Cosa è il normale utilizzo?

[raffaele]

Cosa è normale e cosa è normale utilizzo? Questa frase da adito a soggettive interpretazioni ma i latini ci sono venuti in soccorso.in che modo? Dunque, dicevo, i latini già all'epoca del codice giustinianeo coniarono un brocardo che ancora oggi si usa per definire cosa è normale ossia quod prelunque accidit.Cosa significa? significa quello che farebbe chiunque in quella medesima circostanza.Chiunque...non tu e nemmeno il talaltro, ma chiunque ossia la persona media, di media diligenza cui non si chiede ci comportarsi in modo particolare ma secondo quanto farebbero tutti in quella medesima circostanza.Orbene cosa farebbero tutti davanti ad una batteria e come la userebbero tutti? Ci suonerebbero sopra e all'occorrenza la smonterebbero per spostarla da un luogo all'altro.Dunque con normali segni di usura sui fusti, sulle meccaniche e sulle pelli, senza però comprometterne l'estetica e il suono in modo molto evidente.Ecco come si presenta quindi una batteria normalmente usata : qualche segno di usura sulle meccaniche, sui fusti e sulle pelli.Se si oltrepassano quelle usure siamo di fronte ad una batteria messa male e la frase normalmente utilizzata è tentativo di truffa se invece la batteria è messa benissimo, la frase normalmente utilizzata poteva anche essere omessa a tutto vantaggio del venditore.

[edmondo]

Se non erro........potrebbe sintetizzarsi anche ne" La (normale) diligenza del buon pater familias"......

Si vede che studi o hai studiato giurisprudenza.................Penso. Sono d'accordissimo con cio' che hai sopra enunciato. Io per esempio, sono uno che potrebbe fare tranquillamente il segno della cassa sul tom da 10"e/o viceversa; oppure trovare la ragnatela sotto la piastra del pedale.........Ma ho pur sempre pensato che la polvere sia una specie di protezione naturale........(ma evidentemente non è cosi'): ho già detto altrove che le aste le metto in auto solo chiudendo loro i treppiede......Non comprate mai nulla da me, mi raccomando!!

[matteo t]

Ciao Raffaele, son contento che tu sia tornato!!!!!!

Ed, raffaele è avvocato...uno storico del foro!!!!!!

[edmondo]

Non lo sapevo........Ma ammetterai che avendo fatto io tale cursus dis-honorum, un po'di intuito forense, ictu oculi, ce l'avrei............

[matteo t]

io mi pento e maledico del fatto che, avendo fatto linguistica all'uni (linguistica italiana, non lingue come tutti credono eheheh), alle superiori abbandonai lo scentifico per la matematica e per il latino, ME TAPINO, avrei dovuto fare il classico, e studiarmi a menadito latino e greco, cazzo solo dopo capisci che sono UTILISSIMI...ma chi ha voglia e tempo di studiarseli per conto proprio ora?Ma dovrei perdio...se voglio essere un linguista serio...cambiai in 2a superiore, ME TAPINOOO!!

[pietrodrum]

Tuttavia c'è, almeno in parte, o dovrebbe esserci, una logica oggettiva nel poter definire "normale" una determinata cosa. Per esempio, da quanto si legge in giro sembra potersi ritenere normale la presenza di tacchettature sul primo tom dovute al contatto col rullante.

Ma seguendo la logica, sarebbe invece molto più normale una tacchettatura sul timpano sospeso (per esempio) perchè in fase di montaggio/smontaggio/spostamento l'asta cede parzialmente e il timpano si va ad appoggiare rumorosamente sulla cassa; e questo significa una tacca.
Cazzo


Ma è più normale che avere il rullante che continua a picchiettare contro il tom e non fare nulla per porvi rimedio!

Tant'è che la prima cosa mi è successa, ma la seconda mai.
Anche perchè, se fosse successa, non sarei stato lì a guardare, ma in qualche modo avrei fatto.
Per esempio, secondo il mio modo di disporre il set il tom da 12" sta proprio appiccicato alla cassa - come già detto uno dei motivi per cui voglio "rimpicciolire" la cassa - assunto questo come dato di fatto, non ho fatto altro che mettere un pezzettino di stoffa spessa tra tom e cassa.
Non mi pare un intervento da "maniaco", ma con 30 secondi di lavoro eviti brutte (e stupide, perchè evitabilissime) graffiature.

In sostanza logica vuole che le "normali intaccature" siano quelle derivanti da episodici ed imprevisti inconvenienti (un'aste che cede, una chiavetta per l'accordatura che sfugge di mano, ecc...) e non quelle derivanti da un costante e reiterato comportamento.
Forse il fatto che succeda a molti lo può far definire "normale" - e questo porterebbe a fare una certa riflessione sul nostro modo di concepire la normalità, cioè una cosa che, seppur illogica o insensata, siccome la fanno tutti allora è normale? - ma di certo non è logico ed è, in sostanza, vera e propria incuria.

imho ^^

[matteo t]

è normale andare con le donne o con gli uomini???

Per gli etero con le donne, per gli omosessuali con gli uomini.

è normalità relativa.

la normalità "assoluta" se vogliamo, guardando il genere umano e l'anatomia, sarebbe quello di andare uomni con donne.

ma anche qui:

è normale il sesso anale?
O è normale quello vaginale?
e quello orale?

Se guardassimo alla sessualità come procreazione e come ANATOMIA, sarebbe normale solo il sesso vaginale. ma poi l'individuo nei secoli ha sperimentato...e quanto ce piace il culo ehh?

E poi tutti gli altri orifizi e pertugi eheheh


"Normale" ha senso per me solo se relativizzato a qualcosa.

[pietrodrum]

Infatti, per questo per me è meglio parlare di "logico".

Lasciamo stare discorsi filosofico-sociali però sennò qua non ne usciamo più...

[dariogreat]

Ragà ma fatevi mandare foto su foto e fate prima.

E' un problema che riguarda l'usato di qualsiasi categoria. Se vi interessa l'integrità estetica osservate le foto e valutate. Uno mica può mettersi a descrivere nel dettaglio ogni piccolo difetto ela sua tipologia. Si scrive normale utilizzo per lo piu in buona fede per lasciare intendere che qualche difettuccio c'è ma che non pregiudica assolutamente la resa (sonora...perchè parliamo di strumenti in questo caso)dell'oggetto in vendita.

A me spesso è capito di inserire diciture (normale e prolungato utilizzo, segni del tempo, segni di utilizzo e trasporto frequenti) anche su set che qualcuno in questo topic giudicherebbero molto molto rovinati.....ma ho messo foto, ho permesso il contatto diretto, ho fatto provare gli strumenti...... insomma, magari si può arrivare a parlare di noncuranza e di modus operandi sullo strumento opinabili, ma da qui ad arrivare alla mala fede o alla truffa secondo me ce ne vuole (lunghi da me il contraddire raffaele che in materia legale ne sa 1000 più di me)

[raffaele]

è chiaro che per aversi truffa occorre poi che il reato si sia perpetrato.Ossia dopo una descrizione falsa dell'oggetto, con invio di foto ritoccate, vi arriva una batteria con pelli distrutte, fusti segnati vistosamente, blocchetti con viti spannate e ad un prezzo non consono all'oggetto e alla sua vetustà, voi siete nel pieno diritto di querelare per truffa e costituirvi parte civile chiedendo danni se nel frattempo il tizio non vi restituisce tutto (comprese le spese) e si riprende il suo catorcio.Nel caso poi in cui la cosa finisse solo con un annuncio non veritiero (ossia dice normale utilizzo ma in realtà ha pelli distrutte, viti spannate, fusti ovalizzati o cose del genere) si rimane nel tentativo di truffa, e non c'è bisogno di filosofeggiare

[pietrodrum]

Uè, si è già passati per vie legali qua...

Siamo forse finiti un po' agli estremi, io credo che il quesito sia stato posto più ad un livello discorsivo, non si parla di foto false o dati contraffatti; che sennò appunto, è truffa bella e buona e il discorso finisce così.

[edmondo]

Il Dott. Raffaele testualmente cita:- .........Omissis...........Nel caso poi in cui la cosa finisse solo con un annuncio non veritiero (ossia dice normale utilizzo ma in realtà ha pelli distrutte, viti spannate, fusti ovalizzati o cose del genere) si rimane nel tentativo di truffa, e non c'è bisogno di filosofeggiare." ................................................... -

[Vynnstorm]

...e quanto ce piace il culo ehh?

Matteo hai vinto

[matteo t]

EPIC WIN direi...

[dariogreat]

:) è chiaro che per aversi truffa occorre poi che il reato si sia perpetrato.Ossia dopo una descrizione falsa dell'oggetto, con invio di foto ritoccate, vi arriva una batteria con pelli distrutte, fusti segnati vistosamente, blocchetti con viti spannate e ad un prezzo non consono all'oggetto e alla sua vetustà, voi siete nel pieno diritto di querelare per truffa e costituirvi parte civile chiedendo danni se nel frattempo il tizio non vi restituisce tutto (comprese le spese) e si riprende il suo catorcio.Nel caso poi in cui la cosa finisse solo con un annuncio non veritiero (ossia dice normale utilizzo ma in realtà ha pelli distrutte, viti spannate, fusti ovalizzati o cose del genere) si rimane nel tentativo di truffa, e non c'è bisogno di filosofeggiare

Su questo nulla da obiettare, ma mi pareva di aver capito che qui si parlasse di situazioni in cui la dicitura "normale utilizzo" è accompagnata da foto assolutamente veritiere e dove l'intento fraudolento non è palese e nella quasi totalità delle volte proprio non esiste. Nel caso in cui tutto sia reso noto al potenziale acquirente (comprese foto dettagliate già presenti e/o su richiesta) non penso si possa obiettare qualcosa al venditore. L'oggetto è quello che viene mostrato, e sebbene per qualcuno la dicitura "normale utilizzo" significhi uno strumento tenuto quasi pari al nuovo è lecito pensare che per altre persone possa voler dire che lo strumento possa anche aver subito usura in seguito ad un trasporto frequente, smontaggi e montaggi rapidi quasi quotidianamente,utilizzo da parte di più persone in diversi contesti (magari anche outdoor con tutte le variabili del caso).

Una volta che le foto ci sono e parlano chiaro un usato rimane un usato, al di là delle sottigliezze di forma con le quali ogni venditore preferisce promuovere i propri oggetti in vendita

[MonsterFoggy]

Eccomi ho letto il titolo, tutto il post e poi mi sono deciso a scrivere, per me il normale utilizzo è usare una qualsiasi cosa nel modo corretto, cercando di evitare il più possibile di danneggiare ll'oggetto in questione. soprattutto se non è mio.

Poi in questo caso io sono riuscito a prendermi una batteria solo, e di scuro cerco di tenerla il meglio possibile, ma di sicuro appena ne avrò l'occasione la userò per i live e se potessi anche in sala prove. poi se succede l'imprevisto amen ci si tiene la cicatrice.

Altro discorso è se l'utilizzo è palesemente errato, ossia tiro calci alla caasa o lancio le meccaniche per terra eccetera li mi arrabbio, ma il resto è da mettere in conto.

Esempio ho una chitarra elettrica Gretsch, questa chitarra ha più di 40 anni e a vederla sembra nuova, presenta i segni di usura sul manico, sul battipenna e sui pick up, dovuti al suo utilizzo, poi ha una pacca sotto la cassa che ha fatto una mia amica perchè le se staccata la tracolla. mi sono venuti i capelli dritti ma non lo ha fatto a posta e quindi ho la tacca, ma se un mio amico me la chiede in prestito e so di potermi fidare gliela dò volentieri perchè almeno fa quello per cui è nata, ossia suonare.

[edmondo]

Io prestai una chitarra DI Giorgio Sig.n.16 in gita al mio migliore amico che.... se la porta nella stanza e se la vuol suonicchiare la notte per poi ridarmela l'indomani mattina per ripigliare il viaggio in pulman e allietare le ragazzine (io) cosi' da conquistarle e portarsele (gli altri) in camera (le ragazzine stavolta...): ebbene, l'amico di cui sopra, nel sentire la puzza di piedi fetente di un altro amico che dormiva nella sua stessa stanza dell albergo della gita, e chè, non gli scaraventa la Di Giorgio (chitarra) sulle spalle (solo perchè puzzava cosi'tanto) e mi spaccò la cassa ?! Ecco: per tale troglodita, il normale utilizzo di uno strumento (in quel caso a corde) è di usarlo a mo'di percossa di esseri tuttosommato umani.

[sergio978]

Si ed, ma ad uno che mi fa un lavoro del genere su una chitarra del genere, mi compro una Ludwig Stainless Steel con cassa da 26" solo per dargliela in testa finchè non la faccio diventare una Staccato!!!

[edmondo]

Ma infatti: non gli ho piu'rivolto parola per mesi...Poi ci siamo riparlati. Oggi fa il dentista specialista, tra l'altro!!1 Ma resta un coglione e gli ho ritolto la parola.....AD LIBITUM......mio.