6:01 pm

ma, secondo tuo giudizio, sarebbe preferibile acciaio (o altro metallo) o legno (e se si, quale legno?). se riuscissi a trovare un rullo che lavora a frequenze basse, e per cui non è strettamente necessario mettere una genera dry (evans, che peraltro a me, rispetto alle remo, sembrano fin troppo stoppanti e prive di armoniche), ma magari basta una powerstroke3 con un accordatura nemmeno troppo bassa, poi per situazioni più estreme potrei lavorare con la medesima pelle a accordature più basse (magari di solo qualche tirante) e tanto nastro isolante in quella zona. però partendo da un suono abbastanza orientato verso quel tipo, in maniera tale da non andare troppo oltre le possibilità dello strumento. che mi consigliate?

a carlito...sono marchigiano, di ascoli piceno.
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Messaggioda carlyto il mer mag 18, 2011 6:05 pm

A Ivan siamo vicini !!!!!!!!
se vuoi provare un mogano io
ho un 13x5,5 da farti sentire attualmente tra le mani
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Messaggioda ivanYB il mer mag 18, 2011 6:08 pm

grazie carlyto! perchè no? teramo giusto? peccato per la dimensione però! non è che hai qualcosa di più grosso? (senza battute sconce...ahah) :-)
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Messaggioda carlyto il mer mag 18, 2011 6:17 pm

In mogano no !!!!
ho un 14x6 da farti provare e forse ho degli accorgimenti
che potrebbero andare per te
vienimi a trovare e facciamo qualche prova ( questa è sconcia anche ??? ahahh )
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Messaggioda edmondo il mer mag 18, 2011 6:31 pm

Molla molto molto tirata accordatura bassa e sordina che si avvita sopra tipo le Dave weckl e....possibilmente un microfono sotto snare invertito di fase regolato più alto del microfono top o addiruttura senza microfono top.
GEAR:
A) TAMBURO Formula Custom (Red Sparkle) 6pz.: 10" 12" 13" 14"ft 16"ft 22x18"-
B) DS cassa in EvolutionSuperbassMaple 22x17" [del 2011, pre 2.0] + nuovi tom DS VENOM 10"12"14ft 16ft ( tutto in finitura Charcoal Satin ) -
C) X-DRUM: tom/timp. 10" 12" 13ft 14ft 20x18" ( black) -
D) DrumCraft 10" 12" 14"ft Maple +16"ft Birch, Series 8 (El.Black) + cassa 22x18" e Tom 8x7" nuova serie6 ( maple/walnut) -
E)Yamaha toms 8" 10" 12" 14" 15" 8000RTC made in England+ cassa Stage Custom 22x17", color Black.
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Messaggioda ivanYB il mer mag 18, 2011 7:44 pm

grazie edmondo! uso sempre il mic sotto controfase, ho provato anche a mettere sotto un dd112 piuttosto che il classico sm57 che uso sopra ma il risultato non mi soddisfa granchè...il punto dolente è proprio la scelta del rullo adatto per questo tipo di suono!

a carlyto: ti mando in posta privata il mio numero, così ci organizziamo! ho visto i tuoi rulli su faccialibro...molto belli! (spero anche a portata di portafogli!!) :-)
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Messaggioda Furlan il mer mag 18, 2011 7:46 pm

Prima o poi dal carlytone un rullonzo me lo faccio fare... :D
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Messaggioda edmondo il mer mag 18, 2011 9:31 pm

mah, per me dovrebbe essere un rullante non alto, tipo 3,5 oppure 4" metallo.........
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D) DrumCraft 10" 12" 14"ft Maple +16"ft Birch, Series 8 (El.Black) + cassa 22x18" e Tom 8x7" nuova serie6 ( maple/walnut) -
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Messaggioda ivanYB il mer mag 18, 2011 10:46 pm

dici? qualcuno già mi aveva consigliato questa cosa...alla jeff porcaro... ma non ho avuto occasione di avere un rullo per applicare tale metodo! certamente ad una accordatura molto lenta un rullo poco profondo avrebbe meno problemi riguardo il ritardo in risposta della cordiera; meno volume d'aria quindi meno tempo per arrivare alla risonante. ma riuscirebbe ad arrivare alla profondità e, lasciami passare la parola, grassezza di un 8 pollici?
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Messaggioda _AngelOfDeath_ il mer mag 18, 2011 10:59 pm

non è una soluzione definitiva ma tipo hai provato a mettere una pelle al contrario sopra al rullante?
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Messaggioda ivanYB il mer mag 18, 2011 11:06 pm

sinceramente no! non suonerà come una doppio strato ma ancora più stoppata e sorda? cmq proverò al più presto...penso però che anche se ne uscisse fuori il suono desiderato sarebbe una cosa poco pratica in situazioni live!
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Messaggioda lollo il gio mag 19, 2011 12:14 am

simon1990 ha scritto:enrico matta, per ottenere un suono con mooooolta cordiera, utilizza un secondo rullante accordato grave avente una pelle idraulica evans:)



esattamente!
ficca sul rullo una evans hidraulica e sentirai che suonazzo anni 80...
se lo vuoi ancora più 80, metti come risonante una pinstripe!
POCHI CAZZI TANTA BOTTA.
https://www.youtube.com/watch?v=2-V8kYT1pvE
(Il resto è solo tin...ti titin...ti titin...ti titin...) ;)
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Messaggioda ivanYB il gio mag 19, 2011 1:20 am

pinstripe risonante? così mi muore la cordiera e diventa una pentola ammaccata! a me piaaaace la cordiera! :-)
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Messaggioda edmondo il gio mag 19, 2011 6:17 am

e allora tu ne piazzi una a 42 fili tirata. Devi fare questi esperimenti, ma attento: il suono che hai in mente è un suono che hai udito, non suonato...... L'hai filtrato da un cd disco o altro. Non potrai mai suonare qualcosa equivalga a cio'che le tue orecchie hanno percepito da un filtro......
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Messaggioda ivanYB il gio mag 19, 2011 9:13 am

in realtà è un sample di una batteria acustica della native instrument...un po' equalizzato, ma non compresso suppongo...quindi penso che sia possibile riuscire a ottenere proprio quel suono lì! per ora...l'ho triggerato! proverò il tuo consiglio, grazie!!!

ho trovato inoltre un link di un rullo molto grasso, che è all'incirca il tipo di suono che cerco. (specialmente nella configurazione sordinata!) eccolo: http://www.youtube.com/watch?v=u8pgCcp- ... re=related
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Messaggioda carlyto il gio mag 19, 2011 12:38 pm

Furlan ha scritto:Prima o poi dal carlytone un rullonzo me lo faccio fare... :D


:)

Sono Felice Ivan che ti sia piaciuti i miei rulli !!! adesso vado a leggere
il tuo messaggio e ci mettiamo d'accordo
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Messaggioda Furlan il gio mag 19, 2011 1:26 pm

_AngelOfDeath_ ha scritto:non è una soluzione definitiva ma tipo hai provato a mettere una pelle al contrario sopra al rullante?


Stavo per scriverlo io, giuro!! Qualche volta se ho bisogno di un suonone secco e caldo metto sul mio Superstar una Emperor Clear al contrario... e suona bene!
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Messaggioda Ar 9000 il ven mag 20, 2011 12:09 pm

Legno, più profondo che puoi, cerchi die-cast, pelle battente grossa... questi sono gli elementi strutturali. Per quel che riguarda la tensione delle pelli, della cordiera, della quantità di sordinatura dipende tutto da quanto tolleri i compromessi, quindi provare, provare, provare! :)
La pelle al contrario sulla battente è un effetto molto efficace, provalo!
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Messaggioda kyle777 il ven mag 20, 2011 12:17 pm

Enrico Matta tra l'altro in live microfona i rullanti solo da sotto proprio per esaltare il suono della cordiera, ad eccezione di quello "normale" che ha microfonatura standard.
già con questo criterio il suono ti esce piu "triggerato" rispetto alla doppia microfonatura che prende molti armonici.
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