Polsi o dita a quale velocità?

[hellas77]

Ciao ragazzi vi vorrei chiedere un informazione sulle vostre abitudini...
se mai ci aveste fatto caso!!!

Eseguendo un rullo a colpi singoli in sedicesimi (RLRL per quarto) fino a quanti Bpm (in quarti) utilizzate i polsi e quindi a quanti Bpm passate ad usare solo le dita?

E' una curiosità-flippa che mi sono tirato oggi studiando!!!!
Grazie.

[Alessio_Sabian]

220 di polso, poi dita per forza

[hellas77]

Un attimo... stabiliamo che il metronomo scandisce i quarti... quindi tra un battito di metronomo ed il successivo... io eseguo 4 sedicesimi RLRL con le mani!

[Alessio_Sabian]

non ti seguo molto...
stiamo parlando di velocità, no? di beats per minute

[hellas77]

esattamente..... se tu imposti il metronomo a 80 bpm... tra due beep esegui 4 colpi RLRL... ossia ad ogni 1/4 esegui 4 sedicesimi.... non mi sembra di dire sbagliato!!!
Secondo me tu utilizzi il metronomo in ottavi ... cioè tra beep esegui solo due colpi RL !!
Per capirci classiche canzoni tipo dani california dei RHCP sei a 94 bpm, message in a bottle dei Police sei a 150 bpm.... tutti ad ogni beep del metronomo è un quarto!

[hellas77]

Tu consideri il metronomo in ottavi o in quarti?

[tamaiolo indipendente]

dipende da persona a persona credo , alcuni si trovano meglio ad usare i polsi a massimo 170 ( gia tanto ) e alcuni che usano le dita dai 150 in su . stessa cosa col doppio pedale , cè chi usa e caviglie ad una certa velocità o chi usa le gambe a certe velocità

[Forl4]

Io uso i polsi a qualunque BPM... Le dita ancora non ho imparato a usarle

[hellas77]

Ossia fino a quanti bpm stai lavorando di polsi?
Vi chiedo questo xche io sto studiando il rullo singolo usando il polso a 120 bpm cercando di utilizzare il rimbalzo sul pad e cercando di rimanere il più rilassato possibile e cercando di resistere il più a lungi possibile!
Mi incuriosiva capire voi a quanto andate ancora di polso aumentando i bpm... e quando invece passate alle dita x fare meno sforzo!

[Forl4]

Ripeto, io non so ancora usare le dita e attualmente mi esercito solo con i polsi, non tenendo le dita serrate appunto per non soffocare il rimbalzo che aiuta. Per il rullo a colpi singoli faccio 4 misure in ottavi e 4 in sedicesimi e la mia velocità top è 160. Sedicesimi continuati precisi diciamo per un minuto stò sui 130. Sono una pippa lo so, ho cominciato da poco. Bisogna fare taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanti rudimenti!

[hellas77]

Io sono più pippa di te!
Continuativo per un minuti sto a 120 bpm con rullo in sedicesimi.
Mi incuriosiva sapere da quelli più esperti a che velocità passano normalmente alle dita!
E' logici che se in una canzone a 150 bpm ho una rullata di 1-2 quarti la faccio...ma continuativo vado in tensione.
Anch'io lavoro di polso con le dita semiaperte ed il fulcro tra indice e medio cercando di tenere il fulcro il più leggero possibile e sfruttando il rimbalzo.

[hellas77]

Ho fatto una domanda troppo stupida!!!!

[lou]

giusta l'osservazione di alessio sabian, personalmente adotto una tecnica mista polsi-dita da una certa velocità in poi, diciamo 160 bpm in sedicesimi...ovviamente di grande utilità lo stone killer applicato alle dita, partendo anche lentamente (diciamo 50-60 bpm in sedicesimi per mano) per migliorare il controllo

[hellas77]

Grazie lou della risposta.... e dei suggerimenti... è la strada che sto percorrendo!

Non capisco cosa intendi per: "giusta l'osservazione di alessio sabian"...

Lui dice che usa i polsi suonando 16imi fino a 220 bpm.... sarà che da principiante quale
sono pensare di usare i polsi fino a 220 bpm a me sembra un'utopia!!!
Per quello mi è sorto il dubbio che magari non usasse il metronomo in quarti ma in ottavi... e quindi i 220 bpm
in ottavi (2 colpi ogni beep DS) diventano 110 bpm in quarti (4 colpi ogni beep DSDS).

Spero di non aver offeso nessuno con la mia ignoranza!!
Se fosse così mi scuso profondamente!

[lou]

infatti il riferimento è ad un livello professionale, cmq se 220 ti sembra eccessivo, diciamo pure 180-200...ma sono sicuramente sedicesimi, 4 colpi per ogni click

[Tokageroh]

Hellas io non sonoun granché, ma in sedicesimi resco a fare 220 disolo polso anche se viene sporco, ma fino a 200 ci sto tranquillo. Anche se onestamente io preferisco sempre usare polsi e dita in sinergia a qualunque velocità.

[Def - ora Mark91]

io sono a 210 però combinando polsi e dita.. C'è da abituarsi un po', ma ci si stanca poco, a mio modesto parere.. questo a colpi singoli.. per quanto riguarda i doppi, se prima ci davo solo di dita, adesso sto provando a usare anche i polsi, e anche qua mi trovo meglio

[hellas77]

GRAZIE RAGAZZI!!!
Mi è tutto più chiaro....devo studiare ancora MOOOLLLTOOOO!!!
Scusate se sono stato un pò scettico...ma è colpa della mia ignoranza in materia.... pensavo 200-220 fossero velocità da fare solo con le dita!!!!

[gibdo6]

Ho un bel dubbio riguardo alla finger technique, c'è qualche buon anima che mi da una mano?
Il mio obiettivo e la velocità, infatti ho bisogno di poter fare un buon blast beat almeno a 110bpm. Preferibilmente però 120bpm, ovviamente intendo in 32°. Ora il mio problema è questo, la destra la riesco a portare (non per molto) sui 105-110bpm, però mi sembra impossibile riuscire ad andare più su! cioè mi sembra di avere un ottimo controllo eccetera "sento" la bacchetta perfettamente in mano ma non c'è verso di accelerare ancora un pò. Sembra quasi di aver raggiunto un limite fisico! Mad

Ecco vorrei sapere quindi se è normale incontrare delle difficoltà così grandi a queste volocità, oppure se tutto questo vuol dire che sto sbagliando qualcosa nella tecnica.Embarassed
Grazie a tutti! Ciao Smile

[lou]

sì direi che è perfettamente normale avere difficoltà alle suddette velocità, come ho già detto sopra è opportuno un ciclo intensivo di STONE KILLER, abbinato ad una buona dose di pazienza, ognuno di noi ha un limite fisiologico di velocità tutt'altro che facile da superare...

[gibdo6]

ah ok grazie già questo è rassicurante (non sono io che sono una mezza cartuccia )
C'è qualcuno che è arrivato a quelle velocità che mi può dire quanto ci ha messo più o meno?
Grazie!

[marcodrum88]

i 250 volendo con dedizione e moolta pratica li fai.. parlo sul rullo distribuirli in un fill è già più complicato
quindi 125 in 32esimi, ma ripeto richiede tempo..variabile da persona a persona e sicuramente la tecnica dev'essere perfetta ..allenare le dita singolarmente e sincronizzazione apertura e chiusura dita sono le strade da seguire

[lou]

di grande utilità pure gli ''exercises on finger control'' contenuti in TECHNIQUE PATTERNS di G. Chaffee e riproposti da Jojo Mayer nel suo celeberrimo doppio DVD (la Bibbia, praticamente...)

[gibdo6]

Si infatti sto cercando di allenare ogni dito singolarmente ma è davvero un lavoraccio!!
Poi mi è anche venuto il dubbio che forse ho delle bacchette troppo pesanti. Sto usando le Vic Firth 5b che sono pesantuccie (più delle 2b) e magari anche questo non aiuta! Voi che siete arrivati a velocità stratosferiche usate bacchette leggere, pesanti, oppure non fa poi molta differenza?

[Forl4]

Usa le bacchette più pesanti che puoi per studiare! Io ho preso apposta quelle da marching band. Son dei tronchi!!! E ti spiego il perchè:
Se studi di polso, rafforzano l'articolazione e ovviamente poi, quando usi quelle più leggere, vai più veloce. Se studi con le dita, o comunque con impugnatura lasca per sfruttare il rimbalzo, il peso maggiore fa sì che la bacchetta, essendo "più soggetta alla forza di gravità" (passatemi la definizione) si incanalerà più facilmente nella sua naturale traiettoria di discesa, insegnando alla tua mano qual'è la strada migliore da farle percorrere e correndo meno il rischio che un tuo errore la porti sulla via scorretta. Oh tutta farina del sacco del mio master eh, mia mia!

[gibdo6]

ma poi quando passi alle bacchette più leggere non ti trovi male? come uno pò spaesato? Perchè io ora sto studiando con le 5b e probabilmente potrò usare solo queste per 4-5 mesi ancora! quindi ho paura che quando poi passerò alle bacchette più leggere avrò delle difficoltà, insomma che mi debba riabituare ad usare fuscelli invece che tronchi!

[Forl4]

Beh le bacchette pesanti le uso per studiare non per suonare (anche perchè sennò sfonderei tutto in 2 secondi netti!)
Comunque posso dirti che è utile studiare anche con bacchette iperleggere perchè, per la legge degli opposti, sono molto più difficili da controllare. Ho provato le bacchette per bambini, oh ingestibili! Infatti paradossalmente suonare con bacchette pesanti è più facile. Studia con le grosse e suona con quelle che ti piacciono di più, così non perdi la mano

[tamaiolo indipendente]

Ragazzi Riuppo !
Ho qualche problema :
Era sicuro di fare il Finger Technique Bene .
Ma ho realizzato che : Non lo faccio secondo regola :
Uso i polpastrelli !
Mi sembra troppo strano !
Cosa che invece tutti gli altri non fanno !
:'( Porco D...