Perchè il 4 pezzi?

[matteo t]

il classico set ringo....

[spitfire]

su un 4 pezzi devi fare davvero uno sforzo di fantasia.. che però probabilmente ti aiuta a diventare un batterista migliore

Non sono d'accordo, non credo che più sei figo con meno pezzi e più sei bravo, altrimenti per assurdo, chi usa grandi set...

In passato ho provato a suonare su un 4 pezzi, ma mi sento spaesato e solo soletto in mezzo al set, infatti la mia pace l'ho trovata con un 6 pezzi, due tom e due timpani
E non potrei essere più felice di così

Oltre al fatto che, per mio gusto personale sonoro, la cascata di tom è e resta qualcosa di meraviglioso...

Assolutamente

[Whatstheweatherliketoday]

non s'è detto che chi usa 4 pezzi è più fico degli altri, ma che verosimilmente saper suonare anche un 4 pezzi in maniera esaustiva ti rende più completo. Anche perchè, voglio dire, mettimi bozzio su un4 pezzi e vedi che ti combina!

[sharpdressedman]

volevo dire proprio quello che c'è scritto nel post qua sopra
penso sia innegabile che con un set ridotto devi fare un bello sforzo per non ripetere sempre lo stesso fill e per non risultare noioso!

per fare un paragone con la pittura: è come dipingere un quadro con solo 3 colori.. non vuol dire per forza che sia da fighi, semplicemente devi fare più fatica e spremerti di più per convincere te stesso e chi ti guarda!

[Pie]

dillo a Picasso

[Furlan]

... che s'ostinava ad usare meno colori possibili.


Chissà perchè.

[gianluj]

24-14-16 e magari 18!
La pace sei sensi!

[Furlan]

Qui si scema verosimilmente nel personale.

Io, dal mio canto, mi trovo molto bene con il 4 pezzi - tanto più che, TENTANDO di suonare jazz, ho il dovere morale di seguire la filologia.

Ma mi trovo altrettanto bene con una 6 pezzi, ci si diverte con i fills.



Non c'è giudizio multilaterale.

Solo una direttiva, una prelazione indispensabile: che si scelga il set più adatto perché se ne godano i benefici.

[edmondo]

E'un piacere leggerti, Furlan. Condividendo pensiero e scelte.

[Gianlufip]

io suono con un 7 pezzi (2 rullanti, 2 muti, 2 timpani e una cassa), ma suono anche con altre batterie in 5 bande/gruppi rock e solitamente sono da 5 pezzi...e devo dire che piuttosto di un 5 pezzi preferisco un 4 anche perchè ho più spazio per altri piatti e mi trovo più comodo anche con la disposizione del ride (dato il fatto che le aste sono dritte e che i tom sono montati su cassa a differenza del mio set)

[jejecb]

Io con 2 tom non credo di saperci suonare (non che faccia questi numeri da "monotommico").. Più che altro non saprei proprio cosa farmene senza contare della comodità del ride in una soluzione 4 pezzi.

[vi.bonham]

Per me la perfezione sta in un set quattro pezzi, mi trovo "giusto" in quel sound... Però riesco (ma neanche tanto) a suonare con set da più pezzi... Un mio amico parlandomi mi ha dato la definizione perfetta di me stesso... Ha detto "tu ti adatti a quel che trovi, se mettono un tom suoni anche quello, se lo tolgono non disperi e continui"... A questo infatti è seguita una suonata in cui mi toglieva i pezzi... È così che sono, con le parole di Morrison "I'm Changeling, see me change"... Ma questo, come giustamente detto da Paolo, è una mera questione di gusti...

[sharpdressedman]

dillo a Picasso

... che s'ostinava ad usare meno colori possibili.
Chissà perchè.

non a caso picasso è uno dei massimi pittori del secolo scorso e dell'intera storia dell'umanità

e infatti è quello che voglio dire: se sei un picasso della batteria probabilmente riesci a fare grandi capolavori anche con un 3 pezzi, se invece non sei capace i tuoi fill saranno fastidiosi, ripetitivi e frustranti!

[makeda_1]

Per me è abbastanza indifferente suonare con una 7 pezzi piuttosto che con una 4 pezzi, nel senso che mi adatto facilmente alla configurazione. In genere preferisco cassa,rullo un tom e due timpani, però i timpani devono essere da 16" e da 18". Detto in altre parole non è un problema.......

[giancarlo75]

infatti alla cosa ho rimediato mettendo un doppio timpano..

Ma il secondo timpano non ti va un po' troppo sulla destra? Cioè, devi fare una torsione del busto per arrivarci, quasi come voltarti indietro.

[BonzoTheBest]

La scelta del numero di pezzi secondo me é influenzata anche dal genere che si sta suonando,insomma per suonare metal é meglio usare piú di un tom;suonando i pezzi piú pesanti del mio gruppo(che spazia dal rock melodico al metal) ho provato a suonare con un tom peró mi sono trovato scomodo per i fill molto lunghi e che dovevano essere belli cattivelli ,ora applico quella che per me é la via di mezzo,cioé due tom ,ma spostati in modo che il tom piú grande sia davanti al rullante e alla sua sinistra abbia un tom piú piccolo che uso solo in caso di necessità assieme al secondo timpano.Incredibile invece quanto sto comodo con il ride messo basso al posto del tom di destra!

E poi secondo me fa troppo figo la disposizione così(tom a sinistra e ride a destra in basso sulla cassa)

[matteo t]

qui, oltre che di gusti personali, credo si debba parlare anche di minimo indacale riferito ad un CONTESTO.

è ovvio che si potrebbe suonare anche solo con cassa, hh, rullo e 1 solo piatto...cosa che tralaltro molti di noi, me comrpeso, hanno sperimentato + volte in vita loro.

Ma qui entra in ballo IL CONTESTO, non il genere, ma il contesto musicale.

Io usavo davvero il minimo possibile per tenere un groove nella band rockabilly, suonavamo ai matrimoni, nei piccoli locali, e suonavamo tanto, ma cosa facevamo?Elvis, tutta la colonna sonora dei blues brothers, qualcosa dei beatles e tutte quelle robe lì, anche la carrà ehehehe

In questi contesti anche senza tom, bene o male ci si riesce e ci si diverte.

Ma in altri contesti il minimo indacale, inizia a divenire cassa, tom, timpano, rullo, hh e almeno 1 crash(se non due) e un ride.

bene o male tutti i generi e contesti si affrontano con un set così, dal punk al rock, passando per funk e blues, tutto si fa con tom, cassa, timpano e via....

Poi, ci sono le aggiunte, che ci aiutano a dare + colori, ma la base è quella. Si, possiamo aggiungere miriadi di splashes per latin o pop, possiamo aggiungere mille mila tom per trash metal o metal in genere, possiamo aggiungere crash grossi e pesanti per hard rock..ma io credo che siano + importanti piccoli accorgmenti per ogni contesto, che pezzi in +.

Pelli giuste, giusta accordatura, non tanto le misure, ma lo sappiamo tutti, l'intenzione e la mano nel suonare qualcosa.

Se poi fai funk, e invece di un NB 15"hai a disposizione un avedis 14" leggerissimo, tipo 7-800 grammi top e 800 bottom, allora sei aiutato, ma il funk, se lo sai fare,lo fai anche con piatti di merda....

Chi sa davvero suonare, come un Bozzio ad esempio, spadroneggerebbe anche con solo 2 pezzi.

Oppure guardatevi i video di Smith, che cazzo riesce a fare con cassa, hh e rullo.

Gli oggetti in + aiutano, ma basta veramente poco per suonare bene.

SECONDO ME.

[blamecanada]

Matteo T, bravo!

[matteo t]

si vabbè, mi si potrebbe obiettare di avere 2 di 4 set con 8 pezzi e passa....ma alla fine ne sto usando davvero 3-4 pezzi al massimo...come ho scritto su, adesso metto a riposo la gretsch e rimonto la MC, ma solo 3 pezzi....mi sto seriamente stancando di montare tanta roba, il mio playing (di merda) si sta sempre + orientando verso piatti grossi e pochi, 2-3 max a destra e 1 a sx minimo 18"+ hh minimo 15"...rullo, tom e timpano, max due timpani e rizzati...magari scelgo i pezzi a rotazione in base al contesto, ma non credo monterò + il set 22 8 10 12 13 14 16...mi da quasi la nausea...troppa roba, come diceva il suka conte

[Moz]

sono daccordo, e rilancio dicendo che se uno sa suonare lo fa anche solo con un rullante!
oppure guardatevi benny greb sul set di spongebob cassa tom rullantino e splash cosa non vi combina!!!!

comunque, io invece suono sia 4 che 5 pezzi spesso, aggiungendo e togliendo un tom, e mi trovo abbastanza bene in entrambi i casi, ma più che altro perchè in generale li uso veramente poco! sono più per cassa rullo e hi hat!
detto questo, comunque non so suonare ne con una 4 pezzi ne con una 5 o una 6!!!

[Furlan]

:mrgreen:

si vabbè, mi si potrebbe obiettare di avere 2 di 4 set con 8 pezzi e passa....ma alla fine ne sto usando davvero 3-4 pezzi al massimo...come ho scritto su, adesso metto a riposo la gretsch e rimonto la MC, ma solo 3 pezzi....mi sto seriamente stancando di montare tanta roba, il mio playing (di merda) si sta sempre + orientando verso piatti grossi e pochi, 2-3 max a destra e 1 a sx minimo 18"+ hh minimo 15"...rullo, tom e timpano, max due timpani e rizzati...magari scelgo i pezzi a rotazione in base al contesto, ma non credo monterò + il set 22 8 10 12 13 14 16...mi da quasi la nausea...troppa roba, come diceva il suka conte

Se comincia a darti verosimilmente noia il surplus di pezzi MC, ricordati del tuo amico Furlan quando vorrai sbarazzarti della 18x14...

[matteo t]

ehehehe ma il bello di avere tanto è solo di poter scegliere...

alla fine la cassa 18x14 non son riuscito ad averla, in nessun modo, fuori produzione sigh...ma appena dovessi vederla in vendita mi fiondo a prenderla, anche se sarà impossibile....

cmq d'ora in poi, se dovrò pigliarmi un set nuovo, lo piglio solo coi pezzi che mi servono, ovvero 24 13 16

[rikka_loves_drums]

bah, come ho letto da altri, anche per me dipende MOLTO (ma molto) dal contesto... alla fine uno anche con una 1000 pezzi può dire "aspetta, fammi concentrare di più sulla potenza di un groove semplice"... e infine sono anche scelte stilistiche...

[Diddle]

Ultimamente vedo molti 5 pezzi disposti come un 4 pezzi, con il primo tom molto a sinistra, la cassa leggermente angolata rispetto ai 2 tom e il ride molto basso sopra la cassa.
Per come la vedo io non è male, anche perchè i tom sopra la cassa più di tanto non si possono abbassare (e a me piace il set coi fusti quasi alla stessa altezza). Che mi dite?

[sergio978]

Ho visto anch'io spesso in giro questa disposizione, che devo dire non amo. Un 5 pezzi disposto così lo vedo più come un'evoluzione del 4 pezzi con un'aggiunta di colore a sinistra (o a destra per i mancini) che come un'alternativa al 5 pezzi classico, la cui peculiarità è la continuità e contiguità tra secondo tom e timpano.
Comunque sono d'accordo si tratti di questione di contesti (e perchè no, anche di generi a volte), ma anche e soprattutto di comodità personale, che deve sempre assecondare la tendenza naturale di ognuno di noi da un punto di vista ergonomico. E il tutto è legato sicuramente anche al percorso e all'impostazione musicale che ognuno di noi ha avuto.
Per me, il brutto del 4 pezzi è la distanza tra tom e timpano, e il ride in mezzo, che non mi permette di assecondare quello che è il mio modo di suonare, ma è personale la cosa, non esiste un giusto o sbagliato. Vedo molti che esaltano la comodità del ride piazzato davanti, sopra la cassa, che invece per me è l'apoteosi della scomodità perchè lo voglio sempre a destra subito sopra il timpano, è tutto così personale..

[kioland]

Ultimamente vedo molti 5 pezzi disposti come un 4 pezzi, con il primo tom molto a sinistra, la cassa leggermente angolata rispetto ai 2 tom e il ride molto basso sopra la cassa.
Per come la vedo io non è male, anche perchè i tom sopra la cassa più di tanto non si possono abbassare (e a me piace il set coi fusti quasi alla stessa altezza). Che mi dite?

ho suonato per anni così, il vantaggio è sia di avere il ride più comodo (ma è soggettivo) sia di avere il primo tom più comodo per fare incastri col charleston... ma è sempre soggettivo... adesso l'ho tolto e suono 4 pezzi. sarà che quando inizi a studiare e scopri alcune lacune il 4 pezzi basta e avanza!

[Giant Step]

Sinceramente io la vedo in modo differente.
Premetto che ho sempre suonato live con una 22-12-13-16(non era il massimo ma faceva il suo sporco lavoro) e da poco con una 22-10-12-14-16(ho trovato la pace dei sensi); in una sala prove suono con una 20-12-14 e nell'altra con una 22-12-13-16.
Ho in mente di prendermi un set 4 pezzi per i luoghi piccoli e per suonate veloci.
Se devo far concerti consistenti, tanto pubblico e poca fretta di smontare porto quella più fornita mentre devo far concertini piccoli in cui c'è poco spazio, poca gente, velocità nel montare-smontare porto la meno fornita.

Tutto questo per dire che la scelta di portar con me un set ben fornito o meno fornito sta nella finalità del concerto e nelle sue caratteristiche.
SERVE? ok porto..
NON SERVE? ok, non porto..
Poi sono io che scelgo le misure da portare e dandone il Groove!
Semplice

[Lisander]

Rimango sempre dell'idea che nessuno deve dirti cosa e con quanti pezzi e relative misure devi suonare.
L'importante è trovarsi bene con una propria configurazione, partorita dalla propria mente in base a gusti, praticità, al contesto e a quello che si vuole trasmettere.
Copiare una configurazione per emulazione, per figaggine... non trovandosi comodi è assolutamente poco produttivo.
Il vantarsi poi di fare + cose con batterie minimali e/o viceversa lo trovo piuttosto irritante.
Non c'è un "più bello", "più bravo"... solo diverso. Un drum solo può essere eccelso sia fatto solo sul rullante che usando 20 piatti, sette tom e due casse: è eccelso e basta, così come può essere una totale merda.
Altrimenti siamo sempre lì a far la gara su chi dorme meno, su chi ha preso più pallottole sulla schiena stile Arma Letale, su chi si è fratturato più ossa, su chi ha fatto più assenze a scuola per il morbillo e simili...

Piu bacchette consumate e meno parole

"SERVE? ok porto..
NON SERVE? ok, non porto.. "

Quanta saggezza nelle tue parole.

[$troke]

"SERVE? ok porto..
NON SERVE? ok, non porto.. "

Quoto in pieno.
Ha ragione anche Lisander quando dice che suonare in giro è diventato una gara, sempre più spesso vedo e sento persone che nei live cercano l'errore esecutivo dei musicisti e non sentono magari finezze e il gusto di suonare. Chissenefrega se uno suona con solo la cassa o con set stile Bozzio, l'importante è quello che tramettiamo e che suoniamo per divertirci.

La musica non è una competizione.

[Dragoncraw]

Quoto in pieno stroke, la penso allo stesso modo.

Questo topic capita proprio nel periodo in cui sto sperimentando il 4 pezzi. Sono stato spinto più che altro dalla necessità di posizionare bene il ride che con il timpano sospeso ( ) e la configurazione in 5 pezzi mi faceva spostare molto a destra con grandi complicazioni che andavano ad incidere sul mio drumming e sulla comodità.
Tgliendo il tom da 10" ci ho guadagnato in tutto: meno ingombro, maggiore praticità, estetica interessante (senza che la batteria mi sovrasti) e drumming più divertente.
Da quando ho visto il grande Alessandro Bissa nel concerto di Roma di settembre 2009 ho buttato a terra alcune convinzioni che avevo.
Caspita suonava con un set monotommico tutte le canzoni dei Vision Divine (che fanno un genere fra il prog e il power) con un crash, un ride e un hh. Anzi ad un certo punto nemmeno quello che siccome era posizionato su un grissino verniciato d'argento è caduto in una canzone dove poi è stato rimesso in piedi da Fabio Lione.
Ebbene qualsiasi passaggio faceva era bello e non si sentiva la mancanza di nessuna scala particolare di tom e faceva sia passaggi lunghi che sfoggio di tecnica talmente arguta che nemmeno sembrava le facesse (tipo alcuni giochi con le bacchette).

Sinceramente adesso mi trovo anche meglio perché mi stimola il fatto di avere solo tom e timpano e di giostrarmi il tutto con pochi pezzi (pochi ma buoni!). Questo discorso a mio parere vale molto di più quando si suonano le canzoni che non la musica strumentale, poi io sono un batterista che suona per la canzone non per fare sfoggio di tecniche o altro e se faccio qualche passaggio più tecnico lo faccio solo in funzione della canzone. Al massimo quando poi faccio l'assolo mi sbizzarrisco!

Per il resto penso valga il discorso del contesto anche se non poi tanto, dipende anche dallo stile del batterista. Oramai trovo ingombranti troppi tamburi e l'unica riserva che ho sulla disposizione monotommica è in sede di registrazione se si senta troppo la mancanza di passaggi su tom con note diverse.

Mi trovo molto del pesiero di questo ragazzo (che tra l'altro suona una bellissima VBL ) che non fa chissà cosa però i passaggi lunghi ci sono e si sentono bene :

http://www.youtube.com/watch?v=Hdr6hi8aIZQ

Per non parlare del mostruoso assolo di Alex Holzwarth

http://www.youtube.com/watch?v=MAPHnC9wDI0