Aiuto per grancassa da 26"

[danipelli@libero.it]

Ciao a tutti è la prima volta che scrivo, spero che qualcuno possa risolvere il mio dilemma. Ho una cassa della Ludwig 26"x16", la voglio accordare completamente vuota e senza alcun buco sulla pelle risonante. Ho provato ad accordare le due pelli (remo emperor coated come battente e remo ambassador coated come risonante) con vare tensioni ma non sono mai riuscito ad ottenere un suono controllabile (le pelli vibrano troppo ed hanno strani riverberi forse erano troppo tese); inoltre non sono mai riuscito ad eliminare il problema del pedale che ribmalza male diciamo tremando.
Qualcuno ha suggerimenti ? Ma sopratutto esiste un modo per accordare le pelli in modo che il pedale rimbalzi in maniera naturale?
Grazie a tutti per le eventuali risposte

[tooltool]

viste le pelli che usi, vuoi un suono alla bonham?

prova a mettere una striscia di feltro incastrata tra pelle e bordo cassa, sia sul lato battente che risonante, posizionandola in verticale più o meno tra il bordo estremo e il centro della pelle...

so che bonham usava lo stesso metodo!



così si riducono le armoniche (i "riverberi" di cui parli credo siano normali viste le dimensioni della cassa e quelle pelli, che hanno parecchie armoniche) e si dovrebbe anche ridurre il problema del pedale, credo.

però è un sistema che non ho testato di persona.

per il problema del pedale può essere utile anche imparare a suonare non schiacciando il battente del pedale contro la pelle quando si effettuano i colpi. è un problema comune quando non si tiene la risonante forata (tranne, credo, sulle casse piccole, perché sulla mia 18 non ho problemi anche schiacciando il battente).

[tschino]

prima in assoluto trova il suono che ti piace.. poi se il pedale continua a rimbalzare secondo me è da lavorare sulla tecnica e non sulla tirata della pelle. una 26 è una valanga, non da cavalcare come una semplice 20. my own cents

[sergio978]

...ti posso dire che io, per i 10 secondi netti che ho provato a tenere non forata la risonante della 18, anche su quella sentivo delle forti differenze di risposta del pedale.
A parte questo, una 26 vuota, non forata e senza nessun tipo di muffling è naturale che con qualsiasi accordatura o quasi tenderà sempre a suonare "boomy"..
DI più non mi sento di dire in quanto le mie idee personali in fatto di suono di cassa vanno in una direzione diametralmente opposta, però quelli che tu citi come "problemi" del setup di cassa che utilizzi, siano più delle caratteristiche peculiari, che credo tu possa risolvere solamente forando la risonante e usando qualche sistema di sordinatura, asciugamano, cuscinetto o pelle con muffler che sia..
Sul discorso pedale, il mio modestissimo parere da sega che sono è comunque di cercare di imparare a domare i rimbalzi, evitando di lasciare il battente attaccato dopo il colpo, oltre a evitare spiacevolissimi rimbalzi indesiderati io ho riscontrato una maggiore qualità e rotondità di suono.

EDIT confermo quanto ben detto anche da tschino che ha postato mentre scrivevo..
Su certe dimensioni la tecnica di piede è vitale.. Non che sulle altre non sia importante comunque.. Ma in certi casi, di più!

[spitfire]

Sul discorso pedale, il mio modestissimo parere da sega che sono è comunque di cercare di imparare a domare i rimbalzi, evitando di lasciare il battente attaccato dopo il colpo, oltre a evitare spiacevolissimi rimbalzi indesiderati io ho riscontrato una maggiore qualità e rotondità di suono.

Da quel poco che posso dire, credo che molti problemi di rimbalzo siano effettivamente derivanti dalla tensione della pelle, io ad esempio con la pelle tesa non riesco a suonare; d'altrocanto, la pelle molto tesa ti aiuta a lasciare staccato il battente dopo il colpo, cosa che con la pelle molla è più difficile da fare; comunque, cambiando un'attimo discorso, ma dove sarebbero questi miglioramenti di cui sento spesso parlare a proposito del suono lasciando il battente staccato? ho provato con diverse casse, ma già con una semplcie powerstroke 3 (o con una pelle sordinata) il suono trà il tenere il pedale appoggiato o no cambia minimamente, da quello che ho notato questo cambiamento effettivo si nota solo con delle pelli senza sordine (Emperor, Ambassador ecc.)

[sergio978]

Beh se la pelle non è del tutto bloccata da chili di cuscini, secondo me si sente eccome la differenza..
Io uso Emad con sordina piccola, tensione medio bassa e un leggero muffling all'interno della cassa che tocchi battente e risonante, e se non stacco il battente dopo il colpo, quel minimo di coda che mi piace avere viene smorzato del tutto, per non parlare poi dei fastidiosi e deleteri rimbalzi indesiderati qualora uscissero..
La pelle è comunque un qualcosa che vibra, poco o tanto a seconda di tensione e sordinatura, per cui se ci lasci appoggiato un corpo rigido (il battente in questo caso) è naturale che fermi fisicamente la vibrazione, è un po' come se su qualsiasi fusto, rullo tom o timpano che sia, provi ad appoggiare la mano (o anche solo un dito) immediatamente dopo aver colpito con la bacchetta, gli fermi istantaneamente la coda. Poi questo è naturale che su una cassa sia percepibile a seconda di come la cassa venga accordata!
Neanch'io amo le pelli troppo tese, ma quel minimo che permetta di farla vibrare e ottenere un suono con un pelo di corpo.

[spitfire]

Beh se la pelle non è del tutto bloccata da chili di cuscini, secondo me si sente eccome la differenza..
Io uso Emad con sordina piccola, tensione medio bassa e un leggero muffling all'interno della cassa che tocchi battente e risonante, e se non stacco il battente dopo il colpo, quel minimo di coda che mi piace avere viene smorzato del tutto, per non parlare poi dei fastidiosi e deleteri rimbalzi indesiderati qualora uscissero..

Guarda, io ho provato su due casse sordinate con un cuscino della evans e non sentivo differenze; stesse cose sulla mia di cassa, che tengo vuota (ma uso una Powersonic, quella già compie uno sterminio di armonici...); insomma, almeno in configurazione "rock" (ergo, suono stoppato) la differenza non l'ho mai sentita, poi sicuramente con una Ambassador sarebbe tutt'altra cosa (trà l'altro, tempo fa c'era anche un topic di un'utente che chiedeva come far suonar bene una Emperor senza dover staccare il piede, perchè a suo dire così il suono gli piaceva, ma appoggiandolo invece no)

La pelle è comunque un qualcosa che vibra, poco o tanto a seconda di tensione e sordinatura, per cui se ci lasci appoggiato un corpo rigido (il battente in questo caso) è naturale che fermi fisicamente la vibrazione, è un po' come se su qualsiasi fusto, rullo tom o timpano che sia, provi ad appoggiare la mano (o anche solo un dito) immediatamente dopo aver colpito con la bacchetta, gli fermi istantaneamente la coda. Poi questo è naturale che su una cassa sia percepibile a seconda di come la cassa venga accordata!
Neanch'io amo le pelli troppo tese, ma quel minimo che permetta di farla vibrare e ottenere un suono con un pelo di corpo.

Qui invece concordo su tutta la linea

Comunque l'unica accortezza che prendo quando suono la cassa è quella di staccare sempre il battente sinistro quando uso il doppio pedale, lì si che sento la differenza di suono

[sergio978]

Si in effetti il concetto è un po lo stesso, è come se tenessi il sinistro attaccato quando usi il doppio..
Il discorso emperor\ambassador su cassa non lo conosco perchè son pelli che non monterei mai su una cassa, anche a me piace assolutamente il suono ben controllato, però la differenza la sento e anche abbastanza ben marcata, mi sa che a sto punto potrebbe essere più una questione di tensioni, e che sta cosa emerga solo da una certa tensione in su. Anche se non mi sembra di essere uno che tiene la cassa tirata, anzi..

[Bonzo85]

Ho una cassa da 26'', ho avuto il tuo stesso identico problema ed ho risolto con le strisce di feltro su entrambe le pelli; fidati funziona..Non sai quanto ho bestemmiato perchè la battente vibrava in quel modo..

[danipelli@libero.it]

Grazie a tutti per la disponibilità e la velocità dei vostri aiuti!!!!

[danipelli@libero.it]

Ho una cassa da 26'', ho avuto il tuo stesso identico problema ed ho risolto con le strisce di feltro su entrambe le pelli; fidati funziona..Non sai quanto ho bestemmiato perchè la battente vibrava in quel modo..

Vedendo il tuo nick io e te vogliamo cavare fuori lo stesso suono dalle nostre baterie ehehe mi sapresti dire che tipo di feltro hai usato dove lo hai comprato e di che dimensioni è la striscia??

[Bonzo85]

Vai in un negozio dove vendono tessuti, cuscini, lenzuoni ecc ( ce l'hanno sicuro ) e prendi una striscia alta 10 cm e lunga un paio di metri.
Questo video ti spiega come fare il procedimento : http://www.youtube.com/watch?v=dcp_XSTcSsc

[edmondo]

Si, va bene, ma mica pensi di tenere le pelli flosce?! Le devi innanzitutto tendere, dotto'.......