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il tempo

Una sezione per parlare di esercizi, lezioni, dubbi pratici, consigli di tecnica, insomma tutto cio' che possiamo imparare ed applicare sullo strumento.
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Messaggioda djgeem il mer lug 06, 2005 8:44 am

ragazzi....se qualcuno di voi ce l'ha o l'aveva problema dell'incostanza del tempo??

come lo avete risolto?
ci sono esercizi mirati a riguardo?

grazie
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Messaggioda tommylee85 il mer lug 06, 2005 8:45 am

tieni il tempo, con le braccia e con le mani, tieni il tempo......

:) :)
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Messaggioda IlGiovaneIko il mer lug 06, 2005 9:20 am

Metronomo... :wink:
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Messaggioda Linus62 il mer lug 06, 2005 9:43 am

Devi alzarti, lavarti, mangiare, bere trombare e dormire col metronomo in tasca...
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Messaggioda William Guile il mer lug 06, 2005 9:48 am

Confermo... suonare tanto sul click. E' spaventosamente efficace.
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Messaggioda Pippo il mer lug 06, 2005 9:59 am

Io uso il metronomo ma secondo me il tempo interno te lo fai ascoltando un sacco di musica...
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Messaggioda djgeem il mer lug 06, 2005 10:22 am

SPESSO SAPETE CASO MI CAPITA?
mi capita di non ricordare il tempo della canzone...e quindi o la inizio troppo lenta o troppo veloce,..poi mi accorgo o si accorgono che sto fuori e mi dicono di aumentare o diminuire...
dovrei suonare sempre con il clik in cuffia?
sia durante le prove che durante le serate?
e come dovrei comportarmi con pezzi dove magari inizia la chitarra o c'? un cambiamento di tempo ad un pezzo...come fate voi??

non vedo molti batteristi suonare durante le serate con il clik in cuffia
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Messaggioda veco87 il mer lug 06, 2005 10:25 am

Secondo me con il click in cuffia almeno durante le serate cos? non ha senso averlo, un Simon Phillips potr? avere un click in cuffia durante un concerto, per non sbagliare davanti a migliaia di persone (molto difficile, che sbagli in ogni caso). E come hanno detto tutti usa tantissimo il click, io nell' ultimo mese siccome non avevamo prove, ogni giorno ho suonato un' ora con il click, oggi abbiamo le prove, vediamo se ha aiutato qualcosa.
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Messaggioda ferrico1 il mer lug 06, 2005 10:38 am

anche io ho il problema comune a molti non-professionisti aumento nei pezzi lenti e/o facili, rallento in quelli difficili....
ho iniziato da un annetto a suonare col RW-100 dove possibile (non nei pezzi con cambi di tempo, non nei pezzi dove non inizio io, sebbene su alcuni pezzi docve non ci sarebbe batteria all'inizio un minimo di tempo magari solo su hi-hat lo inizio a tenere).
Riesco a tenere i pezzi (quasi tutti abbastanza bene) e quando perdo leggermente il tempo riesco a stopparlo per 1 quarto e riprenderlo il quarto successivo (lo tengo a sinistra abbastanza vicino)

Il problema e' che mi sto friggendo gli orecchi, e non scherzo.
Nel senso che per sentirlo mentre suoniamo live nei locali o alle prove devo tenerlo con volume al massimo col il beat metallico a manetta su tutti i quarti, insomma sparatissimo negli orecchi. Ed incomincio a sentire un fruscio/ronzio quasi continuo......
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Messaggioda veco87 il mer lug 06, 2005 10:45 am

Il click, non bisognia mai tenerlo a volume alto, io ho una vecchia cassetta di Simon Phillips, che spiega, che il click deve essere sempre a un volume minimo, e se lo senti, vuol dire, che non sei a tempo, invecee se non lo senti vuol dire, che sei perfettamente a tempo.
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Messaggioda IlGiovaneIko il mer lug 06, 2005 11:25 am

Io suono ormai da quasi 2 anni sempre col metronomo, sia durante le prove che dal vivo; durante le prove e nei concerti con un buon sevice, ho tutto che mi entra nel mixer e di conseguenza in cuffia, per cui i volumi me li regolo come voglio io e confermo che il metronomo deve essere a volume basso ... direi quasi percepito, pi? che sentito. Nei concerti da pub con poca o pochissimima amplificazione, tengo il metronomo in cuffia, ma cambio cuffia ed uso una cuffia leggera che faccia sentire le spie (o il casino che c'? fuori), pur mantenendo un volume del click semi-udibile.

Ultimamente ho persino smesso di usare il mio metronomo ed usiamo quello della tastiera, cos? anche pezzi con inizio acustico senza batteria sono accompagnati da tastiere programmate che da sole danno il tempo al resto del gruppo, mentre io sento anche il click. Poi qualche colpo su piatti/campana/trikketrakke aiutano, insieme alle facce ed ai gestacci.

Mi sto organizzando per tenere il tempo silenziosamente con le scorregge in modo che sia percepibile solo dal palco, ma non arrivo oltre alle prime 4 battute.... :o

:D :D :D
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Messaggioda djgeem il mer lug 06, 2005 11:30 am

insomma...ma quello che voglio capire ? questo....e se all'improvviso ti tolgo il metronomo (per esempio)
riesci tranquilamente a tenete il timming giusto?
oppure sei abituato al metronomo e ti risulta difficile stare senza???
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Messaggioda IlGiovaneIko il mer lug 06, 2005 11:40 am

djgeem ha scritto:insomma...ma quello che voglio capire ? questo....e se all'improvviso ti tolgo il metronomo (per esempio)
riesci tranquilamente a tenete il timming giusto?
oppure sei abituato al metronomo e ti risulta difficile stare senza???


Quando stiamo componendo qualche pezzo nuovo, suono ovviamente senza metronomo, e ho potuto osservare un miglioramento prodigioso, nella mia capacit? di partire con un tempo e mantenerlo in qualsiasi circostanza.

Anzi, mi ? capitato di partire senza metronomo su pezzi noti, ed inserendolo in un secondo tempo, vedere che avevo azzeccato il tempo alla perfezione.

L'ultima volta mi ? capitato di partire cos? su di un pezzo cui avevamo recentemente cambiato la velocit?, ed ho potuto constatare che il timing che avevo assunto in maniera naturale era quello vecchio. Preciso come un metronomo! :D

Per? non ho nessuna difficolt? a seguire il nuovo beat.

Tutto sommato direi che ? un eccellente esercizio, se riesci a gestirlo, e ti aiuta enormemente quando ti trovi a dovere registrare in studio, quando sei praticamente obbligato ad usare il metronomo.
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Messaggioda theater il mer lug 06, 2005 11:42 am

se cerchi nei vecchi 3d l argomento e stato tarttato molte volte, ora devo scappare poi ti scrivo qualche esercizio molto utile a questo problema

ciao
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Messaggioda leano il mer lug 06, 2005 7:47 pm

La migliore ? la pratice dei rudimenti col metronomo meccanico almeno impari a sentirlo dentro il tempo non ad aspettare che sia il click nell'orecchio a dirti che sei fuori...
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Messaggioda veco87 il gio lug 07, 2005 11:35 am

leano ha scritto:La migliore ? la pratice dei rudimenti col metronomo meccanico almeno impari a sentirlo dentro il tempo non ad aspettare che sia il click nell'orecchio a dirti che sei fuori...


Quoto
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Messaggioda theater il gio lug 07, 2005 11:41 am

ora ti elenco alcuni esercizi molto utili per sviluppare il senso del tempo e la precisione

- programmati con una drum machine 3 misure di click e 1 senza click e suonaci sopra quello che vuoi , tempi, rudimenti qualsiasi cosa, avendo cura di "cadere" giusto nei beat, quando ti riesce bene passi a 2 misure di click e 2 senza click, poi a 1 di click e 3 senza click e cosi via...

alla fine puoi programmare il click in questo modo, 4 misure in cui il click suona tutti i quarti, 4 battute in cui il click suona ogni 2/4; 4 battute in cui il click suona ogni 4/4, 4 battute in cui suona ogni 8/4, ed infine 4 battute senza click...fallo a diverse velocit? metronomiche vedrai che non e semplice (esercizio suggeritomi da Jhon Riley in persona)

-un altro esercizio molto utile ? quello di suonare con il click spostato nei vari sedicesimi; mi spiego: puoi suonare un tempo in 4/4 con il click che scandisce il battere (come si usa solitamente), oppure mettendolo in levare, oppure marcando il secondo sedicesimo o il quarto sedicesimo oppure il secondo e il quesrto assieme.....................questo sistema e utilissimo per rafforzare e rendere piu precisi anche i colpi che non sono in battere, esmpio quando si porta un 4/4 con un ostinato di ottavi sull hi hat molte volte i colpi in levare del hi hat "svolazzano", con questo sistema riesci a rendere piu preciso il tutto..


-un altro esercizio molto utile e quello di suoanre delle progressioni ritmiche col metronomo sul rullante, esempio piazzi il click a 50 bpm e inizi con una battuta di quarti poi ottavi terzine quartine cinquine sestine settimine ecc eccc e poi si ritorna indietro


-infine dall alto della mia inesperienza ho cmq capito che speso e volentieri se in un gruppo il tempo ? ondulante la colpa va data sempre e solo al batterista, ma in verit? si tratta sempre di concorsi di colpa, certo il batterista avr? piu voce in capitolo, ma non ? l unico responsabile, il tempo costante va tenuto da tutti....(chitarristi compresi :P)
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Messaggioda nick m il gio lug 07, 2005 11:46 am

theater ha scritto:ora ti elenco alcuni esercizi molto utili per sviluppare il senso del tempo e la precisione

- programmati con una drum machine 3 misure di click e 1 senza click e suonaci sopra quello che vuoi , tempi, rudimenti qualsiasi cosa, avendo cura di "cadere" giusto nei beat, quando ti riesce bene passi a 2 misure di click e 2 senza click, poi a 1 di click e 3 senza click e cosi via...

alla fine puoi programmare il click in questo modo, 4 misure in cui il click suona tutti i quarti, 4 battute in cui il click suona ogni 2/4; 4 battute in cui il click suona ogni 4/4, 4 battute in cui suona ogni 8/4, ed infine 4 battute senza click...fallo a diverse velocit? metronomiche vedrai che non e semplice (esercizio suggeritomi da Jhon Riley in persona)

-un altro esercizio molto utile ? quello di suonare con il click spostato nei vari sedicesimi; mi spiego: puoi suonare un tempo in 4/4 con il click che scandisce il battere (come si usa solitamente), oppure mettendolo in levare, oppure marcando il secondo sedicesimo o il quarto sedicesimo oppure il secondo e il quesrto assieme.....................questo sistema e utilissimo per rafforzare e rendere piu precisi anche i colpi che non sono in battere, esmpio quando si porta un 4/4 con un ostinato di ottavi sull hi hat molte volte i colpi in levare del hi hat "svolazzano", con questo sistema riesci a rendere piu preciso il tutto..


-un altro esercizio molto utile e quello di suoanre delle progressioni ritmiche col metronomo sul rullante, esempio piazzi il click a 50 bpm e inizi con una battuta di quarti poi ottavi terzine quartine cinquine sestine settimine ecc eccc e poi si ritorna indietro


-infine dall alto della mia inesperienza ho cmq capito che speso e volentieri se in un gruppo il tempo ? ondulante la colpa va data sempre e solo al batterista, ma in verit? si tratta sempre di concorsi di colpa, certo il batterista avr? piu voce in capitolo, ma non ? l unico responsabile, il tempo costante va tenuto da tutti....(chitarristi compresi :P)
Gran belli questi esercizi, ma se uno nn avesse una drum machine ne conosci altri che si potrebbero fare?
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Messaggioda theater il gio lug 07, 2005 11:51 am

beh per gli ultimi due esercizi ti basta un qualsiasi metronomo, per il primo o usi un pc o una drum machine, oppure ti creai un cd col pc con le sequenze in formato .wav in diversi tempi e te le metti su un cd
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Messaggioda theater il gio lug 07, 2005 11:53 am

oppure te le fai in midi , le converti in wave e le metti su un cd
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Messaggioda adelchi il gio lug 07, 2005 12:16 pm

Linus62 ha scritto:Devi alzarti, lavarti, mangiare, bere trombare e dormire col metronomo in tasca...
Solo cosi' te lo farai amico...


quoto pienamente...ma io non lo faccio :a: ed ? una grossa pecca... :cry:
La strada ? tutta dritta, finch? non si gira.

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Messaggioda mingo il gio lug 07, 2005 1:52 pm

Fare tutti i rudimenti ed esercizi col metronomo. E a volte anche i pezzi interi col metronomo per controllare se si ? dentro o fuori dopo certi fill. Io faccio cos? con buoni risultati.
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Messaggioda Sdrummer il sab lug 09, 2005 1:28 am

Secondo me ? una cosa che o sia ha di natura oppure puo svilupparsi con il...tempo.

Cmq CONTA NELLA TUA TESTA IL TEMPO () :!: :!: :!: Non importa che dici one two three oppure un-due-tre-qua ma conta :wink: !!!
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Messaggioda tommylee85 il sab lug 09, 2005 10:13 am

theater, che progammi mi consiglieresti, per creare della basi come dici tu?

grazie mille! :wink:
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Messaggioda st0rm il sab lug 09, 2005 1:33 pm

Io dopo aver ascoltato circa 100000 ore di musica non ho pi? problemi... 3 o 4 dischi al giorno e passa la paura! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Messaggioda theater il sab lug 09, 2005 2:09 pm

tommylee85 ha scritto:theater, che progammi mi consiglieresti, per creare della basi come dici tu?

grazie mille! :wink:



ma qualsiasi editor midi, ce ne sono un sacco, potresti usare che ne so quello che c? in cubasis (che era in bundle con la tastiera)
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Messaggioda tommylee85 il sab lug 09, 2005 2:17 pm

theater ha scritto:
tommylee85 ha scritto:theater, che progammi mi consiglieresti, per creare della basi come dici tu?

grazie mille! :wink:



ma qualsiasi editor midi, ce ne sono un sacco, potresti usare che ne so quello che c? in cubasis (che era in bundle con la tastiera)


ok, grazie, provveder?!

ciao :)
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