"Caldi"VS"Freddi"-Dicotomia possibile?

[doom86]

Non avevo mai pensato accuratamente a questa cosa, ma dentro di me li distinguo!
Ad esempio parlando dei Guns n' roses:
Steven Adler (il primo batterista) è uno caldo, Matt Sorum (il secondo) è uno freddo.
Dal mio punto di vista uno caldo è uno che "ci sta dentro", che si fa trascinare dalla musica... Un freddo lo vedo come una groove machine, che suona, porta il tempo, magari è anche un fenomeno, ma non si fa trascinare, un po' come thomas lang.

Matt Sorum Freddo, ma stiamo scherzando??? Vediti il live in Giappone dei Guns o altri video dei velvet revolver, non mi sembra affatto "freddo", il mitico Sorum!

[BonzoTheBest]

Non é facile fare una distinzione,infatti mi viene da creare delle sotto categorie...resta peró che é una distinzione molto soggettiva,basata su ció che ci trasmette il batterista e su altri fattori che influenzano chi guarda
per me si potrebbe dire una cosa del genere
Caldo(100%)freddo(0%)--->Bonham,Chad Smith,Moon,Gadd,Dave Grohl
Caldo(66%) freddo(33%)-->Nicko Mcbrain,Copeland,Chambers,Taylor
Caldo(50%) freddo(50%)-->jojo mayer,Steve Smith
Freddo(66%)caldo(33%)-->Neil Peart,Colaiuta,Porcaro
Freddo(100%)caldo(0%)-->Portnoy,Weckl,Paice

[drummer15]

Per me anche una classificazione del genere è una minchiata, ma non perchè l'hai scritta tu, BonzoTheBest, quanto invece per via del fatto che queste "sensazioni" di caldo o freddo sono oltremodo soggettive (tranne alcuni sporadici casi)! Io, ad esempio, non riesco proprio a capire (ma per nulla) come si faccia a considerare freddi batteristi come Portnoy, Weckl e Paice o, addirittura, al 66% freddo Porcaro
Non riesco a trovar freddi nemmeno i vari Kollias, Laureano e Roddy quando blastano a 260 bpm e "filleggiano" in tranquillità

[BonzoTheBest]

Non é facile fare una distinzione,infatti mi viene da creare delle sotto categorie...resta peró che é una distinzione molto soggettiva,basata su ció che ci trasmette il batterista e su altri fattori che influenzano chi guarda
per me si potrebbe dire una cosa del genere
Caldo(100%)freddo(0%)--->Bonham,Chad Smith,Moon,Gadd,Dave Grohl
Caldo(66%) freddo(33%)-->Nicko Mcbrain,Copeland,Chambers,Taylor
Caldo(50%) freddo(50%)-->jojo mayer,Steve Smith
Freddo(66%)caldo(33%)-->Neil Peart,Colaiuta,Porcaro
Freddo(100%)caldo(0%)-->Portnoy,Weckl,Paice

[nik90]

Non ho seguito tutto il topic, però mi trovo perfettamente d'accordo con quello che ha detto Matteo T nel primo post, e mi trovo anche con le sue visioni di batteristi (così come mi trovo con quelle che ha detto BonzoTheBest). E', probabilmente, la prima cosa che osservo in un batterista, ed il fatto che sia "caldo" o "freddo" va ad influire sul modo in cui lo osservo dopo. Vi spiego:

-"caldo": mi lascio trasportare totalmente dal groove o dai fill, senza pensare minimamente a cosa stia combinando tecnicamente, stacco il cervello, e punto tutto sulle orecchie; (l'esempio massimo per me è Luca Ferrari dei Verdena)

-"freddo": prevale il lato tecnico, sono meno trasportato emozionalmente, ma altrettanto interessato, mi fisso sulla tecnica, sulle combinazioni, etc; (Dave Weckl, oppure Enrico Matta dei Subsonica, per restare in ambito italiano)

-"caldo/freddo": purtroppo capita raramente di trovarne in giro, ma quando lo trovo, è una goduria. Sono trasportato dal groove, dal sound, ma al tempo stesso mi accorgo che stanno succedendo cose interessanti dal punto di vista tecnico e si attiva in me una compenetrazione perfetta tra cervello ed orecchie. (non chiedetemi perchè, ma a me viene in mente Burro, batterista dei Giardini di Mirò)

Forse ho detto una marea di cazzate, ma so che mi succede.

[Mattiadrummer]

...mamma mia ragazzi...fate anche le percentuali ora ...un pò ridicolo sto topic.

[matteo t]

tu sei ridiHolo

[Mattiadrummer]

...è ridicola la piega che sta prendendo...classificare i musicisti in questo modo, con le percentuali, è un'offesa al loro lavoro...e la musica tutta...poi fate come volete...i gusti personali sono sacrosanti...ma qui stiamo cioccando banane come mi diceva qualcuno che non ricordo più....

[matteo t]

ho messo pure le faccine mattììì!!!!

[Mattiadrummer]

..si si ho capito...io sono molto serio invece su questo punto...proprio non mi piace questo topic....ma vabbè...come voi dite la vostra, io dico la mia...per esempio Weckl mi emoziona tantissimo ( ma è un parere mio, mi piace pure Portnoy in certe canzoni, mentre il mitico Gadd mi scassa le palle per esempio ora)...Weckl sembra un robottino quando suona, ma mica perchè è "freddo", ma perchè ha raggiunta una consapevolezza sullo strumento tale, che può dire quello che vuole, senza far fatica, ma se chiudo gli occhi, certe robe che ha suonato, sono epiche...per me, mio parere...ma vi immaginate almeno al 10% la sua vita...la dedizione e tutto quello che ha passato per essere quello che è?...le esperienze che ha avuto?...e poi, come al solito sul forum, in 2 secondi si danno 2 percentuali e via ...e ripeto...ognuno deve avere i propri gusti, sennò il mondo sarebbe una palla...però boh...sarà che per me la batteria è uno stile di vita, qualcosa che... ha condizionato quasi tutte le mie scelte...non solo un coso di legno da picchiare ogni tanto

[nik90]

Ma io penso che nessuno col dire "freddo", voglia dire brutto. Ho avuto la fortuna di vedere Weckl suonare da vicino ed è stata un'esperienza particolarmente emozionante. Dico solo che li osservo in modo diverso. E comunque non è solo questione di suonare come dei robot, perchè io anche lasciando da parte la vista, nella scelta delle sonorità e nel tocco, continuo a sentire molto la differenza tra Gadd (caldo) e Weckl (freddo).

[drummer15]

Completamente d'accordo

[Mattiadrummer]

..completamente disaccordo ...

[matteo t]

[drummer15]

Completamente d'accordo

..completamente disaccordo ...

In realtà io volevo quotare il tuo messaggio, Mattia, non quello di nik90
Evidentemente ho perso tempo a scrivere e ho postato dopo

[Mattiadrummer]

...ah ok...per me è uguale...non cerco consensi...solo esprimo il mio giudizio ...

[drummer15]

No, beh, manco io cerco consensi, volevo solo ribadire che sono d'accordo con quanto hai scritto su perchè il quote sembrava sbagliato
Anche perchè sarebbe stato un controsenso quotare che Dave Weckl è freddo quando, poco più su, avevo scritto il contrario

Io non riesco ad associare la parola "freddo" al tocco di Weckl, sarò strano io forse

[Dennis_Chambers]

Io sono caldo. Ma oggi fa freddo. Quindi oggi sarò un batterista freddo.

[BonzoTheBest]

...è ridicola la piega che sta prendendo...classificare i musicisti in questo modo, con le percentuali, è un'offesa al loro lavoro...e la musica tutta...poi fate come volete...i gusti personali sono sacrosanti...ma qui stiamo cioccando banane come mi diceva qualcuno che non ricordo più....

e perchè sarebbe un offesa al loro lavoro?non ho detto che il loro lavoro di una vita è stato inutile;era un modo per far capire schematicamente e senza troppi giri di parole come un batterista è per me diverso da un altro;non vedo neanche lontanamente il motivo per cui dovrebbero offendersi.Io non li ho sminuiti come musicisti,ho solo cercato di catalogarli nella mia testa in base alla sensazione che mi danno;il fatto che siano freddi non vuol dire che non mi piacciono,a me peart e weckl per esempio piacciono da morire.Per me non è un insulto cercare di catalogarli in base alle mie sensazioni(neanche direi gusti perchè non è che non mi piacciono i freddi o i caldi),è solo la schematizzazione del mio pensiero.
So che il connubio matematica-arte è fastidioso,ma era giusto per capirsi...

E comunque se un gruppo(o qualsiasi cosa di artistico)non mi piace per niente,mi sento perfettamente libero di dirlo in qualsiasi momento;possono anche essere mostri sacri che hanno dedicato la loro vita alla musica ma il mio gusto è quello e non me ne vergogno(e soprattutto non li voglio insultare),posso dire che i pink floyd mi fanno cagare ma non insulto la fatica che hanno fatto per diventare tali.
Poi se si vuole santificare qualcuno solo perchè in generale è ritenuto un grande...fate voi



P.S. i pink floyd sono dei geni assoluti!

[tommylee85]

io rispetto tutti i batteristi e musicisti giunti ad un certo livello, e riconosco il loro peso nella storia della musica, ma questo non influenza il mio giudizio su di loro.
per dire, i Queen, band che certamente ha avuto tanto peso nella storia della musica, a me fa proprio schifo. se li passano alla radio, devo correre a cambiare stazione, è una cosa fisiologica.
stessa cosa se sento Dennis Chambers. il suo groove mi da proprio fastidio...

non credo che per essere rispettosi occorra apprezzare tutti. sono due cose distinte.

[Diddle]

Riuppo perchè il discorso è interessante. Resta da capire se il "caldo" e il "freddo" in qualche modo possano essere associati anche al genere musicale. Voglio dire, se uno suona blues o funky, avrà delle carte in più da giocare per sembrare "caldo" rispetto ad uno che suona metal?

[sergio978]

No.

[Diddle]

La mia era volutamente una provocazione, e a quanto pare ha fatto effetto.

[sergio978]

Io ho colto l'occasione per emulare il buon mariollo che non conosco ma ha un avatar che mi piace troppo!

Comunque il mio No. era sentito, personalmente ritengo che il tocco e l'espressività (che poi sono i miei parametri per la definizione di caldo\freddo) vadano al di la dei generi.

Certo è che se registri un album powa\epic\cazzius\metal pieno di trigger e menate varie "tenderai" a risultare più freddo, ma se uno ha cuore, credo che comunque si senta...

[BonzoTheBest]

Riuppo perchè il discorso è interessante. Resta da capire se il "caldo" e il "freddo" in qualche modo possano essere associati anche al genere musicale. Voglio dire, se uno suona blues o funky, avrà delle carte in più da giocare per sembrare "caldo" rispetto ad uno che suona metal?

per me se si suonano generi caldi si hanno come hai detto delle carte in più per risultare caldi,ma questo va ricollegato secondo me al tipo di suoni scelti e allo stile(molto o poco tecnico),infatti a seconda del genere che si suona di solito si connette sia lo stile che il proprio suono;esistono poi batteristi che si discostano dalle "linee guida" del genere suonato e altri che vi si attengono o,se degni di nota,le creano.Le eccezioni quindi ci sono,ma il mio è un parere generale.

[lollo]

Io credo che il caldo o freddo siano opinioni soggettive...nel senso che sulla base di come concepiamo il suonare la batteria facciamol distinzioni che ci vengono in mente.per come sono io... Generalmente distinguo i batteristi sulla base della dinamica e sulla capacità di armonizzazione del pezzo (che intendo come modo di suonare e scelta di suoni fills grooves per rendere il pezzo a mille)