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Perchè il 4 pezzi?

La sezione per discutere sul nostro strumento.

Messaggioda sergio978 il mer mag 02, 2012 2:11 pm

B.J. Zampa, gran batterista, ha suonato con Dokken, Malmsteen e attualmente House of Lords.
Ci ho suonato insieme 2 volte negli ultimi 2 anni, disposizione tremenda e faticosissima, notare altezza piatti e posizione e altezza tom.
2 timpani di cui non me ne facevo pressochè niente e chilometri per raggiungere i pezzi. Drammatici anche i passaggi rullo\tom\timpano vista la totale orizzontalità del tutto e la bassezza del tom. Rabbrividisco ancora al ricordo..


Immagine
Immagine

Comunque, lui gran persona e gran musicista, uomo di mestiere e di una cordialità e disponibilità fuori dal comune!
Oltre che endorser Paiste che mi ha lasciato a disposizione il suo bel set completo e nuovo di pacca di 2002... :P :P :P
"Io me ne strabatto il cazzo" (cit.)
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Messaggioda Luigi.i il mer mag 02, 2012 5:35 pm

renton ha scritto:Immagine

Rob Oswald, Karma to Burn...la disposizione più scomoda mai vista.
Ci abbiamo suonato insieme venerdì scorso, quando ho visto la sua batteria montata in quel modo stavo piangendo! Idolo!


per colpire i crash suppongo debba alzarsi in piedi..
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Messaggioda Diddle il mer mag 02, 2012 6:34 pm

E per colpire la pelle del tom deve addentare la bacchetta! :P
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Messaggioda filo il mer mag 02, 2012 6:46 pm

il ride glielo suona il bassista
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Messaggioda Giant Step il mer mag 02, 2012 6:50 pm

E' proprio vero che il mondo è vario, ma in quel modo proprio no!
Renton, mi piange il cuore(per non dir altro) sapendo che ti sei trovato davanti un set simile.
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Messaggioda Luigi.i il mer mag 02, 2012 6:54 pm

l' altro crash il chitarrista, colpendolo con la chitarra
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Messaggioda Lisander il mer mag 02, 2012 8:50 pm

Mi ricorda un tale che aveva il charleston ad altezza faccia... :oops:
Sì beh, cazzo.. c'entra nulla (OT: no 4 pezzi), ma la disposizione recente di cavalera?
http://www.pearldrummersforum.com/attac ... 1306731843
Odio i consigli non richiesti: so sbagliare da solo...

"...Drago Dragoone, con lo spadoone, io ti uccideròoo... io ti kill you!
"PERCHE' LA MUSICA SI ASCOLTA, NON CAMBIA GUARDANDOLA" (cit.)
"Lisander ha ragione" (cit.)
"Oooh... Oooh... Oooh... Foppapedretti... https://www.youtube.com/watch?v=gqTtz5zk2dE "

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Messaggioda spitfire il mer mag 02, 2012 9:28 pm

Lisander ha scritto:Mi ricorda un tale che aveva il charleston ad altezza faccia... :oops:
Sì beh, cazzo.. c'entra nulla (OT: no 4 pezzi), ma la disposizione recente di cavalera?
http://www.pearldrummersforum.com/attac ... 1306731843


La batteria di igor cavalera?? :o

Pensa che io questa immagine l'avevo trovata per caso su internet, e l'avevo salvata nella cartella dove conservo le foto delle batterie più "strane" :D


(comunque è un'impostazione del cazzo, gusti o no :lol: )
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Messaggioda Lisander il mer mag 02, 2012 9:51 pm

Eh già..
Due casse da 20, una cassa (pardon) floor tom da 22 a sinistra, tom o rocket tom da 10, tom da 18 e da 16...

Continuo l'OT (se permesso).
Igor Cavalera recente (Cavalera Conspiracy): http://www.youtube.com/watch?v=jhSyO9tH7mk

Igor Cavalera quando piaceva a me (Sepultura): http://www.youtube.com/watch?v=dh0izZ9B ... re=related

Stesso brano :)

per approfondimenti Qui: http://labatteria.it/forum/viewtopic.ph ... r+cavalera



Fine OT.

Ovviamente suonabilissimo anche con un 4 pezzi (non scherzo..) :D :D :D :D
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Messaggioda renton il gio mag 03, 2012 9:37 am

Giant Step ha scritto:E' proprio vero che il mondo è vario, ma in quel modo proprio no!
Renton, mi piange il cuore(per non dir altro) sapendo che ti sei trovato davanti un set simile.


per fortuna che sul palco c'erano 2 set, il suo e un altro messo a disposizione per le altre band (era un fest). cmq, tornando in topic, alla fine la batteria è bella proprio per questo, che ognuno la suona come cazzo gli pare e piace...e sempre viva il 4 pezzi, SEMPRE.
non siamo nessuno.
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Messaggioda Thunder il gio mag 03, 2012 9:56 am

no vabbè, ma il setup così è disumano! quali sarebbero i vantaggi? ma soprattutto come diavolo ha fatto a concludere che quella era l'impostazione giusta per lui????

secondo me non ha mai provato una batteria normale! :P
CERCO Timpano 18x16 Pearl Reference Granite Sparkle clikka qui!!!
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Messaggioda Giant Step il gio mag 03, 2012 12:17 pm

Infanzia difficile per quel batterista... :cry:
Comunque nei pochi casi in cui utilizzo il 4 pezzi(o 5 nel caso ci siano 2 ft) adotto la composizione/sistemazione molto simile a quella di Benny Greb ma con piatti leggermente più alti ed inclinati, e il tom leggermente centrale.
Non mi chiamo mica Ispettore Gadget! :x haha
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Messaggioda S.G.DRUMMER78 il gio mag 03, 2012 3:54 pm

Doppio timpano :tru :tru :tru
Gretsch Renown Maple 22" 8"10"12"14"16"
X-Drum Elite Custom 22" 10"12"14"16"
Piatti: Ufip - Rullante: DrumArt Acero, X-Drum Pro Stage, Ludwig SupraPhonic (LM400) -
Hardware: Tama, Yamaha, Pearl, DrumCraft S8

http://www.youtube.com/subscription_cen ... er=sacdrum

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Messaggioda RiKiller il gio mag 03, 2012 4:58 pm

Il 4 pezzi l'ho sempre apprezzato, è un kit immediato, completo e veloce da montare. Su quello si vede se veramente uno è un batterista con le palle!
L'unico problema per me è che suonanodo col ride a SX la mancanza del secondo tom mi lascia un buco enorme...che puntualmente finisce coperto da un bel china o da un Cowbell!
Tra poco se tutto va bene ne compresò uno dalle misure Jazzose!
Mapex Saturn Subsonic 24", 14",16",18"
Snares: Mapex Saturn 14x7 with Die cast hoops (regal blue sparkle) e 14x6,5 (sterling sparkle) , TamaBirch 10x5,5.
Large Cymbal Setup: HHX stage ride 20", Meinl Byzance Dual Crash Ride 20", Meinl M series 14 medium Hi-hat, Paiste 2oo2 China 18", Sabian Chopper 12", UFIP tingle cup 4".
Small Cymbal Setup: HHX Stage ride 20", Meinls Dual crash-ride 20", Meinl m-series hats 14"
"Se oggi non ti eserciti con il tuo strumento,lo saprai solo tu. se non lo farai neanche domani lo sapranno gli altri membri del tuo gruppo. Fallo un'altro giorno e se ne accorgerà il pubblico."
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Messaggioda Lisander il gio mag 03, 2012 8:40 pm

Thunder ha scritto:no vabbè, ma il setup così è disumano! quali sarebbero i vantaggi? ma soprattutto come diavolo ha fatto a concludere che quella era l'impostazione giusta per lui????

secondo me non ha mai provato una batteria normale! :P


Ri OT...
Negli anni 80/primi 90 utilizzava una normale configurazione due casse con tom piuttosto inclinati (due, solitamente quattro), un po' la moda del periodo. E' dopo che ha sperimentato, quando si è tagliato i capelli..
Fine OT..

C'è nessuno che utilizza una doppia cassa con tom centrale, tipo che so.. i vecchi Foreigner del video di Urgent o il compianto Scott Columbus e nel caso, come si trova su un kit 5 pezzi atipico come questo?
Io ho visto Casey Grillo suonare a Firenze nel 2007 su una due casse (doppio pedale su una sola, l'altra era per scena) con un solo tom: a parte il solito roteare di bacchette, l'ho visto piuttosto a suo agio. Non ricordo se il charleston fosse dietro alla cassa non usata o se fosse spostato a sinistra come se la cassa fosse funzionante. Ad ogni modo il suo giochetto riusciva sempre.
Solitamente Casey usa due casse e due tom.
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Messaggioda S.G.DRUMMER78 il gio mag 03, 2012 9:06 pm

Io ho visto un live di Zucchero dove il batterista (Adriano Molinari) suonava una batteria simile a quella citata da te e cioè con 2 casse che erano da 24" ed un tom montato al centro fra le due casse

:tru
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Messaggioda Lisander il gio mag 03, 2012 10:22 pm

Si, ora che ci penso ricordo anche lui ed il batterista degli Oasis :!: ... ma intendevo qui del forum..

Sarò ottuso, ma una configurazione simile sarebbe per me ancora più scomoda (e ti parla uno che suonerebbe 5 tom dall'8 al 14 in linea..) non tanto per l'ingombro, ma per gli spazi.
Alcuni li ho visti riempire con Cowbell (citato anche in un post precedente), sonagli, splash, ma alcuni hanno una voragine tra il tom ed il charleston.. boh..:oops:

A proposito di batteristi tom singolo (tom quasi a livello rullante) ricordo quello dei The Hives. Veramente una batteria spalmata per terra, in quanto il tom è decisamente spostato verso sinistra, a livello rullante quasi come nella foto più su...
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Messaggioda Luigi.i il ven mag 04, 2012 7:42 am

boh, io con un 4 pezzi mi sono trovato benissimo pur suonando qualsiasi genere, mai avuto bisogno di 50 tom, anzi, meno ce ne sono più ci si concentra sul groove, anche la cassa si può incastrare nei fills, tenendo i quarti con il pedale del charleston.. insomma, come già detto, si ridistribuisce tutto ciò che si fa su 3 tom su 2.. nel mio caso è venuto fuori un drumming più semplice, ordinato e preciso, con fills più logici.
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Messaggioda Luigi.i il ven mag 04, 2012 7:42 am

boh, io con un 4 pezzi mi sono trovato benissimo pur suonando qualsiasi genere, mai avuto bisogno di 50 tom, anzi, meno ce ne sono più ci si concentra sul groove, anche la cassa si può incastrare nei fills, tenendo i quarti con il pedale del charleston.. insomma, come già detto, si ridistribuisce tutto ciò che si fa su 3 tom su 2.. nel mio caso è venuto fuori un drumming più semplice, ordinato e preciso, con fills più logici.
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Messaggioda sergio978 il ven mag 04, 2012 9:09 am

Beh non sempre, ci son certi generi, e certi pezzi che prevedono determinati passaggi melodici dove hai bisogno di pezzi, se riduci tutto a poche sonorità alla fine snaturi il brano che stai eseguendo.
E' tanto una questione di cosa vai a suonare, per dire, nel tributo Uriah Heep già con 2 tom\timpano son stretto, volendo riproporre passaggi, stile e sonorità, infatti esco sempre 3 tom e timpano (anche se loro in origine usavano 2 tom e 2 timpani, ma io del 2° timpano me ne faccio un cazzo e preferisco aggiungere davanti).
Se suono funk comunque, usando i 4 pezzi non ho percepito una concentrazione del groove, che quando serve cerco di tenere bello tosto e lineare ed è cosa che non dipende da quanti pezzi si hanno a disposizione, piuttosto da come e quanto si usano. Per cui, per comodità, posizionamenti ed ergonomia, minimo 5, che garantiscono al bisogno tutti i colori che mi servono.
Con 4 mi sento nudo e mutilato, non so come dire..
Oltre al fatto che con quel tom solo soletto la davanti, lo strumento mi diventa esteticamente parecchio bruttino, opinione personale...
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Messaggioda Luigi.i il ven mag 04, 2012 6:54 pm

Mi sono accorto invece che più pezzi ci sono più si tende ad appesantire il brano, quante persone ho visto che aggiungevano mille passaggi e fills inutili in canzoni che non li richiedevano affatto.. insomma dipende dal tipo di brano e dall' approccio con esso.
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Messaggioda giordano il ven mag 04, 2012 7:49 pm

Il primo batterista di elio e le storie tese, tale Zuffellato, secondo la parola di christian mayer, usava i tom per fare i tempi dispari giusti, 7/4 7 tom, 5/4 5 tom, aggiungeva e toglieva alla bisogna...
| Tama Starclassic Maple Tequila Sunrise 88 1010 1210 1312 1413 1616 - 1816 2216 | Treno MEDIEVIL |, ][ e ]|[ | DDrum Maple GT | Ddrum Ash | Tama KA154 | Mapex Armory hammered steel | Tama Starclassic Maple superpiccolo | Tama Octoban || Tama Iron Cobra 2x | Premier EDP300 | DW 5002 s.c. | Tama Camco || SABIAN HHX Evolution 12 Splash 14 Hi-Hat 14 China 17 Effeks Crash 18 O-Zone Crash 20 Ride || HHX 13 X-Celerator Hi-Hat || Vault 19 Holy China | AAX 14 china | HH 10 china || Hammerax 24 Indigo Flat Ride || Vic Firth T.Lang + B.Cobham | DrumArt 2B || Beyerdynamic 2x Opus 99 8x Opus 88 + G.A. Project 2x FC4-ST + Cisbani's Subkick + Pearl Throne Thumper || Klotz cables || Motu 896 Mk3 + 8 Pre || Macbook Pro Early 2011 15" 2.2 Ghz + Logic 9 ||
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Messaggioda vit vit il ven mag 04, 2012 8:21 pm

giordano ha scritto:Il primo batterista di elio e le storie tese, tale Zuffellato, secondo la parola di christian mayer, usava i tom per fare i tempi dispari giusti, 7/4 7 tom, 5/4 5 tom, aggiungeva e toglieva alla bisogna...


?? :o :o :o e un semplice 12/8 :o :o ??
Diventava un Bozzio padano?? :D


Comunque la disposizione di cui sopra(Zampa)la capisco in un'ottica scenica dove il batterista sbraccia rotea e riempie sembrando un'iradiddio(pure su un banale 4/4)
inconcepibile il tom orizzontale e sopra la testa di quell'altro....fa prima a suonare la pelle risonante :x
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Messaggioda Furlan il ven mag 04, 2012 8:37 pm

Perchè il 4 pezzi?

Perché di sì. :tru
Carl Sagan ha scritto:[...] noi siamo l'incarnazione locale di un Cosmo cresciuto fino all'autocoscienza.
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Messaggioda giordano il ven mag 04, 2012 11:21 pm

E dopo questo io la chiuderei qua ragassi, che è stato detto e sviscerato tutto!
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Messaggioda Diddle il mar ott 30, 2012 10:19 am

Uppete, il 4 pezzi me lo sono imposto in saletta e devo dire che nel 95% dei casi non sento che manchi qualcosa!
Mi piace molto una disposizione bassa dei fusti e dei piatti, tutto vicino e comodo. Non riuscirei mai a suonare un set coi crash al piano di sopra e il charly nei denti.
L'ideale è una cosa così:
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Messaggioda HCSA il mar ott 30, 2012 11:25 am

bellissima disposizione, diddle
la mia è molto simile la tutto una 15, ina di cm più alta..

io ho sempre usato la disposizione a 4 pezzi
ho solamente aggiunto negli ultimi anni un timpano da 14 a sinistra.

io non possiedo neanche un tom da 10, per rendere l'idea..
mono tom a vita. :D
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Messaggioda Gianlufip il mar ott 30, 2012 12:34 pm

Diddle ha scritto:Uppete, il 4 pezzi me lo sono imposto in saletta e devo dire che nel 95% dei casi non sento che manchi qualcosa!
Mi piace molto una disposizione bassa dei fusti e dei piatti, tutto vicino e comodo. Non riuscirei mai a suonare un set coi crash al piano di sopra e il charly nei denti.
L'ideale è una cosa così:
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Io suonavo così, ma ora mi sono abituato a suonare alto e non riesco più a stare basso, anche perché sono 1.90 m. :D
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Messaggioda Augusto il mar ott 30, 2012 9:22 pm

Il tom sul reggirullante mi piace tantissimo perché mi consente di portare il ride fin quasi sopra la cassa, li a portata di mano.
Lievemente sacrificato il passaggio tom-timpano, ma roba di abitudine, basta passare per il rullante. :D

Ormai sui 5 pezzi (mi capita comunque nelle sale prova) mi ci trovo poco, il 4 la trovo una disposizione naturale per la mia persona.
Poi cazzo i tom 12 e 13 suonano praticamente uguali! :D :D :D
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Messaggioda Luigi.i il ven nov 02, 2012 3:03 pm

Ho suonato con un 4 pezzi tutta l'estate, il tom su un reggirullo, il ride sopra la cassa, uno splash e un crash.. jam block e cassa da 13" costruita da me :lol: divertentissimo.. :tru
Premier Cabria 14-10-12-14-20, Drumcraft 7 14"x5,5", Paiste 2000 hh 14", Murat Diril Crash Renaissance 16"-17", Zildjian K Ride 20", Murat Diril Splash Renaissance 10"-12", Zildjian A Custom Splash 6
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