batteristi a cui capita spesso di suonare gratis

[Whatstheweatherliketoday]

a parte per l'ultima frecciatina EVITABILISSIMA sono d'accordo con jececb. Chiunque voglia suonare può farlo come meglio crede, non trovate?

[souldrum]

.......
Allora voi mi dovete spiegare perchè io dovrei pretendere soldi per suonare se non mi ritengo all'altezza. Cosa ne sapete delle realtà delle altre città?
Cosa ne sapete se altrove un gruppo porta al massimo 30 persone in più del normale?
....

io penso che la realta' delle altre citta' sia divenuta tale perche' gente come te l'ha ridotta cosi'......quindi ripeto, abbi almeno la decenza di non lamentarti della realta' della tua citta'.......se il tuo contributo al miglioramento della situazione e' questo, allora sappi che quello che ha fallito sei tu......
Io almeno posso guardare in faccia gli amici professionisti, e dir loro che non gli fotto il lavoro.......tu non potresti farlo, e se lo facessi mentiresti sapendo di mentire......



Ora...spiegatemi un po'.......che differenza passa tra suonare a una festa di amici, o suonare in un locale davanti agli stessi amici?........la gente che vi ascolta sarebbe la stessa, la "gloria" che raggiungete idem, e dareste comunque sfogo alla vostra passione.
Peccato che suonando davanti agli stessi amici, in un locale dove qualcuno cerca di trarre guadagno dal vostro servizio, rovinate la piazza ad altra gente che magari ci mangerebbe coi pochi soldi che prenderebbe in quella serata.
Non venitemi a parlare di rispetto........voi rovinate l'ambiente della live music, e mancate di rispetto a tutti i musicisti, professionisti o meno, per un semplice capriccio, che nascondete sotto forma di passione.
Non avete la piu' pallida idea di cosa sia il rispetto.......e io vi tratto con lo stesso rispetto che voi avete nei confronti dell'ambiente musicale, sappiatelo.

Non si tratta di avere ognuno le proprie idee........la cosa non e' opinabile.......e la realta' lo dimostra.
Fortunatamente dalle mie parti di gente che ragiona cosi' alla cazzo ce n'e' di meno, e arriva ad emarginarsi da sola (il buon Whatstheweatherliketoday che suona solo nel barettino sfigato del suo paese lo dimostra), quindi si riesce ancora a suonare un po', professionisti e no.
E non crediate di essere umili, quando non volete percepire compenso perche' consapevolmente immeritevoli......siete solo polli e vi fate sfruttare.....non mi meravoglierei se un giorno andaste a suonare in un locale, facendovi addirittura addebitare il bordero' della SIAE.
Non confondiamo la passione per la musica con la passione per farsi fottere.

Le prostitute che lo fanno per passione, solitamente fanno anche dei soldi, chi non lo fa per passione, ma e' costretta, fatica addirittura a mangiare.....ma non ho mai saputo di prostitute che la danno via a gratis.

[Whatstheweatherliketoday]

io conosco molte ragazze che la danno via a gratis solo perchè a loro piace farlo.. e non dirmi che è un altro discorso perchè il discorso è quello.

''Fortunatamente dalle mie parti di gente che ragiona cosi' alla cazzo ce n'e' di meno, e arriva ad emarginarsi da sola (il buon Whatstheweatherliketoday che suona solo nel barettino sfigato del suo paese lo dimostra)''
.. ma quanto astio hai dentro soul? perchè devi sempre insultare?

[souldrum]

@ Whatstheweatherliketoday
i miei non sono assolutamente insulti, ma semplici constatazioni. Lo dicesti mica tu una volta quanto da me riportato?......
Che poi ci sia dell'astio, c'e' anche il caso.....ma non nei tuoi confronti come persona....non ti conosco neppure!.......sicuramente pero' sulla tua posizione a riguardo.
Poi non sono certo io che devo "salvare" l'ambiente della musica, io mi impegno solo a non rovinarlo, come invece tu e altri fate.......mi pare ovvio che possiate trovare gente che vi guarda male e vi dice certe cose, non capisco come poi voi vi posiate meravigliare.

[lethal]

"Da queste discussioni pero' emerge una cosa..........che gli utenti di questo forum che hanno a che fare con la musica "vissuta", e non "sognata", sono molti meno di quello che credevo........consiglio loro di cambiare hobby.....anche se poi ho la quasi certezza che molti di questi lo faranno presto....appena passato il "capriccio" della finta gloria....."

"Continuate a suonare a gratis, che fa figo andare sul palco rialzato, se è 50 cm fa più figo che 30, mi raccomando attenzione che sono dettagli importanti. E ricordate di chiamare tutti i parenti e gli amici, che non rimanesse fuori dalla lista la seconda cugina dello zio.
Che vergogna."

"hai perfettamente ragione, sergio978.......
Del resto, per questa gente, "passione" e' sinonimo di "megalomania", e il concetto di rispetto per la musica e i musicisti e' totalmente sconosciuto.

EGOISMO e MEGALOMANIA.........ecco!...mi sembrano i termini piu' appropriati per tali prese di posizione."

Siete ridicoli e maleducati. Scendete da sto pero perchè siete delle persone normali tanto quanto gli altri. Il fatto che vi riteniate più furbi e intelligenti non vuol dire che sia vero! le argomentazioni di chi non la pensa come voi sono state date. Un conto è contestarle, un altro è fare i fenomeni e prendere per il culo.
il bello Souldrum è che tu ti credi proprio figo quando scrivi...del resto so soddisfazioni

[souldrum]

@ lethal
non siamo noi a dover scendere dal pero........siete voi a dover venir fuori da sotto terra.......la cosa e' ben diversa.......
Ripeto...i maleducati nei confronti dell'ambiente musicale siete voi che lo danneggiate, e le argomentazioni fornite sono false, dato che i fatti dimostrano proprio il contrario di quanto dite.
Tu non vai a contestare il governo che fa del casino e crea danno?......bene! io contesto pure chi cerca di rovinare l'ambiente musicale.
Chi vuole fare il fenomeno senza poterselo permettere siete voi.......poi magari io cerco di prendervi anche un po' per il culo, magari anche nella speranza di risvegliare in voi un po' d'orgoglio e dignita', ma noto che dal punto di vista musicale, proprio non ne avete neanche un po'.

[jejecb]

ho difficoltà a rispondere a gente con questi pensieri perversi

[lethal]

a me piace parlare di tutto, e magari anche capire che non ho ragione e rivedere meglio le mie idee, ma se le persone si pongono come detentori della verità e con arroganza e boria mi si viene a dire che non ho orgoglio e dignità e mi si augura di non suonare perchè sono il male "della categoria" allora rinuncio (a discutere, non ha suonare)... mi viene solo da ridere a vedere quanto alcuni si credano superiori, per lo più credendo di dimostrarlo facendo dell'ironia di bassa lega per poi passare alla rassegnazione classica del sapiente che parla coi poveri ignoranti! mi auguro solo che il loro credersi meglio e superiori gli rallegri le giornate!

[Whatstheweatherliketoday]

@ Whatstheweatherliketoday
i miei non sono assolutamente insulti, ma semplici constatazioni. Lo dicesti mica tu una volta quanto da me riportato?......
Che poi ci sia dell'astio, c'e' anche il caso.....ma non nei tuoi confronti come persona....non ti conosco neppure!.......sicuramente pero' sulla tua posizione a riguardo.
Poi non sono certo io che devo "salvare" l'ambiente della musica, io mi impegno solo a non rovinarlo, come invece tu e altri fate.......mi pare ovvio che possiate trovare gente che vi guarda male e vi dice certe cose, non capisco come poi voi vi posiate meravigliare.

ah quindi secondo te non è un insulto definire i pensieri di chi non la pensa come te ''boiate''? souldrum.. continua a pensarla nel tuo modo. mi chiedo cosa cerchi il confronto a fare, tanto poi alla fine hai ragione tu-senza neanche un attimo rivedere il tuo assolutismo.
Se a te va bene così, se ti senti professionista vendendo la tua arte -che produci per il mero scopo di essere comprata- allora va bene anche a me. però per favore, non dare dei coglioni a tutti coloro che la pensano diversamente, fai una brutta figura.


Lethal, apparte la scannata iniziale sui tool, ultimamente sono sempre d'accordo con te XD

[souldrum]

Ragazzi.....sempre le solite cose.......e il "detentore della verita' assoluta", e il "sentirsi superiore"......
Non avete ancora capito che alle volte non c'e' da confrontare le idee diverse.......come in questo caso.....voi potete avere tutte le idee che volete.....ma in questo caso la vostra idea arreca danno ad altri, e voi vi rifiutate di prenderne atto. E nonostante la situazione che tutti possiamo vedere, voi continuate imperterriti a negare l'evidenza.
Ovvio che non puo' esserci il confronto......

[lethal]

le idee sono sempre da confrontare! perchè un giorno capiterà che la tua idea così giusta e ferma ti si sbriciolerà in mano e ti renderai conto di aver fatto solo una figura di merda per il fatto di averla posta con tanta supponenza...e mi sto riferendo in generale, non al caso specifico! poi fa come ti pare e crogiolati pure nella tua saccenza

@whats...: Bravo

[Augusto]

Non è che se qualcuno non riesce a campare facendo il musicista allora sono coglioni tutti quelli che suonano nei locali a gratis.

Non guadagnio abbastanza a fare il musicista? Fai un'altra cosa. L'ambiente è aggressivo e, in Italia, incompreso.
Da amarezza, dispiacere? Senza dubbio, ma la realtà dei fatti resta questa.
Mi fa specie attaccarsi a chi suona gratis per dire che è cogliona. Se non sei al livello di guadagnare per conto tuo, non puoi far abbassare tutti gli altri.

Insomma, il problema non è chi suoan gratis. Anche perchè spesso chi suona gratis non è un professionista, tutt'al più può mirare a una piccola quota. Difficile ragionare di campare con questi presupposti.
Vuoi guadagnare con questo lavoro?
Se sei bravo inizia a suonare gratis e a farti vedere. Vedrai che chi semina raccoglie.

E' il mio punto di vista, da ignorante. Mai fatto un live.
Ma mi fa specie incolpare tutti gli altri in questo modo, per chi da sfogo a una passione, per chi si sente contento di suonare in un pub di merda di fronte a 15 persone.

[Mig]

io ora come ora ho solo progetti cover, molto + facile vendersi (almeno dalle mie parti), la mia musica me la faccio a casa con l'aiuto di logic.

Si è parlato di gruppi che suonano gratis, lesivi per il panorama musicale live. Io sinceramente trovo le cover band altrettanto nocive, forse pure di più. Trovare locali in cui proporre la propria musica sta diventando un casino incredibile.
Dai, siamo seri, cosa c'è di artistico e stimolante nel proporre musica d'altri? se voglio ascoltare Ligabue metto un disco, che suona di sicuro meglio di una cover band col ridicolo cantante che si finge dell'Emilia per assomigliare di più al grande Luciano. Perchè ok il compenso, ok il lavoro, ok la famiglia e i bimbi, ok il realismo, ma spesso mi pare ci si dimentichi che la musica dovrebbe (il condizionale è d'obbligo vista la situazione attuale) essere una forma d'arte che si evolve, sperimenta e crea cose NUOVE.
Ma cosa ci trovate a suonare ogni weekend e durante le prove settimanali canzoni scritte ed interpretate MEGLIO da altri? capisco i ragazzini, ma cristo santo dopo un po' ci si romperà le palle, no?
Io tutte le volte che posso vado ad ascoltare gruppi italiani emergenti o come si suol dire "underground", e ho sentito tanta gente davvero bravissima, che fa una fatica boia a trovare da suonare perchè al sabato sera i locali son pieni di cover band di Luciano.
Non ditemi che le band italiane non emergono perchè non sono abbastanza brave perchè non è per niente vero. Chissà perchè se in Italia si propone qualcosa di diverso dal solito poppettino insulso non si viene cagati neanche di striscio. Non vi rattrista di vedere che ultimamente la maggior parte dei video italiani che si vedono su Mtv o si sentono per radio sono di tizi usciti da x-factor? a me sta cosa rattrista e schifa contemporaneamente.

Dite che chi suona gratis rovina il panorama live. Ok, io aggiungo che le cover band rovinano il panorama musicale italiano, rovinano la cultura musicale italiana e rovinano i ragazzini che vanno al pub e sentono solo cover e allora dicono "beh, allora facciamo le cover pure noi così facciamo i concerti".

Notte

sono d'accordo!

kemto, giusto per curiosità, che musica suoni? hai qualcosa da far sentire?

[lorenzo]

son 5 pagine buttate...i locali che fan suonare gratis son locali miserrimi che un professionista neanche caga per striscio, e se un professionista va a suonare per 50 euro, allora ce ne sarebbero di cose da dire...


d'altra parte, i locali seri e che pagano, se ci va il gruppetto aggratis di ragazzini si darebbero la zappa sui piedi e ci rimetterebbero in credibilità

quindi chi si incazza perchè un gruppo di ragazzini, per farsi esperienza/piacere/quello che volete suona gratis nel posto dove loro beccano 50 euro a cranio, può a fare a meno di incazzarsi, non va certo a ledere la professionalità di nessuno

ormai la musica dal vivo in italia è morta, i locali belli, che pagano e dove va la gente prendono i solito 20-30 gruppi tribute di qua e di là, sotto agenzia, dove suonano per il solito pubblico di pecore

gli altri locali, con spese di affitto, camerieri, servizi, gruppo e siae (sapete quanto si spende di siae...) se chiudono in attivo il mese è per puro culo ed anche di grazia che provano a far suonare qualcuno

poi il discorso tribute contro musica originale è un altro discorso ancora, su 100 band che fan musica originale, se 3 di queste fan qualcosa di decente è già grassa

[Whatstheweatherliketoday]

Se non sei al livello di guadagnare per conto tuo, non puoi far abbassare tutti gli altri.

hai centrato il punto

[souldrum]

Quest'ultima frase quotata da Whatstheweatherliketoday e' pero' proprio cio' che fa chi suona a gratis.......che non chiedendo niente, obbliga tutti gli altri ad abbassarsi, o a rinunciare addirittura......e che e'?!.....sottolineate un concetto, e lo rinnegate allo stesso tempo col vostro modo di fare?.....vedo che siete in gamba anche a "tirarvi la zappa sui piedi"! non solo a farvi fottere dai gestori dei locali!
E al contrario di quanto detto da lorenzo, non e' vero chi i professionisti lavorano solo con agenzie e girano per locali che cacciano fuori 1000 euro a gruppo.........Spesso suonano in locali dove prendono anche i loro 50 euri, e lo fanno mercoledi', venerdi', sabato e domenica.......per il resto insegnano, e si costruiscono uno stipendio.....
Avete uno strano concetto di professionismo in ambito musicale.......ed e' comunque ben lontano dalla realta'.
Ed e' inutile parlare della situazione musicale italiana, quando poi ci si comporta in quel modo....ripeto, ne si diventa artefici attivissimi.
Ripeto....non continuate a negare l'evidenza, perche' chiunque abbia anche solo una 15na d'anni d'esperienza con un minimo di serate all'anno, ha visto la situazione degenerare, e ha visto i professionisti perdere serate anche a causa di altra gente che andava a suonare a gratis......
Certo!.....chi suona a gratis non e' l'unica causa della situazione musicale attuale......ma se non facciamo prima la nostra parte, come possiamo pretendere che gli altri problemi si risolvano da soli?!
Ah!...per la cronaca.....conosco altra gente che diceva che per farsi conoscere andava a suonare a gratis........e oggi, a distanza di 10 anni, anche se oramai si e' fatto vedere, continua a suonare a gratis......perche' oramai c'ha stampato in fronte "fottetemi pure!"
Per suonare a gratis, e magari avere anche un pubblico piu' vasto e vario, ci sono le varie manifestazioni benefiche, che ogni anno si fanno in molti paesi e paesini......ci sono i contest, ci sono le feste private, dove nessuno paga nemmeno il bere, o al massimo paga con un'offerta libera.......Ecco!....quelle sono le situazioni dove potete suonare a gratis, dove ogni tanto lo faccio anche io, e dove nessuno comunque mi/vi mangerebbe addosso.

[jejecb]

Devono averti fatto proprio arrabbiare l'ultima volta che ti hanno preferito un gruppo che suonava gratis

[souldrum]

@ jejecb
probabilmente a qualche mio amico professionista si'.......probabilmente si e' arrabbiato piu' o meno come te, nel caso qualcuno ti fottesse il lavoro perche' lo fa a gratis.........ma tanto a te non te ne frega un cazzo.......te stai bene al mondo......alle volte ti invidio!

[kemto]

@Mig:
il mio discorso sulle cover band non ha attechito molto però! io suono in un gruppo strumentale, dove mi diletto anche con qualche parte elettronica suonata con una groovebox! siamo quasi colleghi visto che anche tu sei nell'ambito del fantomatico post-rock
ti mando un paio di link in mp, grazie per l'interessamento!

[maur0]

Mi irrita parecchio l'arroganza di chi sa di essere nel torto nel suonare gratis e pretende di avere ragione... Jejecb se come dici tu fai musica di merda e provi 10 volte all'anno, evita di uscire dalla sala prove fino a quando la musica che farai sarà quantomeno decente... occupa il resto del tempo, che immagino sia moltissimo, visto che fai le prove 10 volte all'anno, ad andare a lezione... vedrai che dopo che spenderai i tuoi soldi con un insegnante ti scorderai di dire quanto è bello suonare gratis... a meno che sei ricco e i soldi per te non sono un problema... ma ti rendi conto di quante stupidaggini scrivi e vuoi avere ragione?

Come Whatstheweather che vive ancora nel mondo degli hippy dove non esiste la proprietà privata e tutto è di tutti... lui non vuole essere pagato addirittura... ragazzi il caffè corretto fa male, provate a prenderlo solo con lo zucchero... mi fate ridere, per non piangere...

[lethal]

e allora ridi pure che male non ti fa!

ma parli pure di arroganza? ma ti sei letto? piuttosto prova a leggere i post di Mig e ad argomentare qualcosa piuttosto che sparare a 0 se jejecb che, se non ricordo male, è anche molto bravo a suonare!

se il lavoro non c'è, i motivi sono altri. Questo malcostume non è colpa di chi, per svariati motivi, è costretto a suonare gratis. Naturalmente parliamo di contesti "insulsi". Perchè quelli che "spesso suonano in locali dove prendono anche i loro 50 euri, e lo fanno mercoledi', venerdi', sabato e domenica.......per il resto insegnano, e si costruiscono uno stipendio....." come dice lo stesso souldrum, basano il loro lavoro su ben altro, non credo camperebbero di seratine in localini. In contesti più professionali non credo si ponga neanche il problema.

Il mio consiglio è di provare ogni tanto il caffè corretto così magari la vita sorriderà di più anche a te

[drummer15]

Allora voi mi dovete spiegare perchè io dovrei pretendere soldi per suonare se non mi ritengo all'altezza. Cosa ne sapete delle realtà delle altre città?

Perchè io DEVO chiedere assolutamente dei soldi se non sono convinto del mio valore?

Se non sei convinto tu in primis del tuo valore te ne stai in stanza a provare, provare e provare! Te l'ho già scritto e te lo ribadisco! Non vai a suonare se non ritieni il tuo contributo degno, semplice!

[jejecb]

Aoh ma siete forti
Non condividevo, ma potevo COMPRENDERE, quando dicevate che era concorrenza sleale..
Ma ora che siete passati a degli specie di consigli paterni, non vi sopporto proprio
Io non voglio prendere lezioni, voglio provare 3 volte prima di un'esibizione e soprattutto voglio suonare in pubblico.
Saremo anche liberi di decidere se chiedere come compenso una birra, 50€ o nulla!

P.S.
Ormai ho detto tutto quello che c'era da dire su questa discussione grottesca, quindi al massimo ripasserò per farmi due risate quando sarò triste

[mesazedr]

quoto al 100 % !

[pietrodrums]

Allora voi mi dovete spiegare perchè io dovrei pretendere soldi per suonare se non mi ritengo all'altezza. Cosa ne sapete delle realtà delle altre città?

Perchè io DEVO chiedere assolutamente dei soldi se non sono convinto del mio valore?

Se non sei convinto tu in primis del tuo valore te ne stai in stanza a provare, provare e provare! Te l'ho già scritto e te lo ribadisco! Non vai a suonare se non ritieni il tuo contributo degno, semplice!

jeje ti faccio da manager
allora ti ho trovato una data in una sala prove, un'altra in un garage, poi ancora una sala prove, un'altra sala prove per bene 8 date mensili!
ti può andare?
scusate dell'ironia ma ci vuole in quanto tu stesso non ti senti sicuro del prodotto che offri e io ti dico..se non ti senti sicuro del prodotto che offri non ti conviene stare in saletta fino a quando il prodotto non è al top?
così si evitano anche figure di cacca

[sergio978]

ah quindi secondo te non è un insulto definire i pensieri di chi non la pensa come te ''boiate''? XD

Io è per questo che mi sono scaldato.


Vorrei solo far riflettere sul fatto che se non siamo noi stessi musicisti, pro o meno, bravi o scarsi, indifferentemente, a farci rispettare e evitare che ci mettano i piedi in testa (e questo parte da come si viene trattati fino al discorso puramente economico), allora queste cose probabilmente succederanno sempre, e non potremo poi di conseguenza lamentarci del fatto che sia tutto uno schifo.
Mi chiedo, ma se io per primo mi considero di valore zero, come posso pensare che qualcun altro mi valuti di più?
C'era un mio amico, gestore tra l'altro, che parlando di live music una volta mi disse "in genere un gruppo che non chiede almeno 400 euro a serata non lo prendo neanche in considerazione. Poi potremo anche trattare sul cachet della data, ma in partenza chi si svende sa intrinsecamente di non valere, per cui non vedo perchè dovrei prendermi in locale una situazione che parte già col piede sbagliato". Questo credo sintetizzi abbastanza bene le intenzioni di un gestore che cerca almeno un minimo di qualità.
Questo si lega anche al discorso prettamente economico che si faceva in alcuni post dicendo che un gruppo che costa 100 e fa incassare 500 è più conveniente di un gruppo che costa 500 e fa incassare 700. Se guardiamo solo i numeri va bene. Ma se guardiamo la cosa in maniera leggermente diversa, per un gestore è meglio incassare 400 da amici e parenti della band, con un pubblico "di passaggio" che rimarrà probabilmente poco interessato e difficilmente tornerà in quello stesso locale, o meglio incassare 200 con un prodotto di maggior livello che darà probabilmente lustro al locale anche nel lungo termine, in quanto sarà "quel locale dove si sente sempre qualcosa di buono"?
Personalmente penso, come negli strumenti, che la qualità in genere si paga. E di conseguenza la risposta è abbastanza automatica, se come locale investo nel medio termine, rinunciando a botte di incassi saltuari, ma cercando di creare una credibilità basata sul livello dei prodotti che propongo, alla fine ne guadagnerò sia in soldi, sia in reputazione.
Siamo noi stessi che mi sembra ci si trovi d'accordo sul fatto che esistono locali "da fighi" e locali "dove suona chiunque"...

Il discorso gruppi originali\cover band è più ampio, ma vorrei fare una riflessione in merito..
Non credo che le varie cover\tribute ecc siano così dannose per il mercato live, e per un motivo ben preciso.
Premetto che ho lavorato sia in contesti di musica originale, sia in cover band più "commerciali" sia in tribute.
Il locale che propone la cover band, in linea di massima avrà un'utenza che cerca del semplice intrattenimento. E quindi il gruppo che suona "al posto della radio" alla fine, sarà semplicemente un modo diverso di fare intrattenimento. Il locale che invece propone lavori originali, punterà ad un mercato di utenti che girano alla ricerca di ascolto di prodotti originali. Con ciò intendo che se una serata decido di andare a bere una birra con gli amici e farmi una chiacchierata, lo farò volentieri con il gruppo che mi suona le canzonette di intrattenimento puro. Se invece la stessa serata decidessi di andare ad ascoltare qualcosa di originale, dovrei partire con un presupposto diverso, che non è sicuramente quello di far casino e chiacchierare con la birretta come si diceva. Le tribute sono invece discorso ancora a parte, in quanto vanno a soddisfare un tipo ancora diverso di utenza, che è quella dell'appassionato di quel gruppo in particolare.
Tutto questo per dire che a mio personalissimo parere non c'è grossa concorrenza tra cover, tribute e originali, perchè ogni tipologia va a soddisfare richieste e fette di mercato distinte tra loro. Il locale che fa cover band commerciali, se non ne avesse disponibili probabilmente accenderebbe la radio e basta, non credo certo chiamerebbe qualche gruppo che propone brani originali, in quanto il presupposto è quello di intrattenere più che divulgare.
Altrimenti non avrebbe senso l'esistenza dei discopub, piuttosto che delle classiche disoteche o addirittura delle orchestre di liscio..
Sono solo mercati e situazioni diverse..

Dopodichè ognuno la può pensare a modo suo in merito a opinioni e considerazioni, ma dire che non esistono dati di fatto oggettivi mi sembra scorretto.
Uno è liberissimo di vendersi, svendersi o regalarsi. Ma credo non sia opinabile che con certi comportamenti si arrechi comunque un danno, piccolo o grande, diretto o indiretto, al resto della categoria.

Ultima cosa, dire che se uno è effettivamente bravo prima o poi emergerà, per quanto ho avuto modo di vedere in 15 anni di attività musicale più o meno intensa, è solo uno splendido sogno. La bravura ormai non basta. La validità delle idee nemmeno.
Se non si ha un calcio in culo (inteso come spintarella, sponsor o come lo si voglia chiamare) di buon livello, sarà molto difficile fare il grande salto. Purtroppo non siamo più negli anni '60 o '70 dove il produttore talent scout girava i locali alla ricerca dei talenti e ti prendeva dalla fabbrica per farti incidere il disco di platino. Capire questo significa solo guardare in faccia alla realtà, e penso che anche questo si possa cosiderare dato oggettivo.

Se poi ognuno si ritiene libero di fare ciò che vuole, padronissimo di farlo. Non ci si lamenti poi di come vanno le cose. Senza un minimo di regole, scritte o non, non si va da nessuna parte.
Basti vedere in che condizioni ci troviamo in un paese dove ognuno fa quello che vuole.
La libertà in teoria è una gran bella cosa, ma se non si è in grado di gestirla (e non sto parlando personalmente a nessuno, è un discorso generale) porta solo casini..

[leletto]

Il problema di questa discussione è che si cerca di paragonare il lavoro del musicista professionista ad un lavoro normale, tipo falegname o muratore o elettricista. Il fatto è che la musica fa parte di quella categoria di lavori che rientrano nell'intrattenimento, come lo è lo sport, lo spettacolo teatrale, ecc. In questo campi non c'è la figura del professionista tutelata dallo stato.
Voi chiedete ai ragazzi che, secondo il vostro arbitrario metro di giudizio, non sono in grado di competere con i professionisti di chiedere un compenso per suonare, cosa che per la maggior parte di quelli che suonano per passione o per hobby ( come di quelli che giocano a calcio, ad esempio ) non è indispensabile, in quanto con tutta probabilità hanno già un lavoro e non suonano per guadagnare.
Il discorso "suoni nella tua saletta perchè se esci a suonare senza farti pagare rovini gli altri musicisti professionisti" o addirittura "rovini la musica" è il discorso più insulso che abbia mai sentito...non sapete con chi altro prendervela?! Vi verrebbe mai in mente di chiedere alle squadrette di calcio di categorie più basse di farsi pagare per andare a vederle?
Il fatto è che, se avete scelto la professione del musicista, avete scelto una via molto difficile che richiede molto impegno per poter campare davvero, e spesso non basta. Bella per carità, a tutti piacerebbe fare quella carriera e evitare di fare i lavori insulsi dei comuni mortali. Solo che purtroppo per campare bisogna emergere e per emergere bisogna anche avere talento, fortuna, conoscenze...cose che già a 20 anni uno scopre di avere.
Dare la colpa ai ragazzini che escono a suonare una volta al mese, e che quando lo fanno scendono anche a dei compromessi pur di poter suonare mi sembra un discorso molto ipocrita e ingiusto...perchè anche i professionisti han fatto esperienza in questa maniera, scendendo a compromessi....pur di portare in giro il proprio talento.
E' giusto far notare ai ragazzi che uscendo a suonare ci mettono impegno, spendono soldi, che quello che fanno non è da tutti e di non farsi fregare dai gestori, ma pretenderlo "perchè rovinano la piazza ai professionisti" è un discorso da cane bastonato dal padrone e che poi morde chiunque gli passi a tiro.
Se mai provate a trovare altri modi per poter campare, visto che con i 50€ dei gestori insulsi non ci riuscite...fatevi sponsorizzare, create associazioni di professionisti, iscrivetevi ai club...ma non fate 'ste discorsi del cazzo a chi, come voi, ci mette passione e sentimento per suonare.
Chi ama la musica e prova a far musica è da apprezzare sempre e comunque, senza paragoni o distinzioni sociali.

[pietrodrums]

Chi ama la musica e prova a far musica è da apprezzare sempre e comunque, senza paragoni o distinzioni sociali.

QUESTO SICURO!

[drummer15]

Aoh ma siete forti
Non condividevo, ma potevo COMPRENDERE, quando dicevate che era concorrenza sleale..
Ma ora che siete passati a degli specie di consigli paterni, non vi sopporto proprio
Io non voglio prendere lezioni, voglio provare 3 volte prima di un'esibizione e soprattutto voglio suonare in pubblico.
Saremo anche liberi di decidere se chiedere come compenso una birra, 50€ o nulla!

Sei tu il primo che ha definito le tue capacità scarse e di queste sei sempre tu il primo a definirti non sicuro dal tono in cui ne parli! Io mi sono limitato a darti dei consigli! Allora se ti basta provare 3 volte prima di un'esibizione o non la conti giusta o sei un fenomeno! Ma la seconda la escludi tu con la considerazione che hai della tua preparazione! E in che occasioni suoni? Adesso sono curioso!

@sergio978: concordo sulla prima parte del tuo ultimo post, per niente invece relativamente al discorso cover band! Questo pensare che vi sia realmente una distinzione di mercato all'interno del giro dei locali è, almeno dal mio punto di vista, abbastanza ingenuo! Da me difficilmente capitano situazioni favorevoli ai gruppi originali, e per quanto si trovino in giro locali aperti alla musica dal vivo ed esperti sul trattamento riservato ai musicisti, il gestore in genere preferisce sempre e in ogni caso puntare sul prodotto di sicuro appeal (cover band, trbute band, ecc.)! Oh, a me quest'estate è capitato di andare a suonare ad una sessantina di km da casa e, in 4, il compenso è stato di 500 € senza problemi, anche se la serata non è venuta particolarmente bene (ci hanno fatto suonare fuori quando tutta la gente se ne stava beata dentro il locale), e questo pur proponendo un repertorio composto per metà da cover e per l'altra metà da materiale nostro!

[sergio978]

Forse non mi sono spiegato bene, e in caso me ne scuso...

Quello che voglio dire, e deriva dal mio vissuto e da quanto ho avuto modo di riscontrare personalmente, avendo avuto per anni sia un progetto di musica originale sia una classica cover band da intrattenimento puro, è che nello stesso locale dove vai a "vendere" la cover band, difficilmente riuscirai a vendere il progetto originale, in quanto il target del locale, quasi sempre, è ben diverso.
Il gestore del locale che assume la cover band non ha, in genere, nessun interesse a qualsiasi questione di carattere "artistico" o promozionale, ma meramente economico. Se non ha la band, mette su semplicemente qualche disco.
Il gestore che invece promuove band emergenti, o comunque si adopera per cercare di fare una programmazione basata su gruppi che propongono materiale originale, punta invece su un target ben diverso, di avventori che cercano di ascoltare qualcosa di nuovo, interessati alla musica in se e non alla generica serata fuori.

Come dire, io stesso quando esco la sera "decido" se voglio andare a bere qualcosa oppure a sentire un concerto, e son scelte ben distinte..
Cioè qui dalle mie parti si sa molto bene dove andare a sentire qualcosa (e son posti rari, purtroppo) o dove sai che semplicemente si farà un po' di casino, e l'utenza appartiene a fasce di mercato effettivamente ben diverse.
Come dire, a quello che viene a sentirmi mentre suono commerciale, probabilmente (e quasi sempre è così) fregherà ben poco del progetto particolare che magari esula totalmente anche dai suoi gusti musicali. Dimostrazione è il fatto che ad esempio, tra i miei stessi amici, avevo persone che mi seguivano costantemente in un progetto piuttosto che nell'altro, e difficilmente c'erano persone che apprezzavano allo stesso modo tutte e 2 le situazioni.
D'altra parte se ci pensi è un po' la stessa questione delle radio o più largamente parlando dei generi stessi.. Se non ci fossero delle distinzioni ben definite di mercato, che senso avrebbero le stazioni radio che propongono jazz, piuttosto che rock o pop o dance? Tutti programmerebbero tutto in maniera generalista e via.. Però per dire l'audience di una M2O non sarà certo lo stesso di una Virgin radio, giusto per citarne due, a parte ovviamente i casi, ma in genere la differenza c'è..