Lou Reed ft. Metallica

[Whatstheweatherliketoday]

I metallica han fatto capolavori che han cambiato la musica heavy metal.

ne siamo sicuri? a me sembra non abbiano rivoluzionato nulla.. mi pare che la musica heavy metal sia pressochè simile da un pò a questa parte, senza innovazioni..

[giordano]

I primi anni, i primi album, han cambiato un po' il genere, eh.
Il Trash Metal senza di loro non sarebbe lo stesso.
È come se mi si dicesse che i Korn non han cambiato il modo di suonare "pesante"...
Prima di loro pochi suonavano così, ancora adesso invece lo si fa.
È diventato uno standard.
Come col Power Metal, Helloween, Gamma Ray e altri han gettato delle basi, abusate ma sempre attuali.
Come col Death, anche se oggi tante band sembrano tutte uguali, agli inizi qualcuni ha gettato delle basi.
Quindi è stato importante.

[drummer15]

metallica capolavori? Io per capolavori intendo musica che ha cambiato la storia.

Beh, direi che i Metallica ne hanno fatti almeno 2 di capolavori pieni, Ride The Lightning (1984) e, a seconda dei gusti, o Kill 'Em All (1983) o Master Of Puppets (1986) (qualcuno potrebbe inserire nel lotto anche ...And Justice For All -1988)! E hanno proprio contribuito (insieme ad altri, quali Megadeth, Slayer e Anthrax) a dare il là ad un nuovo modo di concepire una parte di metal dando vita a quello che sarebbe stato classificato con thrash metal! Che poi facciano cagare da 20 anni a questa parte è un dato di fatto altrettanto comprovato, che siano anche loro parte della storia della musica è altrettanto comprovato! I Metallica hanno fatto la storia ma se la smettessero di far dischi o imbarcarsi in improbabili collaborazioni sarebbe solo un bene! E probabilmente anche Reed potrebbe smettere!

piu che altro dal vivo i metallica sono ancora ok (non sono il massimo tecnicamente ma fanno uno show che molti si sognano).

Questo è vero, ma gran parte della bontà dello show da urlo che propongono deriva dal fatto che dispongono di un budget che praticamente qualsiasi gruppo, nel metal, neanche si immagina, perchè tra Lars che diventa ogni giorno più opinabile, Kirk che scazza gli assoli e Hetfield che canta anche discretamente bene ma con una voce che non graffia da troppo tempo non è che ci sia molto di così memorabile - è ancora vivo in me il concerto dell'Heineken Jammin' Festival del 2003, quando dovettero ricominciare proprio Ride The Lightning e anche un altro brano perchè Lars cannò completamente l'entrata)!

[bruonline92]

i primi anni i metallica erano almeno 10 spanne sopra rispetto ai gruppi contemporanei
ancora mi chiedo come dei ragazzi di 20 anni (con oltretutto volevano chiamare il primo album metal up your ass ASD)possano fare un album come ride the lightning.

comunque anche a me scazza molto vederli suonare cosi
diciamo che però vanno a periodi
http://www.youtube.com/watch?v=odmlBFD17bo in questo video mi sono sembrati in forma (vabè lars ha un tempo tutto suo ma gli si vuole bene comunque ) james a 2:38

[Whatstheweatherliketoday]

ci sono ragazzi di vent'anni che sono ben meglio..
i primi anni i metallica erano una normalissima band che usciva fuori dai black sabbath e dagli iron maiden..

[PolluxTroy]

beh direi di no! I metallica con Kill'em all sono riusciti a fare una cosa così fica che è piaciuta praticamente a tutti. Per fare casino come si deve bisogna essere giovani e ingenui, dal black album non ce stanno più a capì un cazzo.

[drummer15]

comunque anche a me scazza molto vederli suonare cosi
diciamo che però vanno a periodi
http://www.youtube.com/watch?v=odmlBFD17bo in questo video mi sono sembrati in forma (vabè lars ha un tempo tutto suo ma gli si vuole bene comunque ) james a 2:38

Se ti basta un urlo di James che non ha niente (niente!) di quello dei tempi migliori per farti fare sta faccina --> , allora o ti accontenti di poco oppure non hai mai visto/sentito il James dei tempi migliori!

ci sono ragazzi di vent'anni che sono ben meglio..
i primi anni i metallica erano una normalissima band che usciva fuori dai black sabbath e dagli iron maiden..

No, sei fuori strada, completamente! Allora anche Sabbath e Maiden erano nient'altro di più! Si sentiva che erano grezzi da morire (cosa che hanno mantenuto negli anni) ma erano un bel pezzo avanti a tutte le miriadi di gruppi attuali!

[Whatstheweatherliketoday]

i black sabbath per m sono grandi perchè erano i primi.. già i maiden come i metallica faccio fatica ad ascoltarli perchè li trovo banali E già sentiti, però poi è un mio parere non fucilatemi!

[PolluxTroy]

I black Sabbath sono il massimo e su questo non ci piove, ma quando si compone qualcosa devi pur essere ispirato da qualcos'altro. I Metallica hanno da gruppi come Led Zeppelin e Black Sabbath hanno saputo tirare fuori qualcosa di nuovo e anche piuttosto fico, il problema è che come dicevo prima con i soldi non c'hanno capito più un cazzo. Lou Reed c'ha 80 anni e lo perdono ma loro sarebbero da prendere a cinghiate in piazza! Dal black album in poi per me è come se fossero morti, non ne fanno una giusta, sono la caricatura di loro stessi... potrei insultarli all'infinito!

[bruonline92]

ma infatti lo ammetto che mi accontento di poco
non so perchè non riesco ad essere obbiettivo riguardo a loro

bhè ovvio che adesso ci sono ventenni migliori, ma siamo nel 2012 ed è gia stato detto tutto o quasi.
invece un ventenne che scrive per dire una fade to black in pieno anni 80 per me è impressionante
addirittura solo un anno dopo kill em all ( e con quelle teste di cazzo che si ritrovavano )

[drummer15]

i black sabbath per m sono grandi perchè erano i primi.. già i maiden come i metallica faccio fatica ad ascoltarli perchè li trovo banali E già sentiti, però poi è un mio parere non fucilatemi!

I primi a far che? Visto che consideri Iron Maiden "secondi" e Metallica "terzi" io posso dirti a questo punto che nemmeno i Sabbath sono "primi"! Ad ognuno il suo, i Metallica, così come Iron Maiden e Black Sabbath, hanno fatto la storia!

ma infatti lo ammetto che mi accontento di poco
non so perchè non riesco ad essere obbiettivo riguardo a loro

Ecco, allora ok! Perchè, di fatto, ora ci sono miriadi di gruppi migliori dei Metallica in sede live, e neanche poco! Il fatto è che, appunto, hanno un impianto live che quasi nessuno può permettersi nel loro genere!

[bruonline92]

ma ragazzi è praticamente impossibile che i black sabbath o i metallica fossero gli unici a fare quelle cose li all'epoca
furono sicuramente gruppi che avendo una marcia in piu degli altri riuscirono a farsi notare e a diventare quello che sono oggi

i black sabbath hanno avuto anche il merito di trattare argomenti politicamente scorretti nei loro testi per primi. "black sabbath", oltre che ad essere un disco della madonna, è anche un manifesto dell'occulto, dell'esoterismo ecc ..

[vi.bonham]

Ragazzi, obiettivamente però, degli Zeppelin i Metallica cosa hanno? Gli zep erano eleganti, competenti, (qui vi dico: Plant non fa cagare, è solo maturato in un'ottica che non è più quella che ci aspettiamo, il giovane sciupafemmine con la voce potente e delicata insieme, è un signore che ha scelto altre strade, più tranquille, ovvio, ma le segue bene) coesi, pieni di idee, complici... I Metallica non sono MAI spiccati per queste caratteristiche... Fate una cosa: ascoltate:
Led Zeppelin I
Led Zeppelin II
Houses Of The Holy
In Trough The Out Door
Di seguito... Al di là dei gusti, delle preferenze sentirete quattro band diverse -notare che I e II sono stati incisi a 10 mesi di distanza-
Poi sentite gli ultimi dischi dei Metallica e Ride The Lightning, sentirete una band che imita se stessa (anche un po' goffamente)...
Quindi non confondiamo due pesi e due misure diverse...
Ah, dei Led ho nominato solo alcuni, se li sentite tutti sentirete QUANTA differenza c'è di album in album...
ORA potete linciarmi!

[Gasb]

Io non capisco perchè nessuno si caga il Black Album. Non ascolto più i Metallica da anni, ma diamo a Cesare quel che è di Cesare: un album che mette d'accordo sia underground che mainstream lo hanno fatto solo loro.

Comunque sul ragionamento-Zeppelin mi trovo d'accordo con il collega Bonzoniano

[drummer15]

Più che altro tutto questo per dire cosa? Tra l'altro i Metallica, nella loro evoluzione musicale a partire dagli anni '90 (per quanto brutta essa sia), hanno fatto dischi abbastanza diversi gli uni dagli altri discattandosi abbastanza marcatamente da quello che avevano proposto coi loro 4 primi grandi album (il Black Album lo considero solo un buono/ottimo disco)! Load, ReLoad e St. Anger non hanno una ceppa dei Metallica degli anni '80! Concordo invece nel dire che Death Magnetic è un tentativo, a mio parere malriuscito, di scimmiottare il loro passato (senza riuscirvi)!

[bruonline92]

ma infatti non hanno mai fatto un album uguale all'altro
addirittura c'era gente che li accusava di essersi commercializzati all'uscita di st anger

poi il comizio sui led zeppelin non l'ho capito, ma va bhè


Gas: il black album è un grandissimo album! l'ho sempre preferito ad "and justice for all"

[drummer15]

Ma i Metallica hanno cominciato a commercializzarsi con il Black Album, i passi successivi sono stati tutti votati ad un'apertura mediatica ancor maggiore, con St. Anger e Death Magnetic che sono gli esempi più "subdoli" ma lampanti di questa svolta commerciale!

[vi.bonham]

Era per rispondere a PolluxTroy!

[bruonline92]

Ma i Metallica hanno cominciato a commercializzarsi con il Black Album, i passi successivi sono stati tutti votati ad un'apertura mediatica ancor maggiore, con St. Anger e Death Magnetic che sono gli esempi più "subdoli" ma lampanti di questa svolta commerciale!

death magnetic ok, ma come si fa a dire che st anger è un album commerciale!? canzoni non inferiori ai 6 o 7 minuti, suoni grezzi...

[Whatstheweatherliketoday]

ma dai, nel senso.. XD capiamoci

[bruonline92]

gia, sono molto radiofoniche le canzoni di st anger!
durano poco, hanno una produzione mervaigliosa, non hanno un riff che si ripete all'infinito e il rullante ha una pacca clamorosa!
ah poi i ritornelli sono i migliori...eh la voce di james molto melodiosa rende il tutto talmente orecchiabile

[drummer15]

Guarda cosa passava in quel periodo a livello di sonorità "dure" e poi dimmi se St. Anger non è commerciale
Chiaramente non sto parlando di un pubblico medio che ascolta pop ma di gente che ascolta metal/rock "bimbominkia"
Mentre Death Magnetic è un tentativo sterile di riportare in qua i loro vecchi fan!

[giordano]

St anger aveva i video che andavano a rotazione in tv.
Li avró visti 6 o 7 volte almeno.
Se non è commerciale un video non gira.

[bruonline92]

ripeto per la millesima volta
death magnetic si, ma st anger non ha gli elementi di un album commerciale
se avessero voluto vendere tanto avrebbero fatto master of puppets 2

non so voi che concetto di commerciale avete
non c'è una sola canzone in quell'album adatta alla radio
se loro avessero voluto fare un album commerciale, l'avrebbero fatto
perchè loro non sono gli ultimi arrivati...infatti si è visto con l'ultimo album.

[giordano]

Se intendi commerciale in ambito pop non è commerciale.
Se intendi in ambito rock si.
Come detto i brani giravano in tv sia sui canali rock che su quelli pop-rock.
Ne mostravano solo i primi 3 o 4 minuti, tanto il brano è sempre uguale.
Ha brani lunghissimi e noiosi ma girava, come girava il singolo di iowa degli slipknot.
Perchè, non sono commerciali?

[drummer15]

ripeto per la millesima volta
death magnetic si, ma st anger non ha gli elementi di un album commerciale
se avessero voluto vendere tanto avrebbero fatto master of puppets 2

non so voi che concetto di commerciale avete
non c'è una sola canzone in quell'album adatta alla radio
se loro avessero voluto fare un album commerciale, l'avrebbero fatto
perchè loro non sono gli ultimi arrivati...infatti si è visto con l'ultimo album.

Come dice giordano non si parla di commercialità da radio ma fra tutti gli appassionati di rock/metal "facile"! Al di là del fatto che i Metallica potrebbero produrre un qualsiasi album di porcherie che i fans lo comprerebbero (Lulu è una collaborazione "malvista" da tali fans), St. Anger scimmiotta un po' qua e un po' là quello che andava nel periodo in cui uscì! E non è un caso che non abbia assoli e che ci abbia lavorato in maniera ancora più presente Bob Rock!

[bruonline92]

http://www.youtube.com/watch?v=lNBsTcJaH_I&feature=fvst
era questa?
comunque
primo ha una produzione dalla madonna, secondo dura poco, terzo ha un ritornello molto orecchiabile

o mi vuoi dire che le canzoni rock che passano in radio sono lunghe e prodotte male?
forse non vi è venuto in mente che hanno passato in radio le canzoni solo peerchè sono i metallica

[drummer15]

Nessuno ha parlato di radio, almeno leggi bene i post!
Che poi abbia venduto meno di Death Magnetic è dovuto unicamente (per fortuna) al fatto che fa schifo alla minchia come disco!

[bruonline92]

invece di fare il pignolo spiegami che differenza c'è tra televsione e radio in termini commerciali

per voi quindi un gruppo come i metallica che conosce ogni angolo oscuro del mercato discografico per vendere sforna un album come st anger. o come lulu. o come reload anche ( visto che load non era piacuto ai tanti fans.

bhè mi sembra una logica di vendita assai bizzarra

con questo chiudo, quello che dovevo dire l'ho detto

[Whatstheweatherliketoday]

gia, sono molto radiofoniche le canzoni di st anger!
durano poco, hanno una produzione mervaigliosa, non hanno un riff che si ripete all'infinito e il rullante ha una pacca clamorosa!
ah poi i ritornelli sono i migliori...eh la voce di james molto melodiosa rende il tutto talmente orecchiabile

non s'è mai messo in dubbio facesse cagare, ma di sicuro era bimbo-friendly, e se non lo ammetti.. uhm.. chissenefrega XD