Tamburo Formula Pre-proel: vale la pena?

[Sam_K1]

Quello che volevo dire io è che la Opera non è una batteria "che suona proprio perché deve suonare", poi quoto Sukko, se ormai sei fissato con quella c'è poco da fare! Qualsiasi altra batteria provi ti sembrerà una schifezza!

[sergio978]

Se ci si fissa con una marca\modello è difficile venirne fuori. Anche se, secondo me, sarebbe bello riuscire ad essere più lucidi, e scegliere lo strumento non tanto in base al nome etc etc, ma piuttosto in base a ciò che si desidera sonoramente e, soprattutto, in base alle prove fatte.
Le volte che sono andato all'Esse a prendere strumenti, mi son preso direttamente un giorno intero di ferie.

Comunque, da possessore dello strumento in configurazione come da firma, posso dire che, se pellata a cazzo e accordata peggio, nemmeno la Opera suona, come qualsiasi altra batteria. Certo è che, lavorandosela bene, si ottengono suoni splendidi con tutto sommato poca difficoltà, e lì da il meglio di se.
Nemmeno io avevo mai suonato strumenti a doghe, ma posso dire che è una batteria che suona bene come legni e come fusti, per cui non mi sono mai creato scrupoli su come fosse costruita, mi piaceva, mi ha catturato e a posto così.
E usata, anche se ho visto quotazioni più alte in giro, io son stato sui 500.
La cassa da 18" della mia Opera suona come e più di una 20, e fa concorrenza per volume e pacca a molte 22".
Per di più, sottolineo, problemi meccanici zero... (sgrat sgrat...)

[bluesrumba]

Ma io non stavo assolutamente dicendo che l'opera suona tanto per suonare... anzi. Ma chiariamo subito: Parliamo dell'opera standard nuova? Prezzo, per confrontare? E comunque per adesso vorrei una batteria in compensato d'acero, poi con il tempo avrò modo di provare qualcosa a doghe... altrimenti non avrò mai la scusa per cambiare la formula se la prendo;) ma per ora, vado sui fusti classici in acero.

Comunque non sono ASSOLUTAMENTE d'accordo con chi dice che devo confrontare la formula del 2001 con la formula nuova classic. Impossibile da farmi accettare questo concetto, mi dispiace. Al massimo posso paragonarla alla formula CUSTOM nuova. Non me ne vogliano gli appassionati delle nuove tamburo, ma io scegliere di comprare una formula nuova a 800 euro e una del 2001 in OTTIME condizioni per 850, beh, scelgo quella del 2001. Sarò pure scemo, ma qualcosa in più quella del 2001 deve pur averla, ne sono convinto. Fatto diverso se invece mettiamo a paragone una formula custom... lì non mi esprimo, ma mi fido della bontà dello strumento (però... costicchia, no?)

[Varo]

dai basta.. comprati quella.. ti piace c'hai i soldi per comprarla.. dov'è il problema?

il tuo discorso sul perchè quella del 2001 è meglio è assurdo, non ha senso, ma se lo ha per te e la formula del 2001 ti rende felice, comprala..

smettiamolo di giudicare un acquisto solo dal fatto che lo abbiamo pagato poco, rispetto al suo valore di mercato.
il nostro è un hobby, e se io voglio quella batteria perchè la voglio sono disposto a spendere qualunque cifra in mio possesso..

però bluesrumba te smetti di chiedere consigli, perchè è chiaro che vuoi quella lì.. a prescindere da tutto.. punto. fine.

[SukkoPera]

Comunque non sono ASSOLUTAMENTE d'accordo con chi dice che devo confrontare la formula del 2001 con la formula nuova classic. Impossibile da farmi accettare questo concetto, mi dispiace.

L'opinione sarebbe rispettabilissima... se si basasse su esperienza personale e/o test effettuati di persona su un certo numero di campioni. Invece credo che il tuo sia più un pregiudizio che un'opinione, senza alcun fondamento "sperimentale". Però bon, contento tu, contenti tutti. I soldi sono tuoi e sei libero di spenderli come ti pare. Mi chiedo però a quanto serva aprire un topic chiedendo consigli, se poi non sei disposto ad ascoltarli.

Cmunque su queste fissazioni non c'è nulla di male, ognuno ha le sue! Io sono fissato con Zildjian ed Evans, ad esempio, per cui... .

[sergio978]

quotone memorabile a sukkopera... io negli anni ho superato tutti i concetti di marca e modelli, e ormai mi fido solo delle mie orecchie, l'unica discriminante è se mi piace il suono o meno.

Comunque le opera nuove non le conosco, la mia è del '99...

In ogni caso non vado più a cercare "quella" batteria o "quel" piatto, ma "quel" suono piuttosto!

[edmondo]

Per finire, vorrei aggiungere che lo state of the art Tamburo Proel attuale "sfocia"in Opera CUSTOM, cioè un ' Opera che è customizzabile e tra le altre cose, differisce dall'attuale Opera classic dall'anello di appoggio brev.sul bordo che nella classic è poliuretano, mentre nella Opera Custom è legno!!e te la fai con le misure(profondità) che vuoi.......

Per quanto riguarda inoltre il tuo paragone tra la formula 2001 (quella che pare sia di tuo interesse) e l'attuale Formula CUSTOM (da me posseduta vedi avatar...), dici un 'nesattezza: non sono e non suonano uguali, non fosse altro perche' l'attuale Custom monta cerchi di rinforzo in faggio essiccato europeo e ha uno spessore del fusto libero pari a mm.4,8!!!! Due mondi diversissimi, come principio di suono..........

[il magico alverman]

Solo un avvertenza nel caso tu voglia prendere la formula 2001:
la batteria e' ottima, ma i attenzione ai blocchetti perche all' epoca la tamburo li faceva parte in metallo e parte in plastica (plastica nobile ABS) , il corpo centrale nero, non davano problemi, ma ora quei blocchetti se te ne rompe uno, non li trovi piu' neanche presso la tamburo, e non sono sostitiubili con quelli attuali, perche gli attacchi e l'appoggio sul fusto sono diversi.
Mentre quelli famigerati del periodo incriminato dalle rotture sono perfettamente sostituibili con quelli attuali, quelli con la T sopra per intenderci.

[edmondo]

Integro l'ottimo appunto di Alverman dicendo a piena voce che di tutte le batterie che ho e ho avuto (tranne forse solo la sonor) i blocchetti attuali della Tamburo Formula cxustom sono gli unici e dico gli unici a non perdere nemmeno un millesimo di accordatura, a tutti i tipi di sollecitazione strutturale del colpo inferto. Ed è questa una caratteristica davvero mondiale allo stato attuale della componentistica applicata ai tamburi. Basta pensare che anche i DW un pelo pelo mi si muovono. Grande TAMBURO!!!

[Anigo]

Io non ho mai provato le nuove formula, ma basiamoci pure per una volta solo sulla questione prezzo...oggi si trovano a 500 euro + meccaniche, cioè siamo su un valore di 400 euro. Cosa diremmo a chiunque entrasse nel forum a dire che ve ne pare di quella ? (che costa 400 euro). Diremmo che è una batteria del cazzo o poco più.

[Sam_K1]

500€ nuova con meccaniche?? Guarda che ti sbagli!

Io a 500€ nuove e solo fusti (con cassa da 22) non ne ho mai viste...
Tra i 450 e i 500 trovi solo quelle 4 pezzi con cassa da 16! E sempre e solo fusti, le meccaniche con le Formula non sono mai comprese.

[bluesrumba]

Io ormai c'ho fatto il callo a sentire persone che dicono che si trovano le formula con i rims, produzione pre proel, con le custodie, seggiolino e bacchette a 400 euro... ovviamente in condizioni perfette, con meccaniche e forse anche con qualche piatto. Ma dico: è il mercato che fa il prezzo, vero? E sul mercato, come mai io non le ho mai viste batterie del genere a 400 euro? Proprio chi calcola il valore puramente commerciale, le toglie a non meno di 600/650. Quando sono in buono stato e con le meccaniche (come quella che sto vagliando) meno di 800/900 non ci sono. Vedi mercatinomusicale, per esempio.

[Sam_K1]

Guarda che le Formula pre-proel non esistono, la Formula è un modello che ha introdotto proprio la Proel.

[pietrodrum]

Scusa Anigo la franchezza ma sono discorsi della cippa.
Al di là del fatto che sia vero o meno (e io dico meno) che si trovi a quel prodotto a quella cifra...

Io posso dire che non comprerò un case da computer da 20 euro, non perchè sia cinese o perchè costa poco, ma perchè ne ho preso uno l'altro giorno per provare e ho visto che è di qualità pessima, lamierino come foglio di carta che si piega con le mani, plastica del frontale che si rompe a guardarla, ecc...
E allora costa poco ed è cinese=schifo?

Ma, tornando in campo batteristico, ho anche provato i china Wuhan/Yuwin, che sono cinesi e costano un cazzo. Rapporto qualità prezzo eccezionale, prodotto artigianale coi pregi (e i pochi) difetti del caso - e nel caso di altri prodotti la caratteristica artigianale te la fanno pagare stra-cara - col costo di una serata al cinema hai un piatto che gareggia con (millantati) semi-pro.
E allora costa poco ed è cinese=il meglio?

Tutta questa storiella per dire che costa poco, è cinese... non conta un cazzo. Puoi dire se e come è un prodotto del cazzo DOPO aver provato la fascia di prodotto in questione.
Se alla maggior parte degli utenti che chiedono pareri su una sbatta da 400 euro si dice che è un prodotto del cazzo NON è perchè costa poco o è cinese, ma perchè nella maggior parte dei casi è un prodotto del cazzo. Ma i soldi che ora costa la Target - per fare un esempio che conosco bene - pur essendo in quella facia di prezzo e pur essendo prodotta in Cina, li vale e stravale tutti!

Che poi si consigli di andare più sull'usato, è perchè certi prodotti si CONOSCONO come resistenti e duraturi (e quindi facilmente reperibili in buono stato) ed essendo usati inevitabilmente svalutati e quindi convenienti per vuole acquistare spendendo poco, pur trovandosi poi una sbatta che non dovrà cambiare dopo un anno.

Ma capisco che tutta questa pappardella è noiosa. Cinesi=brutti e cattivi, prodotti costosi=fighi, è molto più semplice.
A breve vedremo anche la iDrum?

[Anigo]

Va bene, ma posso avere una mia idea?
La vecchia formula suona benone perchè lo so. La nuova formula non la ho provata ma ho solo fatto una considerazione che viene venduta al prezzo di una batteria di fascia media, cosa che la vecchia serie secondo me non era, ma anzi era una pro a tutti gli effetti..E poi da dove spunta questa formula CUSTOM? Vuoi mica vedere che è proprio la custom che ha sostituito la vecchia formula e non la classic?
Ecco tutto qui. Sono curioso di provare ste tamburo per essere smentito, ma ora per me la vecchia serie erano batterie "da favola", non credo che se provassi la nuova ne rimarrei così stupito e soddisfatto, tutto qui.
Non me ne fotte niente di dove viene la batteria, sia in Italia, Russia, Alaska o Nepal.

[edmondo]

Non perseverare nel tuo procedere a tentoni: da dove viene....vuoi vedere che è........etc. T'ho detto e ripetuto che nella custom legni e struttura sono nuovi e fatti in italia. Nella classic si procede in oriente. Nella vecchia formula che dici ti piaccia ci sono soluzioni diverse, a cominciare come detto da Alverman, dai blocchetti.

Provale le nuove e facci sapere. Se ti piace la vecchia la prendi.

Non è bello cio'ch'è bello....ma è bello cio'che piace.

[bluesrumba]

Sto guardando un po' il nuovo... ed ho notato che sul sito della tamburo, nelle specifiche dei set, dicono che:

la formula classic è fatta con legno di acero 7 strati / 6mm
la formula custom è fatta con legno di acero SELEZIONATO, 5 strati, 4.8mm

Ma che differenza c'è tra i due spessori, rispetto al suono?

Poi ho notato che la custom monta i die cast di serie e i focus ring... differenze con e senza diecast e forus rings?

Thk, guy!

[edmondo]

Quindi.......non sono proprio uguali......O no?!

Il suono della Formula CUSTOM è assolutamente meraviglioso: vecchio stampo, molto seventy's (esce già con G2sabbiate...) fermo, tosto, coi cerchi in faggio che fanno il loro dovere e che a ogni millesimo di giro di chiavetta cambiano l'armonica. Secondo me con misure grosse è rock puro: con misure piccole è Jazzy puro. Una batteria vanto italico, proel o non proel. Nulla a che vedere col suono delle altre marche. Il suo è un suono unico, oldy, senza tempo. Da provare!! Mi pare che lenzotti ne abbia qualcuna.

[bluesrumba]

Si ma differenze in termini di syono tra l'una e l'altra? Con e senza focus ring? Tipo: maggiore sustain, suono piu caldo wcc ecc...?

[Anigo]

Una batteria coi cerchi di rinforzo in teoria da un suono più controllato, più fermo, ma per me sono solo particolari minimi, ci sono batterie ottime con e senza focus ring

[il magico alverman]

I focus ring, servono primariamente a rinforzare i bordi, su fusti piu' sottili, per evitare l'ovalizzazione, , ma hanno anche la funzione di focalizzare la vibrazione , verso il centro del fusto, quindi visto che solito si usano su fusti sottili , questi saranno per loro natura piu' risonanti dato che vibrano di piu', e il focus ring focalizzando verso il centro , fa' una sorta di equalizzazione.
Fusti piu' spessi di solito sono meno risonanti, ma hanno piu' volume.
Poi come gia' detto possono piacere sia gli uni che gli altri, e la cosa varia da batteria , a batteria , solo tu puoi stabilire quale piu' ti piace

[tony24]

buongiorno a tutti
mi aggiungo a questa discussione lasciando un paio di mie considerazioni:
io ho una Tamburo Formula, gran suono, ne vale veramente la pena per un acquisto, a patto che sia sotto gli anni 2000 e quindi veramente pre-proel e soprattutto con veri fusti in Acero Americano.
ho provato anche delle Tamburo recenti, fanno il loro egregio lavoro, ma devi avere delle pelli più che ok, ....ecco la differenza è tutta qua, io con la mia, qualunque plasticaccia metto sui fusti riesco sempre ad avere un bel suono caldo e corposo.
buona musica e buona giornata a tutti

[edmondo]

I focus ring, servono primariamente a rinforzare i bordi, su fusti piu' sottili, per evitare l'ovalizzazione, , ma hanno anche la funzione di focalizzare la vibrazione , verso il centro del fusto, quindi visto che solito si usano su fusti sottili , questi saranno per loro natura piu' risonanti dato che vibrano di piu', e il focus ring focalizzando verso il centro , fa' una sorta di equalizzazione.
Fusti piu' spessi di solito sono meno risonanti, ma hanno piu' volume.
Poi come gia' detto possono piacere sia gli uni che gli altri, e la cosa varia da batteria , a batteria , solo tu puoi stabilire quale piu' ti piace

Penso non ci sia descrizione piu'appropriata . Esattamente cio'che dice alverman:

Penso inoltre, che cio'che determini molto molto poi la scelta risieda nella "comodità" o meno al tocco: ovvero la "risposta"al tocco.