MACCHINA PER LA BIRRA

[potter]

Addirittura coltivare orzo e luppolo? ...

[drummer3]

Si si, eravamo a livelli estremi.
Non sarebbe convenuto come costi, tempo e lavoro, però...
Poi per maltarlo ci arrangiavamo, non sarebbe venuto sempre uguale, ma sempre buono di certo.
Lui poi aveva fatto anche delle mini cotte di birra con del luppolo selvatico
(Adesso lui poi a continuato con l'attività di famiglia e produce vini!)

[potter]

... Pazzi.
No, per adesso farò solo i Kit; anche perchè per fare All grain e quant'altro, capisco che ci sia più soddisfazione, ma bisogna avere tempo e investirci un pò di quattrini ...
Non ho entrambi: tempo e quattrini ....

[SukkoPera]

Io ho in fermentazione una Nut Browm Ale con aggiunta di sciroppo d'acero, in freezer pilotato da un termostato esterno che mantiene la temperatura attorno ai 17ºC. Vediamo cosa esce .

Comunque non serve per forza darsi all'all grain, anche l'E+G può dare grandi soddisfazioni, con una frazione delle spese e dello sbattimento. Appena finisco i kit che ho in casa ci provo!

[potter]

Io ho in fermentazione una Nut Browm Ale con aggiunta di sciroppo d'acero, in freezer pilotato da un termostato esterno che mantiene la temperatura attorno ai 17ºC. Vediamo cosa esce .

Sicuramente qualcosa di molto buono ....

Ragazzi, la stò letteralmente spolverando la prima Lager ... piace a tutti - Finirà presto così, però.

[drummer3]

E+G regge bene il confronto secondo me con le birre inglesi, se si va però su bione europee tipo pilsner allgrain non regge confronti con niente purtroppo (purtroppo perchè devi lavorare di più )

Caro potter sei entrato in un vicolo a senso unico

[potter]

Ma porca troia, davvero. Con tutto quello ho da fare ... pure questa.
Non riesco più a smettere ...

[SukkoPera]

Come non capirti!? Come ho scritto su un forum sull'argomento: Non mi bastava fare il programmatore e il batterista, no... Pure l'homebrewer dovevo fare!

Il guaio delle Pilsner è che andrebbero fatte a bassa fermentazione per essere buone, con tutti i problemi che questo comporta.

Comunque il più grosso problema di quest'hobby è il tempo che richiede la maturazione dei prodotti. Più si aspetta (entro un certo limite, ovviamente), più migliorano. Ad esempio, moltre birre fatte in casa raggiungono l'ottimo solo dopo 4-6 mesi (o più!), ma spesso per allora sono già finite!!!

[DIRTY SNARE]

finora mi sono trattenuto dall'intraprendere questa magnifica arte, solo per problemi di tempo, se inizierò, sarà la fine, del mio tempo, e del mio fegato.
Vedo che ve ne intendete molto, che invidia, BRAVI!!!

[potter]

Dirty, ho iniziato un mese fà, con molta diffidenza e non molto speranzoso del risultato finale.
Mi dicevo: verrà acqua colorata di sicuro.
Ed invece ... Cazzo!!!
Da dipendenza. Giuro.
Solo ieri ho preso altri 6 Kit di birre fichissime ... ... quindi per 2 mesi avrò molto da fare e poi molto da bere.
Domani imbottiglio la Nr. 4 ... una Weiss.

Però attenzione: a parte il fatto che è divertente, che da soddisfazione, sia farla che berla. Ma poi se andiamo su birre sofisticate il risparmio alla fine è notevole.
Esempio: il malto per fare 9 litri [ 18 bitt. da 0,50 ] di Abbey costa 12€.
Aggiungete zucchero e acqua ... arriviamo a 14€.
Quinidi neanche 1€ a bottiglia di birra strepitosa.
Andate a comprare una bottiglia di Abbey o di Tripple ... e vedete quanto ve la fanno pagare.
E i Kit per fare 23 Lt. di birre classiche tipo Becks, Ceres, ecc - costano uguale e ci escono una 50ina di bottiglie però.

[DIRTY SNARE]

capisco perfettamente, è un vortice perverso di soddisfazioni, la birra, poi, la adoro, figuriamoci, ed avrei già in mente dei bei progetti per disegnarmi le etichette!

[SukkoPera]

Tipo queste?

http://twitter.com/SukkoPera/status/211 ... 20/photo/1



Comunque IMHO non bisogna buttarla sul risparmio. Appena si cerca di migliorare un po' il prodotto (con l'estratto di malto o un lievito specifico, ad esempio) i costi salgono. IMHO contano di più il divertimento e il piacere di farsi un prodotto da soli e "su misura", secondo i propri gusti.

[DIRTY SNARE]

AAHHHAHHA, belle!!!

[potter]

Tipo queste?

http://twitter.com/SukkoPera/status/211 ... 20/photo/1



Comunque IMHO non bisogna buttarla sul risparmio. Appena si cerca di migliorare un po' il prodotto (con l'estratto di malto o un lievito specifico, ad esempio) i costi salgono. IMHO contano di più il divertimento e il piacere di farsi un prodotto da soli e "su misura", secondo i propri gusti.

Sicuramente ....

[Headbanger82]

Tipo queste?

http://twitter.com/SukkoPera/status/211 ... 20/photo/1



Comunque IMHO non bisogna buttarla sul risparmio. Appena si cerca di migliorare un po' il prodotto (con l'estratto di malto o un lievito specifico, ad esempio) i costi salgono. IMHO contano di più il divertimento e il piacere di farsi un prodotto da soli e "su misura", secondo i propri gusti.

Che figata! Mò ti followo

[Xanadu]

Sto pensando di cimentarmi...

[DIRTY SNARE]

sto pensando di cementarmi,

[potter]

Non pensare ... Fallo.

Edit: Dirty ...

[DIRTY SNARE]

Fallo è la parola giusta!

[drummer3]

Alla fine sono riuscito a comprare un paio di baratottoli di estratto amaricato, così insegno a mio fratello a seguire la fase di fermentazione-imbottigliamento e finalmente potrò fare birra all-grain anche quando sono all'università
Ho preso una bitter e una dark ale della cooper.
Mi sono stupito di trovare una scelta del genere al brico! Ero rimasto a 5-6 anni fa quando c'erano solo una decina di latte, e la metà erano anche scadute

A voi come procede?
Hai stappato qualcosa potter?

[potter]

E cazzo ... ho stappato sì !!!
Stiamo facendo la stessa birra mi sa ....
Ho fatto la penultima cotta mercoledì scorso ... Coopers English Bitter aggiungendo 500gr di malto light e 500gr. di brewing sugar. In questi giorni c'è una temperatura perfetta per fermentare 21° fissi ... il Top.
Mercoledì la imbottiglio e poi faccio l'ultima della stagione, Coopers Australian Pale Ale. Sarà la mia quindicesima birra [ Sì ] in 2 mesi.
Ti elenco quelle che ho fatto, oltre alle 2 elencate:
Coopers European Lager [ Già assaggiata e quasi finita - Ottima ]
Coopers Sparkling Ale [ Già assaggiata e quasi finita - Eccellente ]
Muntons Yorkshire Bitter [ Non ancora pronta ]
Muntons Nuts Brown Ale [ Non ancora pronta ]
Black Rock Wheat [ Non ancora pronta ]
Black Rock Stout [ Non ancora pronta ]
Brewmaker Pilsner [ Non ancora pronta ]
Brewmaker Scottish Heavy [ Non ancora pronta ]
Brewferm Diablo [ Non ancora pronta ]
Brewferm Abbey [ Non ancora pronta ]
Brewferm Ambiorix [ Non ancora pronta ]
Brewferm Triple [ Non ancora pronta ]
Brewferm Blanche [ Non ancora pronta ]

Le ho fatte con i lieviti standard e alternando zucchero, brewing sugar, light malt e estratto amber, con dosi di 500gr / 1000gr. e senza travasare.
Quindi, il sapore di lievito ci mette un pò a scomparire, ho notato però che dopo 2/3 mesi sparisce completamente e la birra migliora notevolmente. Pensare che le prime 2 le ho già quasi scolate dopo un mese e sono già buone anche se non ancora pronte.
Per le altre però, volgio aspettare ... magari faccio qualche assaggino, ma le faccio maturare prima di scolarle.

Per la prossima stagione [ da Marzo - Aprile ] mi organizzo con 2 fermentatori, voglio travasare prima di imbottigliare, così sono più pulite e hanno meno il sapore del lievito anche nel primo mese ... Poi voglio provare anche i lieviti "de luxe" dedicati alle varie tipologie. E credo che metterò ingredienti standard per tutte le birre, ovvero: 1kg di Brewing sugar + 500gr. di malto aggiunto nel priming ... e dose di zucchero classico in bottiglia. Credo che sia la scelta più equilibrata.

Ovviamente, voglio provare a fare una Lager "invernale" quando ci saranno 12°/15° usando lievito specifico ... perchè le vere lager sono a bassa fermenatzione, non ad alta come per forza di cose si devono fare in estate.

[drummer3]

Cazzarola, che aspettavi a scrivere
Se il signor Cooper legge questo post ti fa presidente onorario

Mi incuriosisce molto il Brewing sugar, cos'è? Saccarosio più vari "composti" che migliorano la fermentazione o tutt'altro?
Pure io ho la English Bitter della cooper

[potter]

Ho editato il post sopra ... dovevo ancora finire il papiro ... rileggi tutto.

Allora, per quel poco che ne ho capito, il Brewing Sugar c'è di diversi tipi, in buona sostanza è dolcificante ricavato dai cereali che si può usare al posto dello zucchero. Ci sono di varie marche, il Coopers, Mr. Malt, ecc. - E' destrosio monoidrato in buona sostanza. Poi c'è il Coopers Brew Enancher 2 che ha anche un pò di Malto Light integrato ... Questo per rendere più morbida la birra e più densa la schiuma; lo zucchero classico invece da pià grado alcolico e più corpo, ma è più lento a far "fermentare" il lievito, quindi si sente il sapore del lievito più a lungo, anche se poi dopo 2/3 mesi ovviamente sparisce.
Però ho notato che aprendo una bottiglia di Brown Ale fatta solamente con 1kg di zucchero classico, fa pochissima schiuma. Invece la sparkling ale, fatta con 1 kg di brewing sugar fa tantissima schiuma. Il malto invece oltre a contribuire sempre alla tenuta della schiuma, rende ancora più rotonda e morbida e leggermente più dolce la birra, assicurando comunque il grado alcolico, perchè comunque fermenta, ma con più morbidezza. Ergo: lo zucchero classico è troppo aggressivo e lascia più i saporacci di lavorazione, non mi piace usarlo. Imho.
Ma forse ho scritto solo fesserie; del resto faccio birra da 2 mesi e quindi sono ancora agli inizi, devo imparare, quindi perdonate qualche sfondone.
L'importante è che venga buona la birra ... e per ora fortunatamente mi è andata bene con le prime 2.

Poi quando stappo le altre [ saranno tutte pronte per ottobre - novembre ] ti aggiorno ....

[drummer3]

Grazie delle info!
Con l'estratto secco avevo già fatto delle prove, ma il brewing sugar mi era del tutto nuovo!
Col fatto che ho fatto praticamente sempre birra all-grain non ho mai approfondito molto le altre tecniche e materie prime. Con la scusa di mio fratello scopro nuove cose

[potter]

L'stratto secco di malto d’orzo - molto fermentescibile - è utilizzato per sostituire lo zucchero nei malti preparati e attivare la fermentazione secondaria in bottiglia. Ottimo per birre chiare tipo Lager e Pilsner.
Ideale per produrre birra con estratti o con il metodo mini-mash. Può anche essere usato come sostituto del malto in grani (1 kg di estratto secco corrisponde a 1,6 kg di malto in grani)

[drummer3]

Estratto l'avevo provato ma i grani mi danno più soddisfazioni.
Una volta poi ho fatto la cosa più ignorante che si possa fare, ho usato l'estratto di malto per panettieri (ero in pieno periodo "far fermentare il fermentabile")
Non ci credevo, ma era venuta pure buona!:lol:

[potter]

.. pensa che c'è gente che raccoglie la sboba di lievito di fondata dei fermenatori, lo allunga con poca acqua e poi ci fa la pizza.
E dicono che viene pure buona, più croccante.

[SukkoPera]

Io ho finalmente assaggiato la Nut Brown Ale con lo sciroppo d'acero: non male, molto adatta per accompagnare i dolci, IMHO. Nel frattempo ho anche terminato le scorte delle prime due birrificazioni: Australian Pale Ale e Scottish Heavy: la prima la consiglio decisamente, e la seconda pure, ma devo trovare una migliore combinazione di "ingredienti aggiuntivi", mi è risultata leggermente "insipida". In realtà penso proprio che mi darò all'E+G appena finiti i kit che ho in casa.

Personalmente non ho mai usato il brewing sugar. Preferisco aggiungere estratto di malto, lavorando sulle combinazioni light/amber/dark per "sfumare" il risultato. Conferisce sempre un'ottima schiuma!

Sto anche lavorando ad un progetto per realizzare un termostato per le fermentazioni a temperatura controllata monitorabile e controllabile via web, dato che anch'io voglio lanciarmi nella bassa fermentazione. Dopo tutto, anch'io sono un appassionato di lager (A proposito, qualcuno viene all'Oktoberfest?).

Mi rimane da finire anche la stout con aggiunta di caffé: non male, ma forse avrei dovuto mettere un po' meno caffé. Prossimo obiettivo, per fine ottobre: Muntons Connoisseurs IPA!

PS: Ricordate che più le lasciate maturare, più diventano buone!

[potter]

Stiamo facendo tutti le stesse birre?
L'australian pale la faccio mercoledì ... lo scottish l'ho imbottigliata 4 giorni fà ... la nuts tra 3 settimane sarà pronta.

Sukko, quanto è il tempo minimo di maturazione? ... "loro" dicono pronta in 15 giorni, ma non è così: a mio avviso ci vuole 3 mesi prima di godere appieno del prodotto finito.

Davvero usi solo malto in aggiunta? Ma non ti viene appunto, troppo maltata?
Mi trovo molto bene, ripeto col Brewing Sugar ed il malto ... 1kg + 0,5 ... oppure anche 0,750 + 0,750 non sarebbe male.
Però se vuoi una birra molto beverina e leggera, ripeto i kg di brewing e basta è molto consigliato .... da me ovviamente.
L'australian pale la farò così.

Per quanto riguarda i kit ... Brewferm - Bremaker - Black Rock - Coopers sono le marche migliori a mio avviso.

[SukkoPera]

Beh, scegliere una birra è un po' come scegliere una pelle: ci sono quelle che usano tutti con cui non ti sbagli mai . E completarla col lievito "giusto" è come abbinare la pelle giusta al fusto giusto. Anche se per alcune marche (Brewferm su tutte), i lieviti inclusi sono di ottima qualità.

Prima di passare a E+G mi piacerebbe provare anche la Brewferm Ambiorix e questa: http://www.mr-malt.it/malti-preparati/m ... ndais.html. Non so cosa aspettarmi, ma quando ci sono di mezzo Irlanda o Scozia la mia razionalità di ingegnere mi abbandona .

Per la maturazione, continuo a pensare che 15 giorni siano solo marketing, per far sembrare l'intero processo semplice e rapido. IMHO il più presto che si può bere è dopo un mese. Dopo 2 è meglio ancora, le differenze si colgono chiaramente. Da 2 in poi mi sembrano sfumature molto più sottili, anche se probabilmente dipende tutto dal tipo di birra di cui si parla: probabilmente una belga deve maturare di più di altre, ma questa è una mia idea non supportata dalla pratica, dato che non ho mai fatto belghe. Fatto sta che per ora nessuna mia birra è durata più di 3-4 mesi .

Non mi risulta che le mie birre siano troppo maltate, usando solo estratto di malto, non ho mai provato il brewing sugar, però. Se mi capita sottomano (da queste parti c'è anche il "Controtempo" dell'homebrewing!), lo farò volentieri, ma se parti dal presupposto che nell'E+G si usa solo estratto, capisci che il malto non è mai troppo! Quel che è certo, è che usare solo zucchero normale sarà si economico, ma lascia lontano dai migliori risultati.