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Paiste Formula 602

Il naturale complemento di ogni set di fusti

Messaggioda The Paco il dom ago 28, 2011 8:53 pm

Figurati! :wink:

A mio modestissimo parere, dato che lo stagno si trova in natura in proporzione, comunque, assai meno del rame ma questo fatto non lo rende "prezioso" e costoso in quanto raro, come l'argento, voglio dire; il fatto che la lega B20 sia considerata "migliore" della B8, PER ME, è solo una questione di gusto. In effetti, la B20 ha un suono un tantino più "caldo", ma cosa vuol dire? Dipende solo dal tuo gusto.

Ho tanti 2oo2 e 3000 e mi fanno sbroccare né più, né meno dei miei Signature o degli altri in B20 che ho (Twenty, Sound Creation, Sabian HH o Zildjian K).

Circa 35 paesi nel mondo hanno miniere di stagno in attività, e praticamente in ogni continente c'è un importante produttore di stagno. Lo stagno metallico si produce riducendo il minerale con carbone in una fornace a riverbero. L'elemento stagno è relativamente scarso nella crosta terrestre, con una abbondanza relativa di circa 2 ppm, a paragone con le 94 ppm per lo zinco, le 63 ppm per il rame e le 12 ppm per il piombo.
(ppm significa parte per milione), da Wikipedia.

I procedimenti di lavorazione e finitura di un piatto sono più o meno, con eccezioni sul piano artigianale, si capisce, gli stessi, checché ne dicano i tecnici ma, sai, quando produci un manufatto cerchi di vendere qualunque aspetto che possa far prendere in considerazione i tuoi oggetti al posto di altri...

Lo stagno è metallo morbido e con un punto di fusione bassissimo, lo fondi sul fornello di casa, poco più di 200 gradi centigradi; invece, il rame, fonde attorno ai mille gradi pertanto non c'è troppa correlazione tra proprietà chimico-fisiche, perlomeno in questo caso, tra contenuto in stagno ed aumento del costo del piatto, posto che ci voglia più attenzione nei vari processi di fusione e lavorazione essendo la B20 più "fragile" essendo la percentuale del metallo più morbido più elevata.

C'è correlazione tra lavorazione, però, ed aumento del prezzo: metti un essere umano a martellare a mano un piatto ed il costo schizzerà in proporzione al tempo che l'artigiano avrà dedicato a quel piatto.

La Lega Sonora Paiste è protetta da brevetto e, quindi, si paga anche questo aspetto. Se ci aggiungi tutto il casino fatto per lanciarla ed i milioni di dollari spesi in pubblicità, si ritorna a quanto si dica dei cosiddetti valori aggiunti; se io prendo la LSP ed aggiungo 1 grammo di argento ogni kg di lega e lo brevetto, pago un sacco di soldi per brevettare e poi io chi sono per sostenere che sia migliore di altre? Dovrei spendere milioni in pubblicità, reclutare gli endorsers e partecipare a tutte le fiere del mondo.

Morale? I soldi fanno soldi e la LSP è stata un colpo di genio perchè ha, tutto sommato, scrollato un mondo che era un po' ingessato; il costo dei Signature è dato per la stragrande maggioranza, dal fatto che siano parecchio rifiniti a mano direttamente dagli operai specializzati, molto più delle altre linee Paiste.

Io amo Paiste perchè il mio primo idolo, Carl Palmer, usava ed usa Paiste ma i Sabian HH che ho provato io nel primi anni Novanta spaccavano la faccia a tutti... Me compreso. Resta il fatto che il suono dei piatti di Palmer mi piacesse tanto.

Un buon piatto è fatto, certamente, dalla scelta del materiale/lavorazione e dalla scelta degli spessori e relative specifiche del pezzo di metallo risultato della fusione/stampaggio/rotocast come gli UFIP/martellatura/fresatura/lucidatura ma la cosa più importante è:

SE PIACE A TE, ALLORA VA BENE.

Non credere alla sirene incantatrici della pubblicità: i piatti li compri se, per tua fortuna, riesci a provarli prima.

Una volta che avrai effettuato qualche acquisto e, a volte, pentendotene, avrai accumulato l'esperienza sufficiente ad intuire il suono di un piatto interpolandole tue conoscenze dirette con quanto letto o sentito dire da altri.

Paiste mi aiuta perchè dà ai piatti nomi piuttosto associabili ad un suono come full crash, power crash, metal crash, dark metal ride e così via.

Sebbene ciò non significhi nulla per fare di questi dati delle certezze a cui appellarsi...

Mi permetto un consiglio: non acquistare un piatto SOLO perchè lo usa un endorser famoso; il più delle volte è la scelta di un professionista che è stato coperto di soldi per fare quella scelta.

Prova più piatti che puoi e non fidarti d'altro che non siano le tue orecchie ed i tuoi progetto; intendo dire che se suoni jazz, non ti servirà, generalmente, a nulla un 24" Mega Rock Bell Ride 2oo2. Che tu possa voler suonare, ad esempio, Milestone con quel padellone, però, è altra storia. :)

Dai, Starshine, grazie per avermi dato l'occasione di sproloquiare; se ci sono errori, è perchè non ho riletto a fondo quanto scritto e per ogni opinione mi assumo la responsabilità delle eventuali irritazioni che potrei evocare e, al contempo, mi scuso se qualcuno si sente offeso da quanto da me affermato.

W i piatti e le donne!!! :D :D :D
"Per ottenere qualcosa di valore ci si deve sacrificare; hai mai notato come la cosa più difficile da fare e la cosa più giusta da fare siano quasi sempre la stessa cosa? Nulla che abbia senso è facile. "

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Messaggioda Starshine il dom ago 28, 2011 10:42 pm

beh che dire, nessuno meglio di un chimico può spiegarmi il valore dello stagno e del rame all interno del mio paiste :) sei stato veramente un grande!!!

anche io la penso come te, b8 o b20 dipende soltanto dal proprio orecchio, io di signature ho solo i ride, mentre crash, splash china e hi hat sono 2002 oltre che a qualcos' altro :D

non ho mai comprato nessun piatto perchè li usava qualcuno :) difatti , per quanto gli iron maiden mi stiano oramai sul caSCo da quanto li ho suonati, il "Powerslave" ride l'ho voluto a tutti i costi!! gli endorser non gli considero per i miei acquisti :D

beh ancora grazie per la tua risposta!
ormai però ti chiedo... che paiste hai?? :D

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Messaggioda edmondo il lun ago 29, 2011 10:20 am

Paco, cosa dirti di piu' oltre che complimentarmi con te per aver tu espresso con dovizia di particolari ed equilibrato sapere, tutto cio'che noi altri pensiamo ed avremmo voluto sempre dire e sapere sui piatti.
Il mio personale invito e' quello di farti sentire piu'spesso su queste pagine, perchè di persone come te qui e altrove...ce n'è sempre bisogno. Complimenti!!!
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Messaggioda Paul Valium il lun ago 29, 2011 11:16 am

Bella esposizione! ;)

Sul discorso del costo mi permetto di aggiungere che nel caso del B8 la case produttrici risparmiano un pò su tutte le fasi iniziali: fusione, laminatura, tempera ecc. e poi basta una semplice pressa per dare al piatto forma e profilo prestabiliti; a questo punto non restano che martellatura (attenzione: non quella che dà la forma al piatto, quella piuttosto che ne determina le caratteristiche sonore) e la tornitura più magari qualche passaggio particolare che determina finiture particolari (fateci caso che queste in particolare le vediamo su piatti realizzati a fusione e non sugli stampati dato che sono frutto di processi fisico-chimici da applicare durante la 'creazione' del piatto), questo per dire che a parer mio la scelta del B8 è stata (e sarà sempre) una scelta legata al risparmio sui costi vivi della produzione.

Da qualche tempo molte case (Meinl in testa) si stanno anche divertendo a sperimentare leghe diverse (quasi sempre intermedie tra l'8 ed il 20) cosa che mi lascia alquanto indifferente ma è giusto così, al mercato questa cosa piace e poi qualcosa di sensato ne è pure uscita fuori, come il Bronzo Fosforoso ad esempio lo scopo però alla fine è sempre quello: il risparmio.

E poi... si va a gusti, se personalmente adoro le sonorità classiche è giocoforza che la mia predilezione vada per un piatto in B20 costruito 100% a mano ed accetto consapevolmente anche gli aspetti 'imponderabili' che caratterizzano queste produzioni per non parlare della pazienza e la fiducia che occorre a volte ad aspettare che il piatto maturi.
Che qualcun'altro la pensi diversamente e che abbia gusti ed esigenze diverse dalle mie per me è del tutto legittimo e che col B8 Paiste (molto più di altre case) sia stata in grado di tirar fuori piatti da 'sbavo' è altresì innegabile e gliene va dato sicuramente merito, solo che non giustifico il costo dei 2002 (ad esempio) ma è probabile che mi sfugga qualcosa.
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Messaggioda perandrea il lun ago 29, 2011 11:44 am

Starshine ha scritto:ormai però ti chiedo... che paiste hai??

Paco, nonostante non partecipi tanto alle discussioni, credo sia uno dei principali possessori di Paiste del forum. Splendido intervento sulla composizione chimica dei piatti e sulla magia che si cela dietro la loro produzione.
Ecco una lista (non aggiornata) dei suoi Paiste:
http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... t=#1416937
Paco, quando hai tempo aggiorna la tua lista! Sappi che non sarò certo io a curare la tua Paiste-mania.. se avessi più tempo, disponibilità economica e.. magari capacità tecnica, sarebbe la fine anche per me! :)

Star, come hai fatto a farti spedire a casa il catalogo Paiste? Direttamente dal sito?

Paul, come faceva notare proprio Paco, la genialità di Robert Paiste di sperimentare il b8 dando origine ai Giant Beat si paga tutt'ora perchè enormi sono i costi legati a pubblicità, endorsing, ecc.. che tocca al consumatore pagare. Produrre nel 1971 un piatto "futuristico" come il 2002 (ricordo che nel 1968 uscì 2001:Odissea nello spazio.. e credo che ogni riferimento non sia puramente casuale) ha avuto molto più impatto che produrre artigianalmente una serie come la 602. Questo ragionamento sul prezzo elevato dei 2002 può essere fatto in maniera analoga sulla follia dei prezzi dei Supraphonic in alluminio, materiale estremamente più povero rispetto a legno, bronzo, rame, ecc.. Eppure quel suono di latta ha fatto la storia del rock.
Il suono del Supraphonic è inconfondibile, così come quello dei 2002; proprio grazie alla produzione seriale di questi piatti, si ha la certezza di avere esattamente quelle caratteristiche sonore, nonostante negli anni i pesi dei vari modelli siano leggermente cambiati. E' bello che ognuno abbia diversi gusti, e pensando a sonorità classiche nel rock, è inevitabile per me pensare a queste due marche e modelli, indipendentemente da tutto.
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Messaggioda Paul Valium il lun ago 29, 2011 12:01 pm

Bravo, il paragone col Supra calza a pennello. ;)
C'è un'altro aspetto in merito ai GB ed ai 2002, ed è il fatto che erano piatti di certo più adatti ai volumi ed alle sonorità aggressive dell'ambito Pop/Rock emergente proprio in quegli anni e l'attenzione a quanto accade intorno (bisogna riconoscerlo) è certamente una bella prerogativa di casa Paiste.

Guardate oggi, è aumentata l'offerta di produzione in B20 sia di Paiste che di Meinl... la ruota gira...
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Messaggioda edmondo il lun ago 29, 2011 1:02 pm

Io vendo un Supra a un prezzo non proibitivo...................................
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Messaggioda blamecanada il lun ago 29, 2011 2:32 pm

Da Paistiano non posso astenermi dal complimentarmi per le interessantissime informazioni da voi postate in questo topic! Thnx
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Messaggioda perandrea il lun ago 29, 2011 2:53 pm

Certo Ed, il tuo è un ottimo prezzo... considerando appunto la follia del prezzo da nuovo. Dal punto di vista costruttivo, soprattutto macchinetta tendicordiera e cordiera, il suo valore oggettivo è diverso ( http://img35.imageshack.us/img35/1885/dunnet.jpg ), e penso che questo è innegabile. Proprio come quando si comprano piatti come i Signature, i Twenty, i 2002.. oppure la stessa riedizione dei 602. Ci sono tantissimi fattori che influenzano il prezzo, ma che riescono comunque a porre il prodotto dentro il mercato. L'attuale moda del b20 ha spinto Paiste a produrre di nuovo i 602, e a proporli a prezzi davvero elevati!
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Messaggioda edmondo il lun ago 29, 2011 4:58 pm

Non Fa una grinza cio'che dici: ecco perchè pur essendo nuovo, ne abbasso leggermente il prezzo....... Perchè ste cose le so bene..................Ma mi trovi d'accordissimo.....e lodi lodi lodi per il Dunnet!!!!!
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Messaggioda The Paco il lun ago 29, 2011 8:48 pm

Cari fratelli di pelle, bronzo e bacchetta,

grazie per le generose parole; Perandrea, grazie per l'implicito invito a partecipare maggiormente alle discussioni ma ho troppo poco tempo e, quando riesco a recuperarne un po', mi fiondo più che volentieri sul forum per leggere ed immergermi nello splendido mondo che è il nostro; se, poi, taccio è perchè non ho molto di interessante da dire ma quando mi sento coinvolto, beh, avete avuto tutti una bella pazienza a sorbirvi lo spiegone... :lol:

Un caro saluto a Starshine, Edmondo, Blamecanada e Paul Valium per i commenti ed a tutti gli amici del forum. :D :tru

Per chi desideri saperlo per approfondimenti, inserisco la lista aggiornata dei miei padellini e padelloni affermando, sin d'ora, che non è finita; né lo SARA' GIAMMMMMAAAAIII!!!!! :x :x :x

Ho 41 anni e spero di poter figliare presto (mi sono sposato a maggio dopo una vita dissolutissima...) per far casino a 4/6/8 mani su quanto segue:


24" 2oo2 Mega Rock Bell Ride

22" 2oo2 Heavy Ride
22" Signature Dark Metal Ride
22" Dimensions (I serie) Power Ride
22" Sound Creation New Dimension Bell Ride (trovato a Londra, appartenuto a Clive Burr!)

20" Sound Formula (round logo) Full Ride
20" Sound Formula Reflector (round logo) Dry Ride
20" 2oo2 Wild Crash
20" 2oo2 Rock Crash
20" 2oo2 Novo China
20" Dimensions Medium Raw Crash
20" Super

18" 2oo2 Wild Crash
18" 3000 Power Crash
18" 3000 Crash Reflector
18" 3000 Novo China
18" Twenty Crash
18" Sound Formula Reflector (round logo) Full Crash
18" Sound Formula Reflector (round logo) Power Crash
18" Super
18" 2oo2 China Type
18" 2000 China Type
18" Innovations Crash/Ride

17" Signature Mellow Crash
17" 2oo2 Crash
17" Dimensions (I serie) Power Crash

16" Sound Formula Reflector (round logo) Full Crash
16" 2oo2 Crash
16" Dimensions (I serie) Power Crash
16" 2oo2 China Type

15" 2oo2 Crash

14" Sound Formula Reflector (round logo) Full Crash
14" Super

13" 2000 Crash
13" Sound Formula Mega Cup Chime

12" 3000 Splash
12" Sound Formula (frankenstein logo) Splash
12" Signature Splash
12" Signature Flanger Bell

10" Alpha Splash
10" 3000 Splash
10" Signature Splash
10" Signature Bell

8" 2oo2 Accent (black logo)
8" 2000 Splash
8" Visions Cup Chime
8" Signature Splash

6" 2oo2 Accent (black logo)
6" 2oo2 Accent
6" 2oo2 Bell Chime

5" 2oo2 Cup Chime

4" 2oo2 Accent

Hi-Hat's

13" 2oo2 Sound Edge

14" Super Hi-Hat

14" 404 Medium Top / Signature Power Bottom

14" Signature Power Hi-Hat Top/ Sound Edge Bottom

14" 2oo2 Custom Heavy-Sound Edge Hi-Hat

14" Sound Formula (round logo) Heavy Hi-Hat

14" Innovations Heavy Hi-Hat


8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) ormai non dico più nemmeno a mia moglie se compro altro poiché MI VERGOGNO!
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Messaggioda edmondo il lun ago 29, 2011 10:00 pm

E io che pensavo di essere malato...............................................!?! No, Paco, e cosi' è scorretto....................!!!!! :o
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Messaggioda The Paco il lun ago 29, 2011 10:19 pm

...e mi son pure scordato del 3000 17" Power Crash.

Sì, Ed, io sono da curare. :x
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Messaggioda Starshine il lun ago 29, 2011 10:43 pm

Nessuno qui è malato, siamo tutti attratti da questo splendido mondo che si chiama musica, e ognuno ha trovato la cosa che più lo ha colpito, batteristicamente parlando ;) dai diversi set da avere, dai particolari piatti e collezioni, i rullanti, l'hardware,studio recording...

nessuno è malato, anzi, siamo invece felici quando possiamo mettere mano a qualcosa che cerchiamo da tempo!

e non parlo della felicità data dal suonare la batteria se no il discorso diventerebbe infinito :D

Paco, tu che sei riuscito a collezionare tutti questi piatti che ADORO dal primo all ultimo della lista, ai miei occhi non sei un malato, ma anzi, sei un ESEMPIO che mi fa capire che non sono il solo ad avere questa passione per i Paiste!!

e come te, ci son altre persone che hanno questa determinata passione per altre marche o cose :D


vi voglio bene :D :B 8) :lol:

@perandrea: basta fare richiesta sul sito della paiste e ti arriva a casa, gratuitamente, la rivista ufficiale:credo ne pubblichino una ogni 4-6 mesi!! ne ho 2 intanto :) senza parlare degli altri gadget che ho presto dallo store ufficiale 8)
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Messaggioda edmondo il lun ago 29, 2011 10:55 pm

No, Ma io scherzavo: sei malato sul serio!!!! :) :) :) :wink:
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Messaggioda pietrodrum il mar ago 30, 2011 10:24 am

Paco... facevi prima a fare la fotocopia del catalogo della Paiste! Anzi, forse no, perchè alcuni non ci stanno più :D
Comuqnue, per evitare liti con tua moglie, mi ofrro di allegerire la tua collezione: è un favore che ti faccio, mi sacrifico volentieri
:lol:

Senti, già che teoricamente sarei chimico pure io (ma mi sono scordato tutto), vorrei chiederti, se hai tempo/voglia di rispondere: secondo te l'aggiunta di metalli nobili (platino, oro, ecc...) e/o preziosi (argento, ecc...), in percetuali che io (tiro ad indovinare) reputo nell'intorno del 1% o anche meno immagino, bè insomma quanto può effettivamente influire sul suono e quanto invece è fatto per, ipotizzo, un effetto di "avvelenamento"?

Domandina stupida: ma perchè scrivete 2oo2 e non 2002?
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Messaggioda Paul Valium il mar ago 30, 2011 10:27 am

2oo2 ricorda 'visivamente' il logo dei 2002:


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Messaggioda edmondo il mar ago 30, 2011 2:24 pm

Paco, un consiglio: che ne pensi del "RIDE" da 22 Paiste 2002?! Lo conoscerai sicuramente: ci sto facendo un pensierino......Non è che ho la manella proprio rock, pero'........
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E)Yamaha toms 8" 10" 12" 14" 15" 8000RTC made in England+ cassa Stage Custom 22x17", color Black.
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Messaggioda The Paco il mar ago 30, 2011 5:28 pm

Ciao, Pietro; intanto, ti dico che mi piacerebbe frustare per bene qualche 602 blue logo, in particolare i Medium per farli cantare e/o singhiozzare con qualche bel suono crashone in modo che mi pensassero intensamente anche da dentro la custodia :evil: . Inoltre, mi piacerebbe accattare un bel 20" Full Crash Signature ed un 22" Dry Heavy Ride Signature senza dimenticare un 2oo2 20" China (red/black logo chemmimportammè) ed il Medium Raw Crash Dimensions da 19", visto che il 20" apre le scatole dei pelati se lo stuzzichi come si deve. :!:

In ultimo, mi piacerebbe trovare ancora qualche 3000 ed un Dark Crisp Bottom da 14" Signature che pesa 1,5 kg a cui accoppiare il top che sarebbe il Power Bottom Signature creando il charleston più gradasso della storia per suonarlo col 24" Mega Bell. :tru :tru :tru

Avrai capito che a pugnette sono AMBIDESTRO e quante me ne tiro... :lol: :lol: :lol:

Riguardo i metalli nobili (anche l'argento è nobile, sebbene meno dell'oro ed ancor meno di platino o palladio), essi sono così definiti non solo per la relativa rarità ed il bell'aspetto ma anche e soprattutto per il fatto che il loro potenziale di ossidazione - sarebbe la "voglia" che essi avrebbero di combinarsi con l'ossigeno atmosferico sviluppando patina e, inesorabilmente, sgretolandosi - è talmente elevato, quindi poca "voglia", che risultano pressoché inattaccabili dagli agenti atmosferici presenti in Natura che non siano soluzioni acide o basiche preparate appositamente a concentrazioni elevate. Addirittura, il platino resiste all'acido fluoridrico, uno dei più forti ed aggressivi che esistano.

La loro aggiunta all'interno di una lega sonora andrebbe soltanto effettuata per verificarne gli effetti (dato che nessun produttore lo ha mai fatto su larga scala a concentrazioni importanti) ma i costi sarebbero tali che giusto qualche fantastiliardario potrebbe permettersi di acquistare i manufatti con essa prodotti. Per quel che riguarda l'influenza "meccanica" sulla struttura della lega, posso azzardare che le farebbe bene un pochino di metallo nobile, forse, grazie al fatto che la sua struttura molecolare è, di per sé, più "coerente", più ordinata ed omogenea; voglio dire che se osservi al microscopio tunnel una lamina d'oro vedi una bella serie di sferette tutte uguali ben impacchettate tra di loro me se osservi una lamina di ferro, vedi sferette di varia dimensione sempre coese ma meno omogenee. Che si faccia vibrare tali lastre, il suono, idealmente, avrebbe una migliore propagazione attraverso il mezzo più omogeneo (scusa la ripetizione) ed il risultato ottenuto dal percuotente risulterebbe assai più gradevole, espanso, prolungato, squillante ecc.ecc.ecc. alle orecchie dell'ascoltatore.

Un celebre flautista italiano, Severino Gazzelloni, suonava con un flauto traverso interamente costruito in oro e non al tempo di Hammurabi, eh!

Pippone galattico per dire che migliore è il metallo secondo i crismi della metallurgia di ogni tempo, migliori potrebbero essere gli oggetti con esso prodotti, indipendentemente dall'uso; considera, però, che un cubo d'oro di dieci cm per lato pesa quasi 20 kg!!!!!! (19,72 :wink: ) e, da qui, partono altre considerazioni...

Sono stato più chiaro di quanto, solitamente, riesca ad essere; figurati quando non lo sono ma spero di averti fatto cosa gradita condividendo questa mia opinione. :)

Edmondo, se non hai la manella rock, prova a smanacciare il 20" prima di sentire il 22"; dal canto mio, posso solo parlare di rides NON crashabili (il 24" Reverend Al's Big Ride non saprei nemmeno come sfiorarlo) giacché ne possiedo solo di quel genere; posso aggiungere che un ride, sempre a mio parere, non possa essere poco parente del charleston presente nel medesimo set e neppure degli altri piatti, in termini di timbro, non di marca. Quindi, se non vuoi ritrovarti con un bel ride figo figo che però parla in ostrogoto mentre gli altri piatti parlano in visigoto, fai qualche prova prima e, se non trovi il piatto fisicamemnte prima di comprarlo, ascoltati bene i samples. Scusa l'ovvietà che ho appena scritto ma non mi è venuto nulla di più valido...

Ora, però, vorrei che gli amici del forum non pensassero che io sia un secchione maniaco ed onanista accademico dei Lincei (posto che non sia un problema essere una qualunque o tutte insieme queste cose): mi vien facile raccontare a braccio quanto io dica a causa della divorante passione che provo per il nostro strumento. Pertanto, non prendetemi troppo sul serio o mi agito, eh... :wink:

Ragazzi, statemi bene e, sempre, assolutamente, meravigliosamente: hail the pussy!!! :tru :tru :tru
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Messaggioda edmondo il mar ago 30, 2011 5:35 pm

Ti ringrazio: era semplicemente "se l'avevi provato e le tue considerazioni", visto che ne avrai provati molti.
GEAR:
A) TAMBURO Formula Custom (Red Sparkle) 6pz.: 10" 12" 13" 14"ft 16"ft 22x18"-
B) DS cassa in EvolutionSuperbassMaple 22x17" [del 2011, pre 2.0] + nuovi tom DS VENOM 10"12"14ft 16ft ( tutto in finitura Charcoal Satin ) -
C) X-DRUM: tom/timp. 10" 12" 13ft 14ft 20x18" ( black) -
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Messaggioda The Paco il mar ago 30, 2011 5:44 pm

Prego, Ed.

Personalmente l'ho provato ma non ho feeling con quel genere; vado in overplay facilmente e non sono abbastanza bravo per controllarlo come si deve.

Hai ragione, ho sproloquiato per niente... :idea:

Ciao
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Messaggioda Starshine il mar ago 30, 2011 6:00 pm

madonna paco che lezione sui metalli!!!! utilissima e interessantissima!!!!

e allora ti chiedo un altra cosa: la finitura "reflector" per dirla alla paiste, o comunque una qualsiasi finitura brillante, cambia il suono?

cioè un crash da 18 della 2oo2 suonerebbe uguale alla sua parte "reflector" (anche se non esiste?) o cambia?
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Messaggioda The Paco il mar ago 30, 2011 6:24 pm

Star, più una superficie è omogenea e liscia (cosa più di uno specchio?), più il suono risulta squillante e ricco di sustain, oltre che di "pulizia" intrinseca.

I reflector (o brilliant, per dirla con Zildjian), danno proprio quel tocco; senti il cosiddetto "bagliore". Non mi viene di definirlo meglio.

Poi, in base al piatto di partenza (thin, medium, heavy) hai altri aspetti che si enfatizzano di volta in volta.

Sì, Star: un piatto suona diversamente in maniera abbastanza marcata dal proprio omologo lucidato a specchio. :)
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Messaggioda Starshine il mer ago 31, 2011 12:22 pm

perfetto =) grazie mille!!

sei stato proprio gentilissimo :)
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Messaggioda vi.bonham il mer ago 31, 2011 2:02 pm

Ed, hai mp! :wink:
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Messaggioda pietrodrum il gio set 01, 2011 8:02 am

Grazie Paco della risposta. La cosa della "nobiltà" dei metalli la sapevo, per questo che non ho incluso lì l'argento: non per un fatto estetico o monetario, a perchè quello (a differenza di oro e platino) ossida spesso e volentieri :P

La questione "avvelenamento" era proprio questa: l'inserimento di un metallo nobile che spezzi le "maglie molecolari" e quindi interrompa i processi degenerativi - sia chimici (ossidazione) che fisici (cricche), anche se questi ultimi dipendono forse molto di più dalla tecnica/abilità costruttiva - come una sorta di "linea tagliafuoco".

Alla fine però, come dici giustamente tu, le considerazioni economiche la fanno da padrona, per cui il costo sarebbe troppo elevato.

Sui flauti traversi, in effeti io sapevo che in base al pregio hanno una proporzionale presenza di metalli preziosi, in particolare argento-platino per il corpo, oro/platino per le chiavette e gli otturatori.
So che comunque, oltre ad un certo livello minimo, tutti i flauti di questo tipo hanno sempre una minima presenza di tali metalli.
Penso sia un fatto sia sonoro che pratico.

La colonna d'aria su cui si basa il suono è infatti in continua risonanza con le pareti dello strumento, come nelle canne dell'organo, per cui il materiale ha ancora più importanza ed influenza che non nel piatto della batteria, ove non c'è una vera e propria "colonna" (anche se matematicamente l'onda sonora si può considerare una somma di micro-colonne, con un processo d'integrazione) ed inoltre subito "sfugge" via perdendo "intimità" col materiale che la produce.
Mentre la questione pratica deriva dal fatto che ci si sputacchia dentro :D per cui i materiali devono essere parecchio resistenti all'ossidazione (e corrosione, la saliva è davvero bastarda sui metalli a lungo andare!).

Comunque per me quella dei piatti rimane sempre una grande magia, affascinante sotto tutti i punti di vista: musicale, scientifico, estetico!
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PS: scusate se ho detto qualche belinata :lol:
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Messaggioda Paul Valium il gio set 01, 2011 8:48 am

pietrodrum ha scritto:Comunque per me quella dei piatti rimane sempre una grande magia, affascinante sotto tutti i punti di vista: musicale, scientifico, estetico!


Aggiungerei: esoterico. :)

All'origine di queste leghe e dei processi di lavorazione c'è stata la mano 'ispirata' degli alchimisti del '600. ;)
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Messaggioda pietrodrum il gio set 01, 2011 9:01 am

Joe Jordison reincarnazione di Ermete Trimegisto?
:lol:
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Messaggioda Paul Valium il gio set 01, 2011 9:02 am

Proprio lui non ce lo vedo! :D

Uno come Bill Bruford semmai. ;)
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Messaggioda Starshine il gio set 01, 2011 2:43 pm

paco un altra domanda scusa :D :D :D

la serie sound formula che lega è?? b20??

e la dimension?? b8 giusto?

e la NOISE WORKS?

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