[RECENSIONE] Tamburo T5 nuova serie (2011)

[mr.anderson]

qui mi viene solo da ridere..
stiamo andando in estremismi.
diamo un fine ot a sta storia...
t5 entry level batteria di basso livello con meccaniche dal valore di 2 euro a cerchio
ci sono topic che specificano il diverso utilizzo del legno e dei cerchi consiglio di andarli a leggere.
devo dire che la combinazione pelli/legno a fare il suono.per il resto zero sbatti,.,,
è una batteria a legno povero.. non paragonabile ad altre batterie...
chiuso...

[Whatstheweatherliketoday]

guarda che non stò dicendo che la t5 suona come le batterie superpro, dico che suona come quelle da 5000 euro!

[andreaxdrum]

Dai tanto qui ognuno resta della sua, e personalmente non ho interesse ad imporre le mie idee. Mi ha fatto cmq piacere dire la mia e discutere sull'argomento.

[bobobo]

Ragazzi ci rinuncio!!!Corro a comprare la t5 e brucio la mmx e la Promaple

[Xanadu]

Che cazzo bruci, ti mando il mio indirizzo che le brucio io.

[Franco [banned]]

Discussione estremamente imbarazzante, estremamente!!!

Vorrei trarre anch'io le mie conclusioni ma sarebbero imbarazzanti, estremamente

imbarazzanti

[bobobo]

Ahahahah mi toglieresti questo fastidio!???

[Xanadu]

Sono disposto a sacrificarmi, se la causa lo merita!

[potter]

In altre situazioni uso solo ambassador, perchè sono alla ricerca di un altro tipo di suono, che invece non potrei ottenere con una emperor ad esempio.. perchè indovina un pò! E' il suono delle ambassador. E caro potter, si, suonano uguali sia su MMX che su T5. E parlo per esperienza diretta, non per supposizione. Non sono sordo e mi reputo una persona professionale da questo punto di vista.

2 pelli identiche suonano uguale sì .... sono le batterie che suonano diversamente.
dai, ti stai contraddicendo sempre di più.
non ha ne capo ne coda 'sto topic.

[andreaxdrum]

E dove sarebbe i punto in cui mi contraddico?

[matteo t]

se facciamo come dici tu, ambassador top e bottom, su 2 set differenti, T5 e mmx.

La cassa di risoanza, ovvero il fusto, imprime molto al suono.

Sentirai la mmx + corposa, con lo spettro sonoro + ampio, + sustain e +volume...dobbiamo provare?

Ti basta fare come ho fatto io tempo fa:

emporio musicale senese, set sonor delite e set sonor force....entrambe con set pelli ambassador clear di serie, e montavano tom 10-12 delle stesse identiche dimensioni.

Io e il mio amico Max dell'emporio, prendiamo una bacchetta e, semplicemente, diamo 2-3 colpi prima al 10 delite, e poi al 10 force.

Li aveva entrambi accordati lui.

La differenza c'era. Nei termini di cui sopra.

[The King]

Vallo a dire a Steve Gadd che il suono "rock" lo fai con le pinstripe aahahahahahahahahahahahahahahaha Boia degli orsi se rido

Ti credo che suonano tutte uguali! Bada, se ti fai una batteria con i fustini del Dash suonerà ancora meglio della T5 con le pinstripe

[Padmat]

Una MMX e una T5 che suonano uguali con le ambassador???

E perchè a me è cambiato il mondo passando da una Mapex Q series a una sonor force 3000(che non è una super pro, ma una buonissima semipro..) ????
Il fusto fa lo 0,01 del suono???
E perchè allora non usiamo tavole di compensato per fare le batterie??
Non mi dirai che l'acero suona come la betulla o che il mogano e il pioppo hanno la stessa versatilità...

PS: Spero sia uno scherzo

[ilbenjo78]

bello questo tormentone di fine anno sulla T5

ci voleva proprio

[Padmat]

Già già!
Benjo t'avevo mandato un MP ma non ho mai ricevuto risposta

[ilbenjo78]

molto probabilmente perchè non mi è mai arrivato. ho appena controllato la mia casella di posta. non cancello mai niente e da novembre 2010 ad oggi di te non c'è traccia. se hai ancora necessità di comunicarmi qualcosa manda pure mp.

scusate tutti l'OT.

[mrpeppe]

...beh che dire...mi sono fatto un flash con ste tre pagine. io sono solo uno che suona lo strumento per divertimento e, quindi non un professionsita.
Dico la mia: innanzitutto non credo proprio che due fusti diversi possano suonare allo stesso modo es. citando quanto predetto T5 e mmx. Al di là del prezzo ci sono certamente dei fattori che influiscono e, non indifferenti.
Le tamburo a mio avviso sono un ottimo compromesso qualità prezzo. Io ho avuto di recente una tamburo studio: bel suono, però meccaniche in termini di blocchetti, tiranti e cerchi non proprio all'altezza, e non parlo di una entry level, diciamo fascia media. Il punto è che, caro Andrea, tu attribuivi proprio a blocchetti e cerchi il risultato del suono, però, scusami, tamburo non brilla proprio in questo e figuriamoci poi sulla entry level.
Per spezzare una lancia a tuo favore, dico solo che penso anche io che il prezzo non fa sicuramente la qualità, che spesso ci si imbatte in un eccesso di pippe mentali e che con una buona accordatura e pellame si ottiene certamente un buon risultato. Però, permettimi di dissentire vivamente sul paragone T5 / mmx o altre del genere......

[andreaxdrum]

Ho aperto un sondaggio, chi ha voglia può esprire un parere.

[pietrodrum]

E dove sarebbe i punto in cui mi contraddico?

Per esempio

E' il suono delle ambassador. E caro potter, si, suonano uguali sia su MMX che su T5
[...]
Il suono prodotto da una ambassador cambia in relazione al peso della bacchetta che usi, e provalentemente in base alla forma della punta e al materiale con cui è fatta (nylon o acero)

Dove staresti dicendo che tra una T5 e una MMX non c'è differenza e sono solo seghe mentali, mentre invece la differenza tra una 5A ed una 5B è marcata e fondamentale!


Bè, io nel post prima stavo al 50% dalla tua parte, ed al 100% perchè tu potessi esprimere il tuo parere.
Non mi rimangio quello che ho detto, perchè lo penso.

Ma se devo dire quello che penso, qui hai sparato una cazzata da botto di fine anno

[Giò JORDISON]

aaaa....con 600 euro mi sono fatto la saturn con meccaniche ecc...se avessi saputo dell'offertona t5 avrei rinunciato alla mapex e preso la tamburo

[matteo t]

...io sono proprio il + coglione di tutti....con il 14x14 e le 40 graffe originali presi ultimamente, sordina pratt e via dicendo... son arrivato a spendere per la Gretsch + di 4000 euro, senza contare le 1000 euro per i due rulli.

Son proprio un imbecille...

[Giò JORDISON]

ci doveva avvisare prima... chi è in tempo lo faccia però eh!

[andreaxdrum]

E dove sarebbe i punto in cui mi contraddico?

Per esempio

E' il suono delle ambassador. E caro potter, si, suonano uguali sia su MMX che su T5
[...]
Il suono prodotto da una ambassador cambia in relazione al peso della bacchetta che usi, e provalentemente in base alla forma della punta e al materiale con cui è fatta (nylon o acero)

Dove staresti dicendo che tra una T5 e una MMX non c'è differenza e sono solo seghe mentali, mentre invece la differenza tra una 5A ed una 5B è marcata e fondamentale!


Bè, io nel post prima stavo al 50% dalla tua parte, ed al 100% perchè tu potessi esprimere il tuo parere.
Non mi rimangio quello che ho detto, perchè lo penso.

Ma se devo dire quello che penso, qui hai sparato una cazzata da botto di fine anno

Rispetto la tua opinione, ma non mi sto contraddicendo. Dico che il fusto non incide sul suono quanto le bacchette, a parità di pelle. Con una 2B o una 5B ho molto più corpo, ottengo suono molto più rock, il rimshot è più pieno. Con una 7A per avvicinarmi ad avere la stessa botta devo suonare con maggiore intensità, premesso che non ottengo lo stesso risultato. Stesso discorso al contrario, le sfumature che ottengo a basse dinamiche con la punta delle 7A non le riproduco con delle mazze da baseball.

[potter]

Dico che il fusto non incide sul suono quanto le bacchette, a parità di pelle.

Questa è un'altra perla.

Quindi vediamo ... uhm sì:
Vendo LINKO con bacchette Pro Marck + set pelli DW.
€ 3.500,00 -

Sul serio ... hai le idee un pò confuse. E' normale che se prendiamo un piatto e lo suoniamo con bacchette differenti - lo stesso piatto cambierà leggermente di suono.
Ma lo stesso piatto resterà.
Se è un PST3 suonerà come un PST3 .... se è uno Zildjian K suonerà come uno Zidjian K.
Suonando con bacchette diverse cambia anche l'intensità e l'intonazione del colpo sulla pelle, ma non è che una LINKO con una 3a suona come una DW e una DW con una 7a suona come una LINKO.

Dai su .... è fantascienza.
Allora, anni di studi nelle factory DW - PEARL - TAMA - YAMAHA per cercare la combinazione di legni perfetta non sono serviti a nulla?

Dai, per favore .... questo topic è uno scherzo di carnevale anticipato. Ci abbiamo riso per un pò, è anche carino, no?
Ci siamo cascati ....
Ora basta con le stronzate però.

[Whatstheweatherliketoday]

Ora basta con le stronzate però.

[Sam_K1]

Beh Potter, io sono d'accordo con te e con tutti gli altri, però è più facile modificare il suono di un tamburo rispetto ad un piatto!

Detto questo, è sicuramente vero che una batteria da 600€ accordata bene può suonare
come, se non meglio, di una batteria che costa il triplo ma che è accordata malissimo, però è innegabile (come è stato già detto sopra da non mi ricordo chi) che le differenze di legni, di qualità dei materiali, e di tutte le altri mille variabili delle metodologie costruttive fanno sì che sia ragionevolmente impossibile (e anche acusticamente, a meno che non siamo sempre stati tutti dei pazzi visionari) dire che il fusto in sé non influisce nel suono che puoi tirargli fuori.

E' condivisibile dire che la maggior parte del suono non lo fa il legno - io ripartirei le componenti in 30% legno/45% pelli e accordatura/25% mano (e qui intendo anche la scelta delle bacchette) - però dire che il legno proprio non incide mi sembra un pò da matti!

Detto questo ripeto: fortuna tua che per essere appagato dal suono di un tamburo ti va bene sia una MMP che una T5!

[*Davide*]

io dico solo che questo topic è semplicemente bellissimo !!!

Se le prove le fatte nelle salette in cui l'acustica è equivalente ad una merda totale è normale che qualsiasi batteria suonerà uguale all'altra.

andreaxdrum parli di avere esperienza di 8 anni, che di per se non vuol dire nulla. Ci sono ragazzini che studiano batteria da 3 o 4 anni che sanno molta più batteria di persone che hanno alle spalle 25 anni di batteria, magari fatti mediocremente. E' la qualità dello studio che conta, non gli anni di studio. Questi 8 anni come sono stati fatti? A me sembra abbastanza male se pensi anche lontanamente di paragonare una T5 con una qualsiasi pro senza accorgerti delle differenze. La cosa triste è leggere che hai avuto anche un maestro, ed il tuo maestro non è riuscito a trasmetterti nulla sulle infinite possibilità di suoni che puoi ottenere da una batteria professionale. La batteria economica, per quanto possa provare a fare bene, è carente di legno di qualità, meccaniche stabili che reggono accordatura, cerchi che reggono e scaricano vibrazioni sul fusto nella maniera corretta. Una T5 monta cerchi tripla flangia 1,6 mm, che non sono paragonabili a dei cerchi tripla flangia da 2,3 mm. I tripla flangia da 1,6 mm, oltre ad essere di fattura abbastanza scadente per via di cromature grossolane, sono anche poco consigliate per le eccessive vibrazioni che rilasciano una volta che la bacchetta colpisce la pelle. E soffrono anche di una eccessiva deformazione dopo pochissimo tempo di utilizzo.
Bada bene: i tripla flangia non sono inferiori ai die cast. Sono semplicemente diversi. Ma possiamo paragonare ai die cast i tripla flangia da 2,3 mm. Quelli da 1,6 mm usali per farci giocare il cane col freesbee.

Ho come l'impressione che tu tu voglia convincere che la tamburo T5 sia un'ottima batteria solo perchè non hai le possiblità economiche per poterti permettere al momento una batteria migliore. Se lo fai per te ok, ma non venire qui su un forum pubblico, letto anche da tantissime persone che non scrivono, a spacciare una T5 come una batteria all'altezza di una MMX, starclassic o DW perchè questa è disinformazione

Per il resto, goditi qualsiasi batteria ti possa dare la maggiore soddisfazione possibile

[pietrodrum]

Ma sì dai, un pescetto con qualche mese d'anticipo

Un po' "per vedere di nascosto l'effetto che fa"

[andreaxdrum]

Scusa harry ma su che base dici questo? Sei uno che studia fisica? Hai avuto modo di provare empiricamente la cosa? O spari solo a zero?

Punto secondo: nessuno ha parlato di linko, io ho parlato di T5 come altre economiche che rispondono ai requisiti minimi di qualità. E la linko non li ha avendo quasi sempre i bordi dei fusti storti (questo si, incide e molto).

Poi, io non ho parlato di piatti, e sebbene è vero che un pst3 suonerà sempre come un pst3, e un k suonerà sempre come un k, ogni piatto ha sfumature diverse e apprezzabili in base al tipo di bacchetta con cui è suonato. Stessa identica cosa sono i tamburi, e il paragone è lo stesso se pensi che esistono delle cose chiamate rod, mallet, spazzole. Ognuna riproduce un suono diverso. Se suono il mio rullante con i rod ho un suono molto diverso che con le spazzole, e quindi se suono il mio rullante con la punta piccola e rotonda delle 7A ottengo un suono molto diverso da quello che otterrei suonando con la punta grossa delle 2B, figuriamoci se suonassi con la bacchetta rigirata.


Poi, al di la delle prese in giro che uno ci scherza sopra, andate per logica, quali sono gli elementi fondamentali per far produrre un suono al tamburo? In ordine di importanza

1) la pelle battente, senza di questa non otterremmo alcun suono

2) cosa è che fa vibrare la pelle battente? Sono 3 cose che lavorano insieme: le bacchette che la perquotono, il cerchio e la corretta costruzione del bordo che la tengono in tensione, la pelle risonente. E tra queste non è possibile dire quale sia più importante. Se suono con le mani ho un suono, se suono con i rod ne ho un'altro, etc... Se ho un cerchio die cast il suono è più definito perchè limita la vibrazione della pelle, il contrario con cerchi più leggeri. Se il bordo del fusto non è ben costruito la pelle non può essere accordata in maniera omogenea.


Questi sono gli elementi fondamentali, il fusto può anche non esistere ma il suono verrà prodotto lo stesso (vedi Rotodrum, che il buon martinazza sta cosa l'ha capita prima di tutti)


Quando il fusto c'è invece che funzione ha? La funzione è di mantere più a lungo l'aria spostata in movimento tra le due pelli. E quindi da un punto di vista ingegneristico vibrando a sua volta aggiunge movimento ad altro movimento, ovvero maggior soustain. Dunque da un punto di vista fisico è vero che il fusto incide in una certa percentuale, quindi un fusto MMX dovrebbe consentire maggior soustain rispento ad un reference.

Qui però c'è la magagna per il seguente motivo: quando suoniamo, da soli, in modo più evitente in gruppo, in modo ancora più evidentee quando sentiamo la registrazione di un cd, ciò che avvertiamo prevalentemente è l'attacco, il resto si perde. E il fusto dovrebbe andare a migliorare proprio quel resto che va perso. Mettiamo che io costruisca la cuffia più avanzata del mondo, capace di riprodurre suoni compresi tra 0,1 Hz e 10000000000000 MHz. Nessuno potrebbe apprezzarne le qualità, neanche un cane perchè il nostro orecchio non è in grado di percepire frequenze fuori da un certo range (che tra l'altro si restringe con l'età e con l'esposizione a forte sollecitazioni).

Infine, e con questo concludo, vi spiego in due parole semplici come funziona il meccanismo dell'orecchio. Il suono provoca un vibrazione di una membrana, il timpano. Questa vibrando mette in funzione i 3 ossicini famosi (staffa incudine martello) che trasformano la vibrazione del timpano in movimento dei liquidi presenti nell'orecchio interno. A questo punto ci sono nell'orecchio interno altre membrane con delle cellule sensoriali (presenti in numero limitato) ognuno delle quali è in grado di percepere solo una certa gamma di frequenza. Ora il punto: quando ci sono forti sollecitazioni, per evitare danneggiamenti al sistema entrano in gioco dei muscoli che limitano il movimento del timpano e quello dei 3 ossicini. In pratica grazie a questi muscoli riusciamo ad abituarci a volumi più alti (come quello di una batteria o più in generale di un concerto rock), perdendo però temporaneamente la capacità di sentire suoni a "volume" più basso. Proprio quelle sfumature che il fusto dovrebbe dare, diverse dall'impatto sonoro prodotto da pelli & co.




Poi credete quello che volete, qua vi spiego che la mia tesi è supportata scientificamente, voi che avete per dimostrare la vostra? Eccetto le supposizioni ovviamente

[Furlan]

Poi credete quello che volete, qua vi spiego che la mia tesi è supportata scientificamente, voi che avete per dimostrare la vostra? Eccetto le supposizioni ovviamente

già che siamo in tema di constatazioni scientifiche... qualcosa per il 2012? Giusto per sapere, eh!!



Apprezzo l'indefesso coraggio e la tenacia che hai mantenuto in tutta la disquisizione, ma lo scherzo è bello quando dura poco... alle prime invettive ci si è divertiti, ma ora cominci a non farci più una bella figura...