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Perchè il 4 pezzi?

La sezione per discutere sul nostro strumento.

Messaggioda petit-francois il ven mag 13, 2011 8:59 am

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volete mettere la soddisfazione?ahah
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Messaggioda Augusto il gio mag 19, 2011 9:26 pm

eheheh

Beccatevi questo ragazzetto svedese, Peter Wildoer su questo set.

http://youtu.be/PteHcjKZEE0 :tru
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Messaggioda Vynnstorm il gio mag 19, 2011 10:30 pm

Vogliamo parlare di jojo mayer allora? :mrgreen:

ps: Son due mesi che ho comprato una mmp cassa18, tom12, timpano a terra14 e non l'ho ancora potuta provare, non vedo l'ora che sia domenica :P
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Messaggioda petit-francois il gio mag 19, 2011 10:31 pm

bhahahaha ma è inascoltabile!! ok, veloce quanto vuoi ma per favore!! preferisco suonare come suono io...
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Messaggioda Vynnstorm il gio mag 19, 2011 10:45 pm

beato te che suoni cosi' bene allora :suk
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Messaggioda IlGenerale il ven mag 20, 2011 5:03 pm

http://www.youtube.com/watch?v=r-lxwlgyhhA

ma lui non conta, è su un altro pianeta.
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Messaggioda DukeJack il ven mag 20, 2011 7:40 pm

questo articolo mi ha fatto capire il tipo di batterista che mi piacerebbe essere.
Aggiungo infatti che sta maturando dentro di me il cambio set (per via delle misure)
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Messaggioda redrum il ven mag 20, 2011 8:24 pm

Discussione interessante! nel mio percorso devo dire che togliere il secondo tom mi ha fatto crescere molto, concordo davvero con l'autore dell'articolo. Quando ero più insicuro ed inesperto tendevo spesso a nascondermi sotto tanti tom e tanti piatti (cosa, credo, abbastanza comune). Il set a 4 pezzi ti obbliga a pensare per essere originale, non basta scomporre la solita rullata su 40 pezzi e affidarsi a tanti suoni diversi. Tornando a mettere il tom da 13, ho notato che 1) mi sentivo Keith Moon quando gli hanno dato un secondo tom per la prima volta ( :mrgreen: ), 2) lo sapevo sfruttare molto meglio. Consiglio a tutti di farsi le ossa su set piccoli. Tra l'altro ho sviluppato un'ottima velocità suonando punk nei passaggi veloci da primo tom a timpano.
I megaset sono bellissimi a vedersi e necessari per certi generi, ma personalmente mi ci disperdo un po'...
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Messaggioda giordano il sab mag 21, 2011 11:07 pm

http://www.youtube.com/watch?v=nW5QlcP6 ... ata_player
Live bruttino, peró il tipo tira giù i muri.
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Messaggioda Luigi.i il mer mag 25, 2011 6:41 pm

Ho provato a togliere il tom 13", cambia tutto, devi articolare il ritmo e i fill su meno pezzi, finisci col rimanere ben piantato sul ritmo base senza strafare mai e dando la giusta importanza ad ogni pezzo.. devo ammettere che mi piace molto, continuo a suonare, poi vi dò qualche altro parere

PS: l' articolo in effetti non ha torto.
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Messaggioda sergio978 il gio mag 26, 2011 10:54 am

Sarà... Secondo me se hai groove e tiro ce l'hai su 2 come su 20 pezzi. Togliendo non ho mai notato miglioramenti. Aggiungendo nemmeno, ma almeno mi diverto io tanto ma tanto di più.
Poi che effettuare certi tipi di studio su una 4 pezzi (o meno) sia utile mi sta bene, ma se ne ho 8 son comunque più felice e non devo per forza strafare.
Cioè è un po' come dire "visto che in autostrada c'è il limite di 130, mi compro una macchina che fa i 125 così non vado oltre"
Mah sinceramente io preferisco un bel macchinone con accelerazione, accessori, anche potenza, poi starà a me rimanere nei limiti e sapermi gestire. Anche quella è crescita.

Non trovo completamente giusto dare allo strumento la colpa di un errore (l'overplaying) che è dovuto solo a nostri difetti di preparazione... :wink:
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Messaggioda Augusto il mer ott 05, 2011 9:48 pm

E' passato un pò di tempo, ho suonato per tutto questo in una saletta in affitto con una normalissima Pearlina con 12-13 e 16. Vabbè.

Torno a una bella 12-16, col ride li comodissimo e a portata di mano, un timpanazzo bello casinaro, tanto spazio per vedere davanti, insomma.
Una gran figata.

Si parla di rock, col gruppo suono grunge e rockettino. Che figata.

Il ride è troppo comodo, nella posizione più naturale possibile, col braccio flesso e frontale. Ahhh...
No aperto a ventaglio come un pirla, che poi per beccare il crash a sinistra mi ci vuole il mirino a periscopio. :D
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Messaggioda mr.anderson il mer ott 05, 2011 11:18 pm

baf io devo dire che ho avuto una batteria a doppia cassa 4 tom e 2 timpani
ma quando ho tolto tutto mi sono sentito molto a mio agio..
avevo più libertà e non mi sentivo in obbligo a dover suonare ogni parte della batteria
sono arrivato a suonare sono hh cassa e rulla in qualche concerto ma solo xk ero stato costretto a portare la batteria, gli altri non ne avevano la sbatti e gli ho detto arrangiatevi... io mi sono trovato da dio
ho completamente tolto il doppio pedale e voilà ero io che suonavo... figata
adesso suono 24 12 14 16 e rullo 14 devo dire che l'aggiunta del timpano mi stranisce ma averlo li è figo... sono concorde c'è chi può permettersi di suonare con un casino di roba e chi no.. io sono il negativo... meno si ha meglio è.... :tru :tru :tru
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Messaggioda giac67 il gio ott 06, 2011 8:01 am

fino a 10-15 anni fa circa avevo la sbattera con 3 tom e 1 timpano, adesso uso 4 pezzi anch'io, ma sinceramente, è solo perchè non ho il "servetto" e sono stanco di portami dietro parecchia roba. Ora poi (dopo aver messo l'asta del ride sulla cassa), sto pensando di cambiare tutto (...oddio, charly e 2 aste :D ) l'hardware, con quelli modello vintage, con treppiedi flat e aste molto più fine....STOP ALLA FERRAGLIA...W LA SCHIENA :mrgreen:
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Messaggioda Diddle il gio ott 06, 2011 1:50 pm

Bel topic! Complimenti all'autore dell'articolo :)
Io ho suonato con varie disposizioni, ma ammetto che il 4 pezzi, oltre ad essere più comodo da trasportare/montare e meno ingombrante sul palco, mi attira. Molti dicono che è anche più bello da vedere, monotommico e col ride vicino basso e orizzontale.
Il motivo però è un altro.
Se disponiamo di 5 tom in fila, ci sbattiamo poco: per un fill basta un rullo a uno, 4 colpi per fusto ed esce sempre fico. Ma quando hai solo 2 fusti, devi cominciare a inventare se non vuoi risultare noioso o incapace. E' lì che cominci a far "cantare" la batteria. E' sicuramente stimolante. Bella anche la versione 5 pezzi ma col secondo timpano a sinistra, sottovalutata secondo me.
Ps. Per i video con una 4 pezzi, andatevi a vedere sul tubo le lezioni di Mike Johnston!
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Messaggioda giac67 il gio ott 06, 2011 2:02 pm

l'unica difficoltà (almeno per me) all'inizio era la precisione e l'abitudine di passare direttamente dal tom al timpano, per il resto e per come suono (nel senso che non sono un drago e non riesco a sfruttare altri tamburi, percussioni ecc.), mi bastano e avanzano i 4 pezzi :lol:
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Messaggioda blamecanada il gio ott 06, 2011 2:16 pm

...vedi mia firma...
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Messaggioda sergio978 il gio ott 06, 2011 2:25 pm

A me invece il ride messo li è proprio d'intralcio... quelle poche volte che (mio malgrado) mi son trovato col monotom, il ride finiva sempre rigorosamente sopra il timpano..
Oltre al fatto che non sono mai riuscito ad abituarmi alla mancanza di continuità tra il monotom ed il timpano, troppa strada, per il mio modo di suonare almeno..
Il minimo sindacale, per me, rimangono i 2 davanti... Timpani anche uno solo, il secondo l'avrò usato 2 volte forse.
Altrimenti si fa, se tocca fare, ma non mi diverto per niente..
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Messaggioda Van Loon il gio ott 06, 2011 2:31 pm

Un tempo dicevo "che palle questi con un tom, è solo una questione di moda, non suonerò mai così"... Poi ti fai tentare, ci provi, e capisci sono mondi diversi, ma ugualmente stimolanti. Dipende da cosa devi suonare e in che contesto. Ho 3 set, un 6 pezzi (e 7 piatti mi sembra) che rimane bel bello in sala e da li non si muove, un 5 pezzi (dai 3 ai 5 piatti) che uso per le piazze e un 4 pezzi (piatti da 3 a 4)con diamentri piccoli per i locali... Cavolo quello che mi diverte di più è il 4 pezzi. La adoro. L'altro giorno porvavo con il 6 pezzi con una situazione con la quale poi dal vivo avrei dovuto usare il 4 e mi sono ritrovato a pensare "ho troppa roba, che palle, vorrei proprio il 4 pezzi adesso". Dipende da cosa devi suonare, quest'estate per le piazze mi serviva per forza il secondo tom, e la volta che ho usato una batteria ad un tom mi sono trovato male (ho suonato cmq), perchè quei brani li avevo costruiti con il secondo tom, ma in quel contesto sentivo proprio la mancanza di qualcosa. Quindi tutto è relativo, e tutto il resto secondo me sono seghe mentali, se cmq sai suonare, suoni con tutto, poi sono gusti, scelte e possibilità.
"Si diventa batteristi per amore di uno strumento che si può accarezzare con dolcezza o percuotere con rabbia. E' una risposta istintiva alla natura "musicale" della persona perché lo strumento accontenta gli occhi per la sua estetica e appaga l'istinto" Ellade Bandini
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Messaggioda spitfire il ven nov 11, 2011 1:18 pm

Ieri sera mi è presa l'idea di provare a togliere un tom, tanto per vedere come mi trovo con un'impostazione diversa dal solito; stamattina appena svegliato sono andato e ho levato il 12, ora ho un set da 22 13 16, nei prossimi giorni provo a suonarci e vedo come va, questa nuova impostazione mi ispira fiducia :mrgreen:
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Messaggioda jejecb il ven nov 11, 2011 2:06 pm

Per tutti quelli che non amano un fill che passa da tom a timpano, basta un 14x14 a terra,e poi vedete che goduria :P
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Messaggioda mikielekim il sab nov 12, 2011 12:32 am

trovo imbarazzante una batteria ridotta al minimo :oops:
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Messaggioda spitfire il sab nov 12, 2011 12:36 am

Sotto i 4 pezzi faccio fatica a definirla una batteria... :D
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Messaggioda Furlan il sab nov 12, 2011 12:37 am

Perchè mai...? Un bello stimolo per la creatività, più "pezzi" hai più tendi a cristallizzarti in fills e fraseggi che mal si potrebbero conciliare se intavolati su altri sets, magari in condivisione con un altro batterista... fosse per me girerei con cassa, rullo e timpano... sovente però sento il bisogno del colore del 10", per dire...
Carl Sagan ha scritto:[...] noi siamo l'incarnazione locale di un Cosmo cresciuto fino all'autocoscienza.
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Messaggioda spitfire il sab nov 12, 2011 12:45 am

Furlan ha scritto:Perchè mai...? Un bello stimolo per la creatività, più "pezzi" hai più tendi a cristallizzarti in fills e fraseggi che mal si potrebbero conciliare se intavolati su altri sets, magari in condivisione con un altro batterista... fosse per me girerei con cassa, rullo e timpano...


Furlan ha scritto:sovente però sento il bisogno del colore del 10", per dire...


Ti sei quasi risposto da solo :lol:

Io di un timpano solo non saprei cosa farci, credo che molti fills suonerebbero piattissimi

per capirci, con un 5 pezzi un passaggio suona come "domdomdom-dumdumdum-tumtum-tutum"

con un solo timpano suonerebbe come "tumtumtum-tumtumtum-tumtum-tutum"

A spiegarlo così non è il massimo, ma provate a pensarci :mrgreen: :D
è come fare un assolo di chitarra con un solo tasto
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Messaggioda vi.bonham il sab nov 12, 2011 1:09 am

Beh, con buone mani e buona accordatura altro che un suono solo... La vicinanza/lontananza della bacchetta dal bordo fa si che il suono cambi ugualmente...
http://www.youtube.com/watch?v=4WLTWvc6 ... ata_player
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Messaggioda Bonzo85 il sab nov 12, 2011 1:11 am

Ma i fill li incroci come ti pare con un 4 pezzi; io non capisco che difficoltà ci siano; anzi, quei millisecondi prima di inziare un fill che passi a pensare alla combinazione da fare sono fantastici..Impiegai circa 2-3 mesi ad abituarmi con un set così ma ora veramente mi urta suonare con 10.000 tom;
A maggio suonai con questo set di Whity63; inizialmente ero al settimo cielo a trovarmi un set così di fronte ma a suonarlo ho avuto delle difficoltà clamorore. Mentre suonavo mi rendevo conto di essere impacciatissimo..
batteristi con manie di grandezza godete : http://imageshack.us/f/713/20110522123917439.jpg/
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Sonor Designer ( 18x16, 10x8, 12x10, 14x14 )
Gretsch New Classic ( 18x14, 12x8, 14x14 )
Ludwig Supraphonic LM400 14x5 - Anno 1979
Hi-Hat Sabian Paragon 14'', Paiste Signature Mellow Crash 15'', Murat Dirili Renaissance Splash 10'', Istanbul Agop Signature 21'', Paiste Giant Beat 20''
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Messaggioda Augusto il sab nov 12, 2011 10:49 am

Infatti è a dare valore a ogni tamburo che cresci.

Con un tom solo come si fa a fare fill appaganti?
Con le dinamiche, gli incastri con la cassa, ecc.

A quel punto la solita rullata in 16imi sui 2 tom e timpano diventa scontata e banale. Poi oh, se avete una band prog stile Dream Theater ok.
Ma vedete (e sentite) cosa fanno batteristi del calibro di Travis Orbin e Justin Foley.
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Messaggioda souldrum il sab nov 12, 2011 11:22 am

Personalmente credo che il sapersi rivedere, quando si usa un set con molti pezzi, o quando se ne usa uno minimale, e' dimostrazione di creativita' musicale.
Ovvio che determinati fills e incastri non sono fattibili con una 4 pezzi, ma lo sono con una 6 pezzi, ma il bello e' proprio li', riuscire a sfruttare la strumentazione, mantenendo il sound del pezzo.....
Dire che un fill con un timpano solo e' piatti, permettetemi, ma e' una cavolata......ci sono 1000 e piu' modi di non fare fills piatti anche con meno pezzi.
Poi se uno si scrive le partiture e deve seguirle per forza, e' un altro discorso.
Con tanti pezzi viene fuori un maggior numero di suoni, ma non certo una maggior creativita' musicale.....quella esce anche con solo rullante-cassa-ride (e senza nemmeno l'hats), volendo.
Datevi delle possibilita'.......non vincolatevi!
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Messaggioda Capitan Micio il sab nov 12, 2011 12:56 pm

Io,parere personale,non mi trovo bene con due tom sulla cassa.Ricordo che dopo avere preso la mia prima batteria dopo pochi mesi tolsi il tom da 13 e da allora sempre e solo 4 pezzi con il ride lì a portata di mano,una goduria :D ho addirittura montato la TD4 con un solo tom e due timpani :a: .Per il mio stile non ho bisogno di tanti tamburi,preferisco avere tanti piatti,ecco per quelli ho una vera e propria mania e mi sto spendendo l'impossibile 8) Prima o poi la mia banca metterà fine a questa follia eheheh :mrgreen:
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