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MACCHINA PER LA BIRRA

Qui nessuna conversazione sara' off-topic: tutti gli argomenti sono ammessi (eccetto quelli che rientrano negli altri forum).

Messaggioda drummer3 il lun set 10, 2012 8:51 am

Quoto per i 15gg.
Per le all grain, se si fanno birre tranquille (no birre da 8-9gradi o con molti ingredienti) dopo 15 giorni sono pronte e anche dopo mesi restano praticamente uguali.
Addirittura degli amici volevano fare come nelle birrerie, saltare la fase di carbonatazione e spararci direttamente dentro CO2 per dimezzare i tempi, però gli costava troppo :D
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Messaggioda potter il lun set 10, 2012 9:01 am

SukkoPera ha scritto:Beh, scegliere una birra è un po' come scegliere una pelle: ci sono quelle che usano tutti con cui non ti sbagli mai :). E completarla col lievito "giusto" è come abbinare la pelle giusta al fusto giusto. Anche se per alcune marche (Brewferm su tutte), i lieviti inclusi sono di ottima qualità.

Prima di passare a E+G mi piacerebbe provare anche la Brewferm Ambiorix e questa: http://www.mr-malt.it/malti-preparati/m ... ndais.html. Non so cosa aspettarmi, ma quando ci sono di mezzo Irlanda o Scozia la mia razionalità di ingegnere mi abbandona :).

Per la maturazione, continuo a pensare che 15 giorni siano solo marketing, per far sembrare l'intero processo semplice e rapido. IMHO il più presto che si può bere è dopo un mese. Dopo 2 è meglio ancora, le differenze si colgono chiaramente. Da 2 in poi mi sembrano sfumature molto più sottili, anche se probabilmente dipende tutto dal tipo di birra di cui si parla: probabilmente una belga deve maturare di più di altre, ma questa è una mia idea non supportata dalla pratica, dato che non ho mai fatto belghe. Fatto sta che per ora nessuna mia birra è durata più di 3-4 mesi :o.

Non mi risulta che le mie birre siano troppo maltate, usando solo estratto di malto, non ho mai provato il brewing sugar, però. Se mi capita sottomano (da queste parti c'è anche il "Controtempo" dell'homebrewing!), lo farò volentieri, ma se parti dal presupposto che nell'E+G si usa solo estratto, capisci che il malto non è mai troppo! :D Quel che è certo, è che usare solo zucchero normale sarà si economico, ma lascia lontano dai migliori risultati.


Ti quoto praticamente su tutto; proverò a farne una solo con malto.
La Ambiorix l'ho fatta, è molto scura, tipo Brown ... Essendo una belga l'ho fatta con 600gr. di zucchero candito + 600gr. di brewing ... sì. :mrgreen:
Quando l'assaggio ti faccio sapere, però le Brewferm hanno una marcia in più rispetto alle altre e si, un ottimo lievito - l'unica cosa negativa è che ci vuole 3 mesi per gustarle, ma credo ne valga la pena. Non vedo l'ora che siano pronte la diablo - la triple - la blanche e l'abbey ..... :P

La Scottish l'ho fatta con 600gr. di estratto amber e 600 gr. di brewing again ... aveva un profumo eccezionale anche all'imbottigliamento.


drummer3 ha scritto:Quoto per i 15gg.
Per le all grain, se si fanno birre tranquille (no birre da 8-9gradi o con molti ingredienti) dopo 15 giorni sono pronte e anche dopo mesi restano praticamente uguali.
Addirittura degli amici volevano fare come nelle birrerie, saltare la fase di carbonatazione e spararci direttamente dentro CO2 per dimezzare i tempi, però gli costava troppo :D


Si vabbèh .... bevi direttamente il mosto caldo che si fa prima. :lol: :wink:
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Messaggioda drummer3 il lun set 10, 2012 9:15 am

No no davvero mica è una cazzata :D
Come fanno nelle grosse birrerie. Finita la fermentazione del mosto, pastorizzazione e poi via di co2.
Il guaio è che o si mettevano a fare davvero quello come lavoro (improponibile) o come tempo/soldi convenienza zero.
Io continuo a preferire la rifermentazione in bottiglia.

Adesso scappo che mio fratello sta fremendo, speriamo impari bene così gli scarico parte del lavoro quando farò birra quest'autunno :mrgreen:
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Messaggioda potter il lun set 10, 2012 9:42 am

Bravo ... istruisci e schiavizza il pargolo. :mrgreen:
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Messaggioda DIRTY SNARE il lun set 10, 2012 10:03 am

ma in inverno è fattibile la cosa? le birre a fermentazione fredda, per intenderci, sono facili da eseguire?

Ciaoooooooooo
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Messaggioda potter il lun set 10, 2012 11:10 am

E' fattibile, ma è più difficile. Ovviamente parliamo di birra fatta in casa, èh.
Allora, i lieviti casalinghi ad alta fermentazione lavorano in un range tra i 16 e i 26 gradi, quindi diciamo "da aprile a ottobre". :mrgreen: ... Il top comunque sono 19-22°.

Mentre le Lager industriali sono fatte a temperature molto basse.

Tuttavia si può produrre birra fatta in casa anche in inverno, volendo. Ci sono dei lieviti casalinghi specifichi a bassa fermentazione che lavorano dai 12 ai 15 gradi.
Però, a mio avviso è molto difficile avere una stanza dai 12 ai 15 gradi, anche perchè in inverno la temp. oscilla spesso anche tra i 16 diurni ai 3-4 notturni, quindi è molto più diffcile birrificare.
Mentre tra i 16 e i 26 gradi si ha un range molto ampio.
Però se hai una stanza con temperatura fissa dai 18 ai 24 sempre, puoi fare birra tutto l'anno.

Ergo: voglio provare a fare una Lager invernale, ma il grosso lo farò comunque con la bella stagione.
Infatti adesso mi faccio le ultime 2 cotte e poi ripongo gli arnesi fino a marzo ...
Quest'inverno invece di sicuro c'è che ...... BERRO' !!!!! :tru :mrgreen:
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Messaggioda DIRTY SNARE il lun set 10, 2012 11:43 am

beh, per un periodo la mia cantina varia dai 15 ai 20, oppure potrei aspettare primavera, dai 18 ai 23, di norma.
Meglio che non mi complichi troppo le cose, ho poco tempo, non vorrei fare stronzate.
Grazie!

p.s. ieri ho bevuto una birra tedesca, della quale non ricordo il nome, purtroppo, spillata da uno bravo, buonissima, freschissima, biondissima!
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Messaggioda SukkoPera il lun set 10, 2012 1:49 pm

potter ha scritto:La Scottish l'ho fatta con 600gr. di estratto amber e 600 gr. di brewing again ... aveva un profumo eccezionale anche all'imbottigliamento.


Ma no, va bene anche così. Avevo capito avessi usato solo brewing sugar, ma se hai aggiunto un po' di malto, direi che la differenza non sarebbe enorme, usando solo malto. Vorrei provare qualche kit di quelli da 3 kg, quelli dove non c'è da aggiungere niente, giusto per capire se cambia qualcosa. Però ribadisco che probabilmente mi butterò al più presto su E+G!

@dirty: Per la temperatura, non è che il tipo di lievito si possa scegliere a muzzo :). Dipende dal tipo di birra che si vuole fare, e ogni lievito ha il suo range. Comunque i range sono quelli menzionati da potter. Dai 18 ai 23 è l'ideale per un'alta fermentazione usando ad esempio un S-04 o un US-05. Io userò invece un termostato esterno per pilotare la temperatura di un freezer in modo da mantenerla (pressapoco) costante attorno agli 11°C per fare una bassa fermentazione. Ci riuscirò? Boh! :D
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Messaggioda drummer3 il lun set 10, 2012 2:01 pm

E+G da belle soddisfazioni, ho fatto delle bitter e delle ale così e sono venute molto buone, non si sentivano differenze dall'allgrain. Poi puoi già sbizzarrirti a farti le tue ricette.

Le basse fermentazioni sono una gran rottura!
Anche io avevo pensato usare un freezer vecchio, solo che non ci capisco una fava di termostati ecc, tipo mi trovavo con il mosto congelato :D
Io per fortuna in garage ho la temperatura giusta d'inverno e in qualche modo faccio.
Se comunque ci riesci poi spiegami come hai fatto che così ti copio l'idea!

Altrimenti negli ultimi anni, hanno fatto lieviti secchi ad alta fermentazione che danno le caratteristiche di quello a bassa fermetazione (cioè birre più secche meno fruttate), però non l'ho mai provato!
Quando ho lavorato in un posto simile a MrMalt il capo mi avrebbe dato tutto il materiale gratis per farmi fare la prova, e poi portargliene qualche bottiglia per vedere le differenze :D
Solo che era piena estate e non avevo il posto per farla, porc*#°@]*!!!


Mamma, mi sto chiedendo come ho fatto a non fare birra per tutto questo tempo.
M'avete riacceso la fiamma, grazie :D
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Messaggioda potter il lun set 10, 2012 2:39 pm

Mi sono preso dei lieviti il mese scorso, ma non li ho ancora utilizzati, avendo fatto le Brewferm e Cooper ho usato quelli dei kit. Ho preso l' US 04 appunto e l' S-33 ... i classici insomma. Li proverò a breve.

Drummer, davvero hai lavorato per Mr-malt. Ci ho preso molta roba, sono precisissimi e velocissimi, il top ... :tru

Ehm, scusate. Mi spiegate cosa vuol dire E+G e come si fa ... grazie. :ros :mrgreen:

Vorrei provare qualche kit di quelli da 3 kg, quelli dove non c'è da aggiungere niente, giusto per capire se cambia qualcosa.


Ma intendi queste?
http://www.mr-malt.it/muntons-prem-gold ... m-ale.html

@ DIRTY: Se inizi, non la smetti più. Garantito.
http://www.youtube.com/watch?v=SSUjIkEEYbY
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Messaggioda SukkoPera il lun set 10, 2012 2:48 pm

Yeah, quelle!

E+G vuol dire Estratto + Grani. In sostanza, invece di comprarti la latta di malto amaricato come stai facendo ora, te la fai. Ma senza partire proprio dal malto, come nell'All Grain, partendo invece dagli estratti di malto (gli stessi che al momento usi come "additivo"), aggiungendo gli eventuali grani speciali (quelli che caratterizzano la birra, richiedono un minimo di attrezzatura, ma per le birre semplici non sono necessari; quindi siamo praticamente solo "E") e facendo bollire il tutto insieme al luppolo. Sembra complicato ma non lo è più di tanto! La cosa interessante è che hai molto più controllo sugli ingredienti, per cui puoi davvero sbizzarrirti, pur con una frazione dello sbattimento che richiede l'All Grain.

Mr. Malt roxxa :).
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Messaggioda potter il lun set 10, 2012 2:53 pm

Penso di aver capito .... deve essere divertente. Il prossimo anno, se mi gira quasi ci provo ...
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Messaggioda SukkoPera il lun set 10, 2012 2:54 pm

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Messaggioda potter il lun set 10, 2012 3:01 pm

Grande. Ottima dritta .... tanto devo fare un ordine da amazon la prossima settimana.
:tru
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Messaggioda DIRTY SNARE il lun set 10, 2012 3:03 pm

cavolo, mi sento così ignorante! :oops:
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Messaggioda potter il lun set 10, 2012 3:13 pm

Ma non rompere le palle e comprati un Kit e un barattolo di Lager con 1 kg di brewing sugar e 1/2 kg di malto e inizia subito [ ci sarà un negozio dalle tue parti, li tengono anche all'OBI / Briko .. ecc. ]
Fatta la prima volta diventi già un Brew Master .... Si, insomma, dai ... quasi.
In questi giorni è perfetto per birrificare, ti guidiamo noi.
Se la trovi prendi la Coopers Sparkling Ale, birra perfetta per iniziare e ottima da bere.
E tra 20 giorni la assaggi ... :P :tru
Ancora lì stai? E corri al Briko .......
:wink:
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Messaggioda DIRTY SNARE il lun set 10, 2012 3:17 pm

settembre e ottobre saranno mesi impossibili, devo assolutamente finire dei lavori che hanno la precedenza, a primavera sarò meno impegnato, sono 3 anni che voglio cimentarmi, ma meglio fare una cosa alla volta. Però non mancherò di rompervi le scatole! :wink: :) :D
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Messaggioda potter il lun set 10, 2012 3:23 pm

Ok ... rimandi tutto a primavera? cavolo, avrò 3 diti di trippa in più :lol:
Resta sintonizzato allora e se ti serve qualche consiglio, siamo qua. :wink:
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Messaggioda DIRTY SNARE il lun set 10, 2012 3:25 pm

Beh, se è per quello, dovrei smettere di bere birra per 10 anni, porcazzozza.
Ieri penso di aver bevuto la produzione di Miller che era destinata al Minnesota.

:lol: :lol: :lol:
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Messaggioda potter il lun set 10, 2012 3:35 pm

:mrgreen:
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Messaggioda DIRTY SNARE il lun set 10, 2012 3:37 pm

Anche se, onestamente, non c'è paragone con le grandi birre tedesche.
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Messaggioda potter il lun set 10, 2012 4:01 pm

Le Belga sono il top.
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Messaggioda Jelko il lun set 10, 2012 4:04 pm

Le siberiane ancora meglio.
io sabglio sempre.
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Messaggioda drummer3 il lun set 10, 2012 4:08 pm

Come lettura consiglio anche l'intrmontabile megafaq di hobby birra che è aggratis :D
http://www.hobbybirra.info/megafaq/megafaq2_1a.pdf
Ci si trova davvero tutto tutto tutto tutto tutto e anche di più ha anche parecchie ricette E+G


potter ha scritto:Drummer, davvero hai lavorato per Mr-malt. Ci ho preso molta roba, sono precisissimi e velocissimi, il top ... :tru

Simile :D Dove ero io era più incentrato sulla costruzione di impianti e alla rivendita di materie prime per privati e microbirrifici.
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Messaggioda potter il lun set 10, 2012 4:26 pm

Wow ... bel Pdf :tru
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Messaggioda DIRTY SNARE il mar set 11, 2012 7:10 am

Jelko ha scritto:Le siberiane ancora meglio.


come non quotarti! finocchio!!!
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Messaggioda potter il mar set 11, 2012 7:22 am

Eccoci, lo sapevo. La prima stecca. Ma ho capito forse il perchè.

Allora, ierisera con i ragazzi della Band abbiamo aperto le prime due birre che ho fatto, le uniche che sono pronte da 2 mesi: Coopers European Lager - Coopers Sparkling Ale.
Entrambe ottime, a detta di tutti ...

Poi abbiamo aperto la terza [ di 14 :mrgreen: ]: : Muntons Yorkshire Bitter. Bevuta e .... delusione.
Cioè, non è che fa cagare, però rispetto alle altre 2 non c'è paragone proprio.
Questa però non è ancora pronta completamente, ma comunque ha un mese e mezzo, quindi ci siamo quasi ... dubito che migliorerà di molto. :(
Quindi, la causa può essere che ancora non è pronta e poi l'ho fatta solo con zucchero classico. Forse è per quello che fa schifo? :mrgreen:
Maledetta inesperienza. Da ora in poi solo malto e brewing - 750 + 750. :mrgreen:
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Messaggioda SukkoPera il mar set 11, 2012 7:57 am

Se per "fa schifo" intendi "sembra acqua sporca", la causa è proprio l'aggiunta di solo zucchero. Ma se è bevibile, va bene, intanto ne hai altre 11, no? :P
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Messaggioda potter il mar set 11, 2012 8:23 am

Dunque: la birra c'è - il gusto anche. Però è coperto da un forte sapore di lievito ed è molto "sciacquosa", troppo leggera.
Il lievito sparirsce prima o poi, però la struttura ormai è questa.
Dici che è per l'aggiunta di zucchero e basta? Lo credo anch'io.
Oppure può darsi anche, che oltre a questo, sia anche la Muntons - che non sarà un granchè? ... Boh. Le Coopers sono ottime.
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Messaggioda SukkoPera il mar set 11, 2012 8:53 am

Yeah, è proprio il "sintomo" da aggiunta di solo zucchero. Lo zucchero fermenta al 100%, per cui si trasforma completamente in alcool e anidride carbonica, non lasciando niente di "corposo". Ma la Muntons non è male, figurati :). Ho assaggiato proprio quella birra, fatta da un ex-collega, ed era più che buona, per quanto non sia decisamente il mio stile!

Il sapore di lievito si attenuerà un po' con la maturazione, ma per eliminarlo di più devi applicarti con 1/2 travasi durante la fermentazione.
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