Difficoltà nell'accordare il tom da 12"

[claudiodlmn]

Vorrei sapere se e quanti di voi avete o avete avuto difficoltà nell'accordare il tom da 12"....

[Checco Pintori]

Che problema hai in particolare ?

[Luigi.i]

Sinceramente il 12 l' ho sempre accordato con molta più facilità rispetto al 13", ti consiglio di tenere a media tensione la battente e lavorare di risonante per ottenere il suono che desideri

[claudiodlmn]

e solo che ho notato che ultimamente il tom da 12 "suona" molto meno rispetto a tutto il resto....riesco a far risuonare (armonici) bene tutto ma il tom da 12" mi da sempre l'idea del cartonato contro invece il 10" che ha un bel suono corposo....volevo sapere se ultimamente il mio orecchio sta facendo il matto o se è una cosa che qualcuno ha riscontrato........

[jejecb]

Io, devo dire la verità, ce li ho tutt'ora. Ho provato svariate pelli, ma non riesco a trovare il suono adatto.
Proprio ieri pensavo di aprire un topic del genere, pensa te
Vorrei un suono tagliente ma con una buona profondità, e notevoli bassi.
Non riscontro lo stesso problemi con i timpani, che mi fanno impazzire, pellati allo stesso modo del tom.
Comincio a pensare che il problema è la profondità del fusto.. Se smollo la battente e tiro un po' la risonante, ottengo quasi il suono di un 13" riuscito male. Se tiro troppo, mi ritrovo il suono di un 10" uscito peggio
Ho provato tantissime combinazioni di accordature tra battente e risonante, ma non riesco a venirne a capo, quindi mi accodo alla richiesta di aiuto di Claudio.

[Checco Pintori]

Se lo senti cartonato forse devi tirare un bel pò la pelle battente. La risonante la terrei leggermente meno tirata della battente.

[Luigi.i]

Le pelli sono vecchie? comunque se cerchi il suono armonico e "rimbombante" tendi molto sia risonante che battente, poi fai piccole variazioni per ottenere il suono che cerchi.

[Xanadu]

http://www.labatteria.it/forum/viewtopic.php?t=55772&highlight=tom


http://www.labatteria.it/forum/viewtopic.php?t=71757&highlight=tom

[claudiodlmn]

azz...eppure avevo cercato....sorry

[Zetetico]

Ma sulla reference o sulla collector's?

[pietrodrum]

Cavoli, io penso che se sul mio tom da 12" la pelle ce la lanciassi si accorderebbe comunque...
Veramente, quel cavolo di tom è l'unico che non rompe mai i marroni, a differenza del timpano (14x12) che smarmella sempre

Ma di che profondità parliamo?

Comunque, io penso che certe volte intervenga il fattore "hand-made". Perchè, per quanto di produzione industriale, un minimo intervento artigianale credo ci sia in tutte le batterie.
Cosicchè, a volte vengono fuori queste differenze così strane, anche tra batterie molto simili... cioè secondo me è come per i motori, la media è una, ma quando trovi quello uscito bene o quello uscito male così e basta,e da cosa derivi la differnza lo sa solo il Cielo.

Non sto dicendo che il tom è "difettato" eh, sia chiaro, era una considerazione scaturita dal post

[claudiodlmn]

Cavoli, io penso che se sul mio tom da 12" la pelle ce la lanciassi si accorderebbe comunque...
Veramente, quel cavolo di tom è l'unico che non rompe mai i marroni, a differenza del timpano (14x12) che smarmella sempre

Ma di che profondità parliamo?

Comunque, io penso che certe volte intervenga il fattore "hand-made". Perchè, per quanto di produzione industriale, un minimo intervento artigianale credo ci sia in tutte le batterie.
Cosicchè, a volte vengono fuori queste differenze così strane, anche tra batterie molto simili... cioè secondo me è come per i motori, la media è una, ma quando trovi quello uscito bene o quello uscito male così e basta,e da cosa derivi la differnza lo sa solo il Cielo.


Non sto dicendo che il tom è "difettato" eh, sia chiaro, era una considerazione scaturita dal post

No ma non solo su questa.....lo riscontro in tutte le batterie che vado ad accordare....

Zete...
sulla collector's bene o male mi sono avvicinato...sulla reference sto faticando....ma quello che mi preoccupa non è il risultato, xkè poi lo raggiungo, ma il fatto che solo su quella misura e su tutte le marche ho grosse difficoltà e non riesco a comprendere il perché....

[pietrodrum]

Bè, magari dipende solo dal fatto che ognuno ha le sue...

Tu non riesci ad accordare facilmente il 12", un altro sarà sempre carente nelle terzine, io non riesco a fare un caxxo, e così via...

[claudiodlmn]

hihihihihi

[sharpdressedman]

se può consolare io invece ho delle difficoltà esistenziali con il 13''!! non so mai come comportarmi..

[Furlan]

Ho avuto anch'io illo tempore certe difficoltà con l'accordatura del 12" Superstar -poi, sia chiaro, parliamo di betulla insipiente, non del "panino" Reference-... con la Maple Custom non ho più avuto problemi di sorta, chissà poi perchè!! Se parti da una risonante discretamente tesa e poi accordi di conseguenza la battente non dovresti avere più grattacapi... si spera!!

[claudiodlmn]

Sarà l'effetto forum e vari smadonnamenti forse sono riuscito ad ottenere un risultato , ma mai come quello ottenuto con le altre misure......non riesco a superare quest'avversione verso il 12"...bo sarà un fatto psicologico, eppure come accordo gli altri dovrei accordare il 12" eppure nulla ogni volta è un incubo.....boh

[salvodark]

Claudiè accordi ad orecchio?

[claudiodlmn]

sempre e rigorosamente.....mi fido troppo del mio orecchio........

[Luigi.i]

Sarà l'effetto forum e vari smadonnamenti forse sono riuscito ad ottenere un risultato , ma mai come quello ottenuto con le altre misure......non riesco a superare quest'avversione verso il 12"...bo sarà un fatto psicologico, eppure come accordo gli altri dovrei accordare il 12" eppure nulla ogni volta è un incubo.....boh

Boh.. sarà che sono abituato con 12" e 13".. il 12" mi è sempre sembrata una misura buona, accordata a dovere mi dà il suono definito che cerco.. il punto è che tu cerchi un suono pieno di armonici

[claudiodlmn]

No cerco un suono pieno che risuoni il giusto senza "streng" "sbrang" e cose del genere pulito e cantante al punto giusto.....

[salvodark]

di solito da cosa parti? intendo da quale pezzo?io parto dal tom più piccolo cercando di ottenere il suono più basso che mi può dare, e così via fino all'ultimo

[souldrum]

Se lo senti cartonato forse devi tirare un bel pò la pelle battente. La risonante la terrei leggermente meno tirata della battente.

Mi sembra il metodo migliore per "cartonare" un tom.........scusa se te lo dico, ma la vedo proprio cosi'!

@claudiodlmn
Ora ti racconto.....in studio ho sempre usato la stessa tensione tra battente e risonante, ottenendo sempre cio' che volevo. Questo pero' con la 9000, con fusti power, e un accordatura medio/alta (tom da 10" in Fa#, a scendere per terze, o quarte passando ai timpani).
Sulla reference parto anche qui dal tom da 10" in Fa# a scendere per terze e quarte......ma sui tom da 10" e da 12" uso la risonante almeno una seconda, per non dire una terza, sopra la battente. Questo con pelli ambassador coated o G1 coated battenti, e ambassador clear risonanti.
La cosa e' molto utile quando si suona in locali dove non si microfona la batteria.
Infatti, usando tensioni medio/basse su battenti, e stesse tensioni, o piu basse addirittura sulle risonanti, mi sembra ovvio ottenere un suono molto cartonato.
La cosa la si puo' anche sentire in molti video che vengono postati sul tubo, dove la batteria viene ripresa con registratori come tipo zoom, o addirittura quelli delle telecamere.

Ora...io accordo a orecchio, seguendo la regola della "cucaracha", ma il mio riferimento al Fa# sul tom da 10" viene perche', quando avevo un po' di tempo da perdere, e soprattutto dopo l'acquisto della reference l'estate scorsa (ero in ferie e cazzeggiavo ancor di piu' ), controllavo le mie accordature con un accordatore da chitarra......e ho notato che, nonostante andassi a orecchio e non misurassi mai la nota, cadevo sempre li'......attorno al Fa#.

Oh...poi ne vedo sempre di tutti i tipi, come quelli a cui piacciono i suoni corposi, usano tensioni medio/basse per accordare, mentre suonano hanno l'impressione di un suono corposo, a se si mettono di fronte alla batteria sentono solo un suono "cartonato".......al di la' della batteria che hanno in mano. E ne ho visti parecchi cosi'.

Tornando al discorso principale, sarebbe da ricercare quel topic che parlava dell'importanza delle pelli risonanti, che a mio parere sono sempre troppo trascurate.......forse perche' la gente e' sempre convinta che il suono sentito mentre si suona sia lo stesso che viene ascoltato dall'altra parte........

[Lucio78]

Souldrum................parole sante !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Mattiadrummer]

...azz il tom da 12"...famigerato...pensare che ora è il tom preferito del mio set...il problema parte da come si accorda il 10"...me ne sono accorto dopo anni...all'inizio tenevo il 10" abbastanza tirato...molto pop...suonetto fusion...ed i vari tom da 12", secondo la scala che uso ad orecchio di solito per accordare, non suonavano troppo bene...erano un pò come li usa Steve Jordan ora...tom grossi accordati appena alti...ora che ho un suono più Rock diciamo...il 10" non è più troppo canterino...ed il 12" può scendere in basso...alla fine per motivi fisici, ogni fusto suonera meglio, anzi risuonerà meglio vicino ad una nota specifica...Dw scrive le note apposta nei tamburi penso...io tengo la STESSA tensione sopra e sotto...per permettere al fusto di risuonare il più possibile...devo dire che ora ho un 12X9, lo preferisco al 12X10 o al 12X8...mi sta venendo l'idea PAAAAAAZZA (pazza per i miei canoni)...di andare a suonare 12" 16"...sono intrepido ahahahha...

[matteo t]

mattia io ti voglio vedere suonare una 28 cazzo, tom 14x14 (ebbene si) e 18x16

Li potrò dirti intrepido ahauahau

Ti voglio un lollo londinese un pò gayazzo...

[Van Loon]

Anche a me da problemi il 12", risulta diciamo "fuori scala" nella successione 10 12 14 16, con primo tom e due timpani belli, rotondi, armonici giusti, attacco ok e risonanza lo stesso, insomma, yeah. Quel cavolo di 12" suona sempre in modo diverso e non c'è mai stato verso di farlo amalgamare agli altri 3 tom... E quanto ci ho provato... o troppa coda, o troppo attacco, o suono metallico, o risonanze strane, magari da solo ok ma come lo mettevo assieme agli altri... Soluzione drastica: via il 12" e davanti uso 8" e 10" accordati medio bassi (tendente al basso)... E mi ci sono trovato bene, ed è la disposizione che tutt'ora utilizzo in sala e mi piace molto.

[claudiodlmn]

Sai che ci ho pensato anch'io e mi sa che prima o poi lo faccio......ho il tuo identico problema da solo mi sembra perfetto lo metto sul set......NA CAGATA .......

[Mattiadrummer]

...ma no, che eliminare il 12...tutto parte se trovate il suono giusto con il 10" e la vostra batteria ha i tom equilibrati....

[Lucio78]

Infatti il 12" non si tocca !!!!!!!!!!!!!
Non è un pò esagerato passare da un 10" ad un 14" ????? Probabilmente con il 10" accordato basso potrebbe anche starci ma io mi tengo il mio amato 12". D'altronde anche l'accordatura è una sfida !!!!!!!