problema con addictive drums: non funziona il choke + altro

[treno70]

[fez]

scusate l'igoranza, ma cosa è un CC?
comunque vedrò un pò... se non ci sono altre soluzioni.

[treno70]

sono istruzioni che servono alla comunicazione tra il controller e il vst in questione.. una specie di lingua particolare parlata tra i due.
comunque se usi il minihost prova a spuntare la voce midi true e guarda che ci sono le ipostazioni
del cc prova a spuntarle!

una domanda magari stupida.. ma nelle ipostazioni di ad delle mappature,hai provato a togliere lo spunto all'aftertouc?? ps.non badate al fatto che non so l'inglese... hahahaha specialmente quando sono preso con ste cose...

[fez]

per quanto riguarda minihost devo controllare, mentre se tolgo la funzione aftertouch non va per niente il choke.

[pilbox]

CC = Control Change. Mentre la "midi note" è fissa, il "CC message" può essere variabile. Nei Vst per edrum il CC message viene utilizzato principalmente per il pedale hihat con continuous control, per avere anche le sfumature intermedie oltre a chiuso e aperto. Con la Medeli, schiacciando il bordo del piatto, AD mi restituiva un CC message che non sono riuscito a mappare in nessun modo. Vai in map e poi controlla in basso al centro della finestra (midi monitor) se schiacciando il bordo il cy8 ti restituisce un CC message

[treno70]

bravo pil! io sono più sul manuale... so settare il tutto ma per spiegarlo... diciamo che nel tempo che ci metterei x spiegare tutto questo,potrei sicuramente costruire un pad funzionante!! hahahaha
comunque ricordo quel parametro in fondo alla pagina... ora sono fuori casa e non mi ricordo che dice... so che cambiava la scritta! poi ci provo! cosi vi dico che mi esce.

ps. e comunque se togliendo l'aftertouc il choke non funziona più.. credo che la risposta alla domanda (non so se la centralina ha l'aftertouc) abbia avuto esito...
correggimi se sbaglio pil! in questo caso lo dovrebbe avere no!?

[pilbox]

ps. e comunque se togliendo l'aftertouc il choke non funziona più.. credo che la risposta alla domanda (non so se la centralina ha l'aftertouc) abbia avuto esito...
correggimi se sbaglio pil! in questo caso lo dovrebbe avere no!?

Credo di si, potrebbe essere la conferma che anche la td8 ha l'aftertouch.

[treno70]

colgo l'occasione per passarvi un mio preset di AD... ovviamente ne aspetto uno dei vostri..
http://www.labatteria.it/public/file/Treno.rar

pil! allora non'ho fatto un ragionamento sbagliato...

[fez]

allora vi linko due immagini catturate durante la fase choke:
la prima mentre afferro il piatto (a me suona il crash):
http://www.labatteria.it/public/file/aff.jpg
la seconda mentre lo rilascio (a me si stoppa):
http://www.labatteria.it/public/file/ril.jpg

forse guardando queste immagini riuscite meglio a capire cosa succede.

in più aggiungo anche io un paio di preset:
http://www.labatteria.it/public/file/fez.rar

[pilbox]

la seconda immagine conferma che l'aftertouch c'è ma non riesci a farlo funzionare correttamente o forse c'è incompatibilità tra l'abbinamento cy8-td8-AD.
L'unica cosa che mi viene in mente è saldarti un piezo-switch-jack volante, collegarlo alla centralina e provare a fare delle prove con AD, al piezo assegni il suono, allo switch il choke. prova anche a cambiare i collegamenti tip/ring/sleeve di piezo e switch così capiamo se è una questione di compatibilità.
boh altro non mi viene in mente

[fez]

proverò con questo ultimo suggerimento, in modo da capire dove si isidia il problema.
grazie anche a te pil.

[pilbox]

di nulla amico

[fez]

ho fatto varie prove con un piezo e con un ingresso jacke stero, collegando i fili in vari modi, ma nulla, il risultato è sempre lo stesso.

[treno70]

porco cazzo! ma non se ne viene fuori....

[pilbox]

ho fatto varie prove con un piezo e con un ingresso jacke stero, collegando i fili in vari modi, ma nulla, il risultato è sempre lo stesso.

mi spiace amico, anch'io ho esaurito le idee

[fez]

non preoccupatevi ragazzi, vi siete spremuti abbastanza...

[Maylord.war]

Ciao Fez

Guardando le foto mi è strana una cosa, controllando sul MIDI in di AD appare SYS-EX , che sta per SYSTEM EXCLUSIVE è infatti una sorta di "linguaggio" proprietario della macchina che solamente la macchina stessa può decodificare, sia in uscita che in ingresso...

La td8 mandando questo tipo di messaggio riesce a codificare sia sull'IN che sull' OUT questo linguaggio, a differenza di AD che fa i capricci...

Ti consiglierei di verificare con un monitor MIDI qualsiasi di controllare i messaggi che appaiono.

Ti posto qui ciò che "dovrebbe" apparire per funzionar correttamente.

http://imageshack.us/photo/my-images/10 ... gadru.jpg/


Le note verde chiaro/scuro sono rispettivamente NOTE ON / NOTE OFF , premendo lo switch (nel mio caso piezo/switch con il KRC) nello status MIDI appare "Aftertouch" con le note assegnate. Cosa che dal tuo screenshot non vedo, appare appunto SYS-EX, è strano anche il tipo di funzionamento (suona un altro piatto e al rilascio dello switch invece funziona il choke).

Da quel che ho potuto notare con il mio modulo Megadrum il choke e l'assgnazione delle note, ad esempio su un ride 3 zone se imposto i NOTE ON

-campana 51
-corpo 52

lo switch chiuso manda Aftertouch ON e Aftertouch Off per lo stesso numero di note mappate, nel mio caso per il ride dual zone Piezo/Switch se vedi in figura infatti appare

(Con switch chiuso)

aftertouch E ON
aftertouch Eb ON

immediatamente dopo (aprendo lo switch)

aftertouch E OFF
aftertouch Eb OFF

Quel che voglio dire con questo stupido esempio è che probabilmente il messaggio che manda la TD8 è sbagliato rispetto agli standard che legge AD, o meglio quando rilasci lo switch la nota mappata del choke è giusta con l'assegnazione dell'aftertouch di AD...

Ti consiglio di scaricarti MIDI-OX e di controllare cosa accade, magari con lo switch chiuso la TD8 invia un messaggio SYS-EX con la nota del piatto (che te la fa suonare) mentre aprendo lo switch manda correttamente il messaggio Aftertouch con la nota esatta che ti stoppa il campione rendendo la comunicazione con AD corretta, non so se mi son spiegato ma scusami in anticipo per il papiro, non son bravo a spiegar le cose...

Facci sapere come va!

PS, ultima idea, forse è la versione demo di AD ad avere qualche bug, nel caso prova con la FULL

Ed infine prova a vedere tra i parametri della td8 se ci sono impostazioni riguardo i messaggi MIDI, magari puoi impostare al posto di sys-ex ---> aftertouch e dovresti risolvere.

[fez]

ciao maylord,
ti ringrazio in anticipo per l'iteressamento.

inizio a risponderti a ritroso.

tra i parametri della TD8 nella sezione MIDI non mi è mai parso di vedere impostazioni del genere, comunque controllerò meglio.

il problema c'è sia con la versione demo che con la versione full.

MIDI-OX lo consco, proverò a vedere cosa mi dice a proposito dei degnali che invia la TD8 durante il choke.

non ti preoccupare per il papiro, se serve ad spiegare con più chiarezza ben venga.
solo l'immagine era poco chiara (un pò piccolina per leggere i dettagli).

vi faccio sapere come va.

[treno70]

ma secondo voi... c'è un altro topic dove ci si vuol bene come nella nostra famiglia... intendo la famiglia e abbiamo creato con le costruzioni e-drum...
io non credo raga!

[pilbox]

[fez]

allora fatto la prova con MIDI OX, questo è il risultato:

http://www.labatteria.it/public/file/midi_in.JPG

ho catturato quest'immagine afferrando e rilasciando il piatto, il primo messaggio quindi è riferito allo stop, mentre il secondo al rilascio.

faccio interpretare a chi ha più esperienza di me.

comunque confermo che non ci sono impostazioni nella centralina riguardo i messaggi midi (sys-ex --->aftertouch).

[Maylord.war]

Mmm a parte il timing clock che non so minimamente cosa sia i messaggi MIDI non mi sembrano corretti.

Con un normale piezo l'intervallo tra NOTE ON e NOTE OFF ha circa 200ms , quindi le diciture mostrate su MIDI-OX dovresti vederle insieme immediatamente una dopo l'altra.

Comunque come presumevo l'errore parte dal MIDI out della tua TD8, l'istruzione Aftertouch C# 3 è esatta ma è sbagliata invece l'attivazione del NOTE ON di G3.

Rilasciando lo switch hai nuovamente l'attivazione dell'aftertouch C#3 che stavolta ti fa funzionare il choke e viene stoppato anche il sample della nota suonatati inizialmente avendo premuto lo switch con il NOTE OFF G 3. Giusto? Correggimi se sbaglio


Una domanda, se attivi il piezo head del crash in questione e dopo lo afferri lo switch cosa appare?

Potresti fare questa prova lentamente per avere più scarto tra i messaggi leggibili dal monitor di MIDI-OX?

Ps, Hai dati importanti sulla td8? E' in garanzia?

Se così non fosse e hai manualità ( e penso che la abbia visti i lavori da te svolti sul silicon pad etc...) ti consiglio di aprirla e smontare la batteria tampone, farla stare spenta senza batteria per qualche minuto e accenderla facendo direttamente il deep reset (senza batteria) e fare nuovamente queste prove in un unica sessione.

PPS. Usi un convertitore MIDI usb? ti ha sempre funzionato bene ? Magari prova a fare queste prove con un altra interfaccia USB midi o con una scheda audio esterna etc..

[fez]

i messaggi midi che vedi li ho ottenuti solamente afferrando e rilasciando il bordo del piatto (come se vorresti stopparlo) ma senza colpirlo con la bacchetta.

si è esatto il choke funziona al rilascio.

non ho provato a colpire il piezo e stoppare il piatto, provo, monitoro con MIDI-OX e ti faccio sapere.

gli unici dati importanti sono i miei kit che ho creato e che utilizzo per suonare. la centralina non è in garanzia, l'ho comprata già usata, solo che lo scorso settembre cercando di fare l'aggiornamento ho mandato il firmware a farsi una passeggiata non so dove, senza riuscire ad aggiornarla.
così in assistenza mi hanno cambiato gli ingressi midi e fatto l'aggiornamento. non vorrei che con un deep reset perda l'aggiornamento (70€ tra porte midi ed aggiornamento).

l'interfaccia midi-usb l'avevo comprata appositamente per aggiornare la centralina, quindi non è molto che la utilizzo. non credo di poter riuscire a fare prove con un'altra interfaccia e tanto meno con una scheda audio esterna.
comunque il problema me lo da sia su un fisso scarso (dove ho la demo), che su un portatile (dove ho la full).

[Maylord.war]

Capito tutto.

Allora appena puoi fai la prova colpendo il piatto lentamente e stoppando/rilasciando.

Vedendo i messaggi del tuo MIDI-OX la versione di AD indipendentemente che sia full o demo non cambia in questi casi, è la TD8 a mandar questi eventi MIDI (seppur sbagliati)

Non conosco la td8, ma forse potresti salvare i tuoi kit.

Ultima domanda, quando te l'hanno ridata dall'assistenza il choke funzionava con AD?

Se invece utilizzi solo il modulo con i suoni interni i problemi spariscono?

[fez]

AD è da poco che lo sto usando, meno di un mese.
si con i suoni interni non ho nessun problema, funziona tutto benissimo.

stasera ti posto l'immagine catturata da MIDI-OX.

EDIT:

http://www.labatteria.it/public/file/midi-ox.JPG

maylord allora che mi dici?!

[Maylord.war]

Ciao Fez

Allora il colpo mi pare giusto, gli eventi midi di NOTE ON e NOTE OFF sono giusti, non so se sia normale quel "Timing clock", non avendo mai avuto moduli roland non so dirti.

Quando colpisci un piezo il NOTE OFF lo vedi subito ?
Riguardo l'aftertouch lo manda ma fa come vuole il modulo, come vedevi dal mio screenshot la pressione dello switch manda rispettivamente KeyAftertouch ON e subito dopo al rilascio dello switch KeyAftertouch OFF, ovvero messaggi aftertouch e non eventi ON/OFF.


Se il modulo con i suoni interni suona perfettamente allora sono più che convinto che è un problema sulle porte midi, in questo caso il MIDI OUT.

Ne sono più che certo,in quanto con megadrum mi era capitato un problema, colpendo un pad mono il display mi visualizzava una sola barra di attivazione ma sul midi attivavano più NOTE come se fossero stimolati fisicamente altri piezo, cosa che poi ho risolto riscrivendo il firmware per intero sull'atmega.

Non per essere pessimisti ma credo che l'assistenza agendo sulle porte midi abbia fatto qualche casino, so che l'ultimo aggiornamento è 1.10, la tua che versione ha?

Tieni premuto F1 F2 ed F3 ed accendi il modulo , quando appare la scritta welcome bla bla bla premi il tasto "Click" e dopo il tasto "Rim" .

L'assistenza presumo che si sia dimendicata della tua riparazione ma probabilmente se dai il seriale del tuo modulo forse riescono a risalire alla tua riparazione e vedere un po' cosa si può fare...

Per avere una td8 del genere 70euri stavano molto meglio in tasca tua.

Oltre alla procedura di prima ( batt. tampone + deep reset e rifare il tutto) non ho altre idee/soluzioni. Forse.... forse nemmeno funzionerebbe, perchè se ci sono errori/ bug nel firmware o delle istruzioni MIDI sbagliate tutte le volte che accendi la td8 il modulo ricarica la stessa roba che ha nella ROM interna, francamente non saprei se la cosa sarebbe risolvibile disattivando l'alimentazione della scheda con la tampone.


Ps. Vedi cosa riesci a fare con l'assistenza, spiegagli chiaro e tondo il motivo di questo ricorso, ed ovviamente che ti sei accorto solo ora di questo problema perchè è la prima volta che usi il modulo interfacciato via MIDI. Se per il lavoro vogliono altri soldi manda una mail al centro assistenza europeo chiedendo di avere istruzioni su come ricaricare in ROM i dati originali. Non so se il Factory reset possa essere utile nel caso usa queste istruzioni:

Premi setup, F3, spostati sul menu' " Reset " Premi F3 per accedervi e dopo con la rotella (value penso si chiami) selezioni tutto " select all" ed infine F3 per confermare.

In bocca al lupo e scusami per la confusione/ papiro.

[fez]

grazie maylord per le spiegazioni, e per la tua purtroppo diagnosi.
le procedure le conosco tutte, reset,aggiornamento, caricamento ed ho ancora il firmware scaricato dal sito roland per l'aggiornamento. (a proposito il firmware,ora dopo l'aggiornamento, è la versione 1.10), quindi potrei tentare di nuovo a ricaricare il firmware, magari riuscendo a risolvere questi problemi, ma dopo il casino che ho combinato l'ultima volta...anche se era colpa delle porte midi non funzionanti, ho paura di restare di nuovo con la centralina vuota.
proverò a sentire quelli dell'assistenza, anche se non credo che a distanza di così tanto tempo (credo me l'abbiano sistemata a settembre scorso) mi diano retta senza prendersi uteriori €€.

[vicoweb]

Riuppo perchè ho bisogno del vostro preziosissimo aiuto a proposito di choke...

Ho tutta una serie di problemi in merito, cioè io utilizzo una yamaha dtx520k (ma la centralina è la dtx500, in ogni caso), con addictive drums versione 1.5.2 e superior drummer 2 versione 2.3.0

Succede che con addictive, se suono il crash della yamaha (uno pcy100 a tre zone), mi riconosce perfettamente sia il bordo, sia il corpo, sia la campana. Ma come nota assegnata al corpo, mi dà il choke, e se afferro il piatto dopo averlo colpito, continua a suonare. Cioè in pratica per stoppare il piatto devo colpirlo sul corpo... Da questo desumo che il choke nel mio caso è una nota midi definita e non un aftertouch. O sbaglio? Insomma, il mio problema è che mi fa fare un choke completamente innaturale (che senso ha stoppare il piatto colpendolo al centro?!). Il problema investe anche il ride, (un pcy135, anch'esso a tre zone), nel senso che ha di per sè il choke, ma con i vst non ne vuol sapere di stopparsi...

Mentre con superior, il choke non è nemmeno contemplato. Proprio non mi compare tra le opzioni per mappare la drum... Naturalmente se sfrutto i suoni standard della centralina yamaha, va da sè che il choke funziona alla perfezione in maniera naturale sia col crash che col ride.

Come devo fare? Qualcuno potrebbe aiutarmi? Grazie!

[vicoweb]

nessuno può aiutarmi? sigh........

[ChupaChups]

hai già provato a rimappare tutti i suoni usando la funzione learn?
devi andare su map window e usare i tasti L che trovi su ogni suono