Scelta piatti economici

[Tool23]

Tralasciando che so, che sono piatti economici, e che dopo qualche mese vanno cambiati, quali è che possono essere i migliori per un beginner, secondo voi:

BSX - Kit piatti bsx,
MEINL - Set piatti hcs,
Zildjian Planet Z

Scusando la mia ignoranza, vi chiedo anche se la misura dei piatti "standard" è in genere, hi-hat 14", ride 20", crash 16"

Grazie

[SukkoPera]

Le misure "standard" sono quelle. Oggi vanno di moda i crash più grossi (fino a 18", ma anche 20"), ma di solito il 16" è il primo che si prende.

Di solito a questo genere di domande rispondiamo che è meglio prendersi dei piatti decenti usati, piuttosto che una serie economica nuova, dato che fanno tutte abbastanza schifo. Io mi sento solo di dire una cosa: evita gli SBr come la peste. Sono gli unici che ho provato, della tua lista, e fanno veramente pietà, sopratutto i crash, che proprio non suonano.

Comunque, se fai una ricerca dovresti trovare decine di topic con la stessa domanda.

[Tool23]

Ah,

[blamecanada]

Prima cosa da sapere: budget?

[neil_peart]

e anche se non compaiono evita altrettanto rapidamente i planet z di zildjian.

e in generale evita i piatti economici. so che fa gola quando si deve pigliare un set di piatti vederseli tutti lì pronti. però davvero. parti dall'usato piuttosto che prendere i piatti economici.

[Varo]

lo so che la risposta è scontata.. ma meglio un usato di quelle padelle nuove.. spendi il doppio ma hai dieci volte quel suono.. su una batteria puoi anche risparmiare.. ma su i piatti è inutile andare su serie economiche

[Sam_K1]

PErò è un principiante, e imparare a suonare su dei piatti professionali (soprattutto i crash) può essere rischioso...
Magari io punterei su qualche linea intermedia, tipo gli XS20 (anche usati), almeno non spende un capitale ma può comunque andarci avanti per un pò facendosi l'orecchio!

[pietrodrum]

Ma che ci fate con questi crash?
Se non usi pinze e martelli, per quanto uno sta imparando, coi piatti di più alto livello vai sul sicuro; è il contrario: son quelli di fascia entry-level che ti si piegano e aprono come cartoncino!

Comunque, il discorso centrale è: soldi e possibilità in prospettiva. Cioè, se i soldi son limitati più per scelta che non per un vero e proprio obbligo imprescindibile, e/o la prospettiva è quella di averne altri a disposizione in futuro, è ENORMEMENTE meglio comprare dei piatti buoni (se non ottimi), anche usati, un po' alla volta.

Per una questione di qualità, di usabilità ma, sempre in termini economici, per l'abisso che c'è in fatto di rivendibilità.

Se invece i soldi son quelli punto e basta, allora lascia stare le "grandi" e buttati su stagg, wuhan, ecc... che spendi meno e hai di meglio.
Ma la mia impressione è che non sia proprio così, dato che il set completo di sbr (per esempio) non te lo tirano certo dietro - soprattutto considerando che sarebbe da tirarglielo dietro a loro!
XD

[Sam_K1]

Ok che i professionali sono più resistenti delle pentole in ottone, però se io stessi per iniziare a suonare sarei un pò preoccupato per il fatto di non saperli colpire e posizionare (poi non so se ha un maestro o meno), oltre che per il fatto che i crash usati chissà come li hanno usati fino a quel momento!
Dipende dalle valutazioni di ognuno: secondo me sarebbe preferibile andare su dei semi-professionali tipo XS20 anche per farsi l'orecchio con un suono che per un principiante è fantastico e che comunque è "standard", poi è chiaro che quello che hai detto tu sui piatti professionali, e cioè rivendibilità etc. è tutto vero!

[pietrodrum]

Ok, ma secondo me allora vai di Stagg e Wuhan, che hai la stessa qualità (o poco meno, poi dipende) degli xs20 e spendi la metà!

Per non perdere il filo, tra le tre scelte che hai proposto l'unica ascoltabile sono i Meinl, imho ovviamente.
Ma a questo punto meglio i 101, ma io sono abbastanza paistomane e non conto...

[Sam_K1]

Si beh, infatti gli XS20 ho scritto usati!

[Tool23]

Ok, Ci penso

[potter]

tra questi?:

BSX - Kit piatti bsx,
MEINL - Set piatti hcs,
SABIAN - Sbr performance pack

si equivalgono, pentolame.

[alessandrop]

visto il livello sceglierei quelli che costano meno!

[Starshine]

Ma dovendo scegliere tra i 3 elencati, quale è che potrebbe essere il migliore? Poi alla fine, per un principiante, probabilmente suonano tutti uguali. Penso che ci voglia un po di tempo, per poi incominciare a cercare il "sound"....

molta gente inesperta o principiante che vuole fare un acquisto e si rivolge al forum per un consiglio, molto spesso fa l'errore di non ascoltarci.
Vedo un sacco di gente che chiede consiglio magari per una tama swingstar nuova quando qui continuiamo a consigliare di andare sull usato, prendendo, con gli stessi soldi ì, roba nettamente superiore.

stessa cosa per i piatti (che a mio avviso è ancora peggio prenderli economici)

se ci venite a chiedere un consiglio e non è quello che volete sentire e sopratutto fate di testa vostra, che ci venite a fare qui?

scusami la franchezza, non ce l'ho proprio con te anzi è solo che noi tutti vorremo farti spendere il meno possibile con una resa ottima.

Le pentolaccie non sono proprio suonabili! hanno un costo eccessivo(per di più nuove) e non fanno il loro dovere.
A questo punto , se tanto devi solo imparare, usa i coperchi delle pentole (e non scherzo!)

qui c'è tanta gente che può aiutarti a trovare qualche bel piatto per iniziare!
mercatinomusicale.com è nostro amico, trovi belle offerte!

lo ripeterò fino alla morte, non comparte piatti entry level o economici!!

l'usato , se opportunamente scelto, vi renderò la vita più facile!

[Bodompeppe]

se la scelta deve per forza di cose essere tra quei tre set sceglierei quello che costa meno.

ps se ti può interessare il ride che ho in firma fai un fischio

[sergio978]

L'ultimo intervento sarebbe, oltre che da quotare alla morte, da incorniciare in rilievo col titolo "Istruzioni per le richieste di consigli".

Starshine, una volta di più devo sottolineare che ti apprezzo.

Oltre che ti invidio per il parco piatti...

[Starshine]

grazie sergio

dobbiamo trovarci un giorno per una birra e una suonata insieme con i nostri paiste!!!
tra l'altro trieste - venezia non è impossibile

[potter]

quoto starshine.

[Tool23]

Però forse per un principiante, il suono è l'ultima cosa a cui è interessato. Prima è capire se è quello che vuole fare, suonare, e poi una volta, pian piano si vanno ad acquistare piatti via via sempre piu migliori. Non ha senso spendere 500 euro di piatti, e come fanno molti, abbandonare poi lì la batteria, dopo 2 mesi. E poi, forse, è anche una questione di soldi, e a quello non molto si può dire, secondo me.

[Sam_K1]

Però forse per un principiante, il suono è l'ultima cosa a cui è interessato. Prima è capire se è quello che vuole fare, suonare, e poi una volta, pian piano si vanno ad acquistare piatti via via sempre piu migliori.

Sono d'accordissimo! Quello che dice starshine è ragionevole, però bisogna guardare alla questione nell'ottica del principiante, che prima di tutto non sa neanche se continuerà a suonare o meno. Chi suona da un pò pensa (giustamente) nell'ottica di una persona a cui ormai suonare piace e non ha intenzione di smettere!
E' vero che comunque i piatti professionali sono rivendibili abbastanza facilmente, però è anche vero che tirare fuori 400€ (più o meno) cash solo di piatti, non è cosa da poco.

[Pako90]

Se riesci, cerca i Meinl MCS oppure i 201 della Paiste. Spendi un pò in più, ma hai già qualcosa che suona...

[pietrodrum]

Ma infatti io ho chiesto subito quanto sono vincolanti i soldi e il tempo. Se non ha fretta (e sarebbe meglio, perchè la fretta è davvero sempre cattiva consigliera), ha più senso spendere la stessa cifra di tutto il set-pentolame per un solo piatto, e poi piano piano prendere gli altri.

Oppure: i soldi sono un vincolo innamovibile, bisogno immediato di tutto il set, o ancora ragionevolmente, son nuovo non capisco non so il suono che voglio.
Benissimo, allora perchè ti fissi su Sabian &c solo per il nome? Tanto, anche con quel nome stampigliato su, gli SBR per rivenderli sei tu che devi pagare!

Per cui, soldi buttati per buttati, cerca qualcosa che perlomeno abbozzi un suono allo stesso prezzo: Stagg o Wuhan, per esempio.
O come ho detto, piuttosto Paiste 101; o ancora meglio, come qui suggerito, vai sui 201 che cominciano a sembrare piatti veri.

Il discorso è questo: la domanda non è "uno di questi tre perchè mi piacciono", allora nessuno ha il diritto di imporre il gusto; ma è stat più una cosa del tipo "devo prendere dei piatti e questi hanno un nome che conosco".
Si sta cercando di dare il consiglio migliore perchè c'è il forte sospetto di un'indecisione di fondo che porterebbe a buttare letteralmente via i soldi.

Spero di essermi spiegato e, ovviamente, imho sempre e comunque

[sergio978]

Giusto amche quanto intelligentemente sottolineato da pietrodrum.
Se uno deve cominciare, meglio poco che funziona piuttosto che tanto che non vale.
Sinceramente non sono convinto che per un principiante il suono sia l'ultima cosa. Io ben ricordo i miei inizi, anche se era parecchio tempo fa. E posso dire che la differenza tra i miei vecchi HH B8 sabian e gli A custom del mio maestro all'epoca me la ricordo eccome, e altrochè se non la sentivo.
Un piatto pessimo con un suono pessimo al contrario, secondo me toglie il gusto e la voglia di far meglio.
Non dico che uno debba per forza iniziare con una SQ2 e un set di Paiste Signature, ma certo è che se comincia con una roytek e piatti soundstation la voglia gli passerà ben presto. Credo che anche un neofita con un minino di orecchio sia in grado di cogliere ciò che è perlomeno decente e ciò che invece fa palesemente ed oggetivamente cacare a spruzzo.

Non dimentichiamoci inoltre che un set di decente fattura ed un piatto degno di tale nome, se presi usati, manterranno comunque un loro valore nel tempo, e anche nella malaugurata ipotesi che il niubbo si stufasse, nella rivendita del tutto potrebbe riuscire a non perderci molto. Ovvero se invece continuando volesse sostituire le sue cose con un "di più", avrebbe in mano qualcosa da poter scambiare e non padelle che solo a proporle ti ridono dietro.
Una export non costa tanto di più delle cinesate odierne nuove, e non c'è paragone. Ma le cinesate finiscono nella stufa, la export la rivenderai sempre più o meno a quella cifra, a meno che ubriaco non vomiti nella cassa.

Personalmente secondo me tutte le serie "inferiori" delle 3 grandi case non sono sto gran che. Ovvero, trovi anche per meno soldi dei piatti di case minori (in questo caso cinese è buono) che sfornano prodottini in B20 di tutto rispetto. O per lo meno dignitosi.
HH da 14, crash da 16 e ride da 20 se vai sui vari wuhan, stagg, saluda solo per dire i primi che mi vengono, con pochi euri alla fine meno hai un set che comunque suona e ti fa fare la tua figura. Oltre a darti almeno qualche soddisfazione quando suoni.

[Tool23]

Ho capito che quindi con quei piatti non potrò suonare come il mio idolo, Danny Carey dei Tool Vado offtopic un secondo, solamente per dire che gli ho visti live 2 volte, e lui è veramente un mostro.

[Starshine]

Non dimentichiamoci inoltre che un set di decente fattura ed un piatto degno di tale nome, se presi usati, manterranno comunque un loro valore nel tempo, e anche nella malaugurata ipotesi che il niubbo si stufasse, nella rivendita del tutto potrebbe riuscire a non perderci molto. Ovvero se invece continuando volesse sostituire le sue cose con un "di più", avrebbe in mano qualcosa da poter scambiare e non padelle che solo a proporle ti ridono dietro.

[...]

HH da 14, crash da 16 e ride da 20 se vai sui vari wuhan, stagg, saluda solo per dire i primi che mi vengono, con pochi euri alla fine meno hai un set che comunque suona e ti fa fare la tua figura. Oltre a darti almeno qualche soddisfazione quando suoni.

giustissimo.

Prendi cose buone, entro i limiti di budget, capacità e con un occhio al futuro (voglio diventare un batterista o solo suonare per passatempo?).

Se ti stancherai, i piatti di media fascia li rivendi eccome le padellacce no!

ha piu senso secondo me spendere 300 euro per un set base di medio-buon livello sapendo che se lo rivendo ci prendo la stessa cifra o poco meno anzichè prendere un set da 200 euro che so per certo mi risulterà impossibile venderlo nel futuro? ah, sempre contando che il set sia integro!! c'è una altissima probabilità di rottura dei piatti, unita al fatto del batterista principiante che non sa colpirli... distruzione quasi assicurata = non rivendo niente!

EDIT : per farla breve, guarda qui.

(ho evitato come la peste i set in ottone)

i primi tre set sono dei set non economicissimi ma qualcosa meglio.
diciamo fascia medio - bassa.

il loro suono non è definito, è un po "carino" magari per il ride della sabian ma niente più. il resto è anonimo.
tutti e tre i set sono a fatti a macchina e con una lega chiamata b8, una lega non molto blasonata (apparte per altre serie della Paiste - fai search per saperne di più- )

noterai anche sicuramente il prezzo... non sono regalati.

http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_z ... 15440.html
http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_s ... 87656.html
http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_s ... 11518.html

e invece guarda quest'ultimo set.
E di una marca cinese, che fa piatti fatti interamente a mano e con una lega chiamata b20, usata per piatti professionali.

Il loro suono è bello, trovare pentolacce vere e proprie non accadrà mai e inoltre hanno un budget davvero irrisorio per quel che offrono.
Son piatti buoni, qui nel forum c'è gente che li ha come secondo set di piatti magari per i live, e alcuni li hanno anche registrati con risultati davvero sorprendenti

http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_y ... 75285.html

i piatti da te citati hanno il prezzo simile agli yuwin che ti ho appena mostrato, ma ho voluto farti capire che questi piatti qui son addirittura meglio di altri piatti di fascia medio bassa e non solo di piatti entry level in ottone.

fatti un idea intanto

[sergio978]

Io faccio parte di quegli "alcuni" star...
Attualmente, a parte HH e ride, sto usando SOLO wuhan... crash, splash e china...

Appena ho pronto un qualcosa posto le registrazioni.
Ah, altro che secondo set, fino a che non mi farò i 2002, sono il mio set principale.
Puntualizzo, da ormai 2 anni, e non è che sento sta esigenza di cambiare, vorrei i 2002 perchè li adoro, non perchè quelli che uso suonano male...

[Tool23]

Grazie. Ora mi informo un pò

[sergio978]

cerca semplicemente "wuhan" su eBay america. vedrai le sorprese...

http://cgi.ebay.it/Wuhan-20-Ride-16-Cra ... 1e638ab9d1

http://cgi.ebay.it/Wuhan-Cymbal-Set-8-1 ... 1e660821af

http://cgi.ebay.it/Dream-Bliss-Cymbal-P ... 1e65177415

giusto per dare un idea...

[Sam_K1]

Si ma non è che tutti i Wuhan o chi per loro suonano bene, anzi! Io ho provato dei Wuhan che avevano un suono accettabile, e altri che erano il peggio del peggio!
Bene o male i PST5/XS20 o quello che vuoi li puoi comprare senza provarli e sei abbastanza sicuro che suonino come devono, per i Wuhan no, neanche per i loro china... Ne ho sentiti certi che suonavano meglio degli HHX (dico questi perché li ho provati uno di fianco all'altro) e altri che facevano letteralmente cagare, e sempre nello stesso negozio...
Poi vedi tu!