forse non dovrei farlo....

[Dave]

...ma lo faccio! finora si ? parlato praticamente di tutto, ma mai di Politica... da che parte state? che ne pensate deela storia di smith e del Crocifisso?

io penso che smith andrebbe cacciato.. (come minimo..)

[Cann]

Questo Topic mi garba.
Smith ? un pirla per il semplice fatto che non ? stato capace di portare avanti l'azione senza contraddirsi ogni qual volta gli si puntava il dito contro! Avete visto la puntata al Maurizio Costanzo? Personalmente sono del tutto indifferente sulla faccenda. Per quanto completamente ateo. Non sta scritto da nessuna parte come dice Ciampi che L'Italia e una repubblica cattolica, ma al di l? di questo se un Munsulmano entra in un'aula dove c'? appesa la croce non si pu? lamentare dato che la scuola non ? un luogo di culto. E' come se facessi togliere dalla stanza di un mio amico un poster dei Manowar o come si chiamano.

Matt

[psychoivan]

Io penso che non sia solo un discorso cattolici-musulmani..
Anche un ateo (come me) ha il sacrosanto diritto non essere obbligato a seder in un aula con un crocifisso.

Per un credente il crocifisso ha un senso per me e'un simbolo (politico) come altri,sareste d'accordo a mettere falce e martello o una bella svastica in tutte le aule ?

[n/a 4]

<center>Ti ti ti ti </center>

<i>A te che che sogni una stella ed un veliero
che ti portino su isole dal cielo pi? vero
a te che non sopporti la pazienza
o abbandonarti alla pi? sfrenata continenza
a te hai progettato un antifurto sicuro
a te che lotti sempre contro il muro
e quando la tua mente prende il volo
ti accorgi che sei rimasto solo
a te che ascolti il mio disco forse sorridendo
giuro che la stessa rabbia sto vivendo
stiamo sulla stessa barca io e te
ti ti ti ti ti ti ti ti ti ti ti . . .
<font color="red">a te che odi i politici imbrillantinati
che minimizzano i loro reati
disposti a mandare tutto a puttana
pur di salvarsi la dignit? mondana
a te che non ami i servi di partito
che ti chiedono il voto un voto pulito
partono tutti incendiari e fieri
ma quando arrivano sono tutti pompieri </font id="red">a te che ascolti il mio disco forse sorridendo
giuro che la stessa rabbia sto vivendo
stiamo sulla stessa barca io e te
ti ti ti ti ti ti ti ti ti ti ti . . . </i>

Rino Gaetano

[Squid]

.....ehehhehem.....mettiamo che ci fosse una discoteca pubblica, ovvero pagata con soldi di tutti gli italiani, italiani metallari, italiani che amano il pop, italiani che amano la musica classica, italiani che ascoltano jazz, italiani che ascoltano solo musica italiana, e mettiamo che questi ultimi siano la maggioranza....ora dato che sono la maggioranza, nella discoteca pubblica ci sar? esclusivamente musica di ramazzotti e esclusivamente poster di STEFANO D'ORAZIO......io che ascolto jazz, o metal, mi sentirei leggermente a disagio..............mi sembra che sia ora di renderci conto che il mondo ed ogni paese ? multietnico e non si possono fare pi? distinzioni stupide....oltre a questo fatto, bisogna tener conto anche di un fatto di rispetto verso le altre religioni, infatti non solo per i musulmani, ma anche per le persone ebree che seguono l'ebraismo....infatti per musulmani ed ebrei Dio non pu? essere rappresentato in nessuna maniera...(sono religioni iconoclaste)....per cui ci sarebbe anche una questione di un minimo di rispetto.....

[john_henry_bonham]

Mr Adel Smith ? un esaltatato, vero, sta il fatto che ha scelto comunque il modo migliore per porre la quesione: una "denuncia al giudice".
comunque ? un vero pirla, questo ? ovvio, ma il problema del crocefisso ? interessante.

ne ho parlato con mio padre (che ? magistrato costituzionalista..). in effetti ? DECISAMENTE illogico l'esposizione di un simbolo religioso in un luogo pubblico ergo LAICO.

sono contrario all'esposizione del crocefisso, pur essendo credente.

EUG "BONZO"

[drummerdiablo]

Vedo che non sono l'unico ateo qua dentro...vab?.
Se andiamo addietro con gli anni cmq scopriamo che il crocefisso nelle scuole ? stato messo dai fascisti quando nella 2a guerra mondiale Mussolini e il Papa dell'epoca (non so chi fosse) fecero il patto stato/chiesa...purtroppo mi ? anche capitato di vedere dei santini raffiguranti Cristo con la spada in mano con su scritto "col mio aiuto conquisteremo il mondo" che tristezza...
Smith ? un pirla anche secondo me e in + voglio dire una cosa premettendo che non son razzista e degli extracomunitari non ne faccio un problema: VIENI IN ITALIA DOVE LA RELIGIONE DI STATO E' CATTOLICA E PRETENDI DI FAR TOGLIERE IL CROCEFISSO PERCHE' TI DA FASTIDIO,ROMPENDO ALTAMENTE I MARONI...VEDI DI GUARDARE LA TUA RELIGIONE CHE E' IPERVIOLENTA PER FAVORE!!!
Cmq a me personalmente non frega niente il fatto che ci sia o no...quando andavo a scuola lo rovesciavo x far dispetto alla prof di religione e farmi mandare fuori ehehehe

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SEE YA SOON!!!
"Eat my Ass and Balls" (Mike Portnoy)

[lollo]

hey,io sono un insegnante di scuola elementare.
sono per la multietnicit?,nel senso che trovo arricchente il fatto di "confrontarsi" con altre xsone di culture straniere.
MA PENSO CHE 'sto smith sia un prepotente.
ESEMPIO: se un italiano va nel suo paese e chiede all'insegnante di togliersi il burka come minimo lo mettono in galera!
noi italiani siamo degli idioti,con 'sta storia ci stiamo facendo soltanto giri di testa inutili,basterebbe non calcolare smith.
io non sono razzista,ma non mi piacciono le persone che non rispettano la cultura altrui,che siano italiani,francesi ecc e di qualsiasi colore!
un mio amico dice che hitler ha solo sbagliato popolo.
dai....scherzo!
comunque la croce non sta appesa come simbolo divino,sta appesa come simbolo dell'umanesimo rinascimentale e indica il sapere umano.
se smith avesse studiato tutta la storia se ne sarebbe accorto,a volte si studia solo quello che fa comodo!
mi viene immagino solo quello che possono pensare i bambini,x loro non esistono differenze,ve lo assicuro.
"i bambini trovano il tutto nel nulla
gli adulti trovano il nulla nel tutto" (Pascoli)

ciaoooooooooooooo...e comunque...W I ROCKNROLLL!!!!!!

[Squid]

.......faccio un problema: VIENI IN ITALIA DOVE LA RELIGIONE DI STATO E' CATTOLICA E PRETENDI DI FAR TOGLIERE IL CROCEFISSO PERCHE' TI DA FASTIDIO,ROMPENDO ALTAMENTE I MARONI...VEDI DI GUARDARE LA TUA RELIGIONE CHE E' IPERVIOLENTA PER FAVORE!!!
.........

......sscusa ma se vai a leggere la costituzione, non si dice affatto che la religione cattolica ? la religione di stato......lo stato italiano ? uno stato laico....infatti se vai a guardare l'articolo 7 dice che stato e chiesa sono indipendenti e sovrani, e che i loro rapporti sono regolati dai patti lateranensi.....ora se vai a leggerti i patti lateranensi, legge. 810 del 29', vi era una articolo (mi sembra il primo) che diceva che la religione dello stato era quella cattolica.....questo articolo ? stato abolito nell'84'.......poi se hai studiato la storia, dovresti sapere che i musulmani non sono i pi? violenti.......hai mai sentito parlare di inquisizione?......ecco, pregasi pensare 5 secondi prima di aprire la bocca.

[Squid]

ESEMPIO: se un italiano va nel suo paese e chiede all'insegnante di togliersi il burka come minimo lo mettono in galera!

.....secondo me hai fatto un paragone sbagliato, si parla di togliere un simbolo in un luogo pubblico.....il controparagone che potrei farti ?: nessun musulmano ha mai costretto un maestro elementare a togliersi la catenina con il crocifisso dal collo!......poi la storia del crocifisso che simboleggia il sapere dell'umanit? mi puzza un p?....aprezzo moltissimo la frase di Pascoli che riflette la vera questione: semplici problemi da adulti....ai bambini potrebbe non fregarne di meno del crocefisso.....

[Squid]

dimenticavo....Hitler e Mussolini hanno fatto la fine che meritavano...

[Lord of Numbs]

dimenticavo....Hitler e Mussolini hanno fatto la fine che meritavano...

si e la compagna di Mussolini ha fatto la sua stessa fine(...va boh.........)
e magari facciamo santi HoChiMin,Mao Tse Tung(solo lui ha fatto piu' morti di Mussolini e Hitler insieme) e Stalin.... ke belli ke sono i falsi storici,vero? ah gia'ma la gente ama il Grande Fratello.... che riesce tramite la scuola italiana a modificare qualke momento storico.... giusto qualcosa..... dimenticavo!!!!

[kuma]

la mia opinione:

l'istituizione (scuola in questo caso) pubblica non pu? essere "di parte" n? portare simboli in quanto garante dell'ordine sociale. (e quindi non deve fomentarne i contrasti).

Ma l'istituzione non pu? nemmeno proibire AL SINGOLO di esporre il proprio parere/credo (mi riferisco al caso della Francia)

In definitiva: se volete 'sti cazzo di crocefissi metteteveli al collo, ma non scassatemi 'a minghia con idioti discorsi circa il loro valore storico ecc... per cui dovrebbero rimanere appesi in pubblico.

<hr noshade size="1"><center><font color="blue"><i>-Sarai libero solo quando il desiderio di volare sar? pi? forte della paura di cadere-</i></font id="blue"></center>

[jason979]

!......poi la storia del crocifisso che simboleggia il sapere dell'umanit? mi puzza un p?....

Infatti squid... lollo io ho sempre studiato la letteratura (perch? mi ? sempre piaciuta) ? sta cosa proprio non la ricordo!!! ? vero nel rinascimento l'uomo ? al centro di tutto!!! non ? che ti confondi con l'uomo vitruviano (l'uomo con braccia e gambe stese all'interno di un quadrato iscritto in una circonferenza) quello finito sulla moneta da un euro per capirci??? ...che altro aggiungere sul argomento avete gi? detto quello che c'era da dire..volendo sintetizzare:

- non ci deve essere un simbolo religioso in un luogo pubblico (ma dico se c'? in una piazza una statua di un santo la si toglie??? certo che no... i crocifissi dalle aule? penso vadano tolti!)

- Smith? cerca sempre lo scontro e con lo scontro non si ottengono grossi risultati...se solo fosse costruttivo e avesse altri modi... Smith... un cervello cos? piccolo che lo si pu? incartare con un coriandolo!!! (GRAN CAZZONE!...traduzione per woder...woder non fare l'offeso adesso )

[lollo]

l'uomo di vitruvio ce l'h tatuato su tutta la schiena...tranquillo,so cos'?!
studiando l'umanesimo ho letto che la croce simboleggia la cultura.
x squid:
".il controparagone che potrei farti ?: nessun musulmano ha mai costretto un maestro elementare a togliersi la catenina con il crocifisso dal collo!."
hey,e smith chi ????
lui non fa togliere crocifissi dal collo,li fa togliere alla scuola italiana!
ognuno ? libero di esporre le proprie idee,ma 'sto smith mi sembra un po' prepotente!!!!
ciaooooooooooooooooooooooooo

[Squid]

dimenticavo....Hitler e Mussolini hanno fatto la fine che meritavano...

si e la compagna di Mussolini ha fatto la sua stessa fine(...va boh.........)
e magari facciamo santi HoChiMin,Mao Tse Tung(solo lui ha fatto piu' morti di Mussolini e Hitler insieme) e Stalin.... ke belli ke sono i falsi storici,vero? ah gia'ma la gente ama il Grande Fratello.... che riesce tramite la scuola italiana a modificare qualke momento storico.... giusto qualcosa..... dimenticavo!!!!

....mi correggo.....hitler mussolini stalin lenin e qualunque altro merdosissimo dittatore o meno che abbia ucciso migliaia di persone con strategie del terrore, in caso sia morto ha fatto la fine che merita...in caso sia vivo merita di essere rinchiuso in una cella a vita.....ho detto hitler e mussolini perch? son i due nomi che son stati nominati.....non cadiamo subito nei soliti discorsi da due soldi degni dei dei pi? squallidi revisionisti.

[Squid]

l'uomo di vitruvio ce l'h tatuato su tutta la schiena...tranquillo,so cos'?!
studiando l'umanesimo ho letto che la croce simboleggia la cultura.
x squid:
".il controparagone che potrei farti ?: nessun musulmano ha mai costretto un maestro elementare a togliersi la catenina con il crocifisso dal collo!."
hey,e smith chi ????
lui non fa togliere crocifissi dal collo,li fa togliere alla scuola italiana!
ognuno ? libero di esporre le proprie idee,ma 'sto smith mi sembra un po' prepotente!!!!
ciaooooooooooooooooooooooooo

...guarda, anche a me smith non sta molto simpatico perch? ha dei modi di fare abbastanza indisponenti....per? l'esempio che hai fatto tu del burka riguarda una liberta personale!...il crocefisso nei luoghi pubblici non riguarda una liberta personale!

[Squid]

.....non vorrei che interpretaste male il fatto del burka e della liberta? personale...(sia ben chiaro che son coonscio del fatto che purtroppo le donne islamiche non sono proprio libere di potarlo o toglierlo).......

[Gandalf]

io sono della semplice idea che se uno se ne sta a casa propria e' meglio per tutti!
nel caso qualcuno x vari motivi se ne va dal suo paese deve essere RICONOSCENTE E RISPETTOSO DELLA GENTE E DELLE TRADIZIONI DEL PAESE CHE LO OSPITA.
Non sopporto la gente che va in altri paesi a rompere i coglioni cercando di imporre le tradizioni del suo paese cercando di modificare quelle gia esistenti,se sei cosi attaccato alla tua terra e alle tue tradizioni non puoi startene dove sei?
Magari sei scappato dal tuo paese perche invivibile,ma se un paese e' tale,una causa ci sara' pure,evitiamo di portare questa causa dove si emigra,grazie!
Se l'italia cattolica(con i suoi pregi e sopratuto i difetti)non ti va bene,o te la fai andar bene o cerchi altrove!
Del crocifisso in se' non me ne frega nulla,e' il calpestare la nostra cultura e tradizione da parte di gente che potevamo benissimo respingere come fa la spagna puntando i cannoni sulle coste ma non lo abbiamo fatto...giudicando dalla loro riconoscenza classificherei questo come 1 errore!
Per favore non giriamola sul discorso politico:fascista,comunista,nazista ecc,questo e' il mio punto di vista indipendentemente dalla politica!

[Squid]

....ma perch? continuate con queste cacchio di distinzioni del cavolo???....ma ? possibile che non vi rendete conto che uno bench? nato e cresciuto in italia con tutti i suoi avi italiani pu? in qualsiasi momento aderire a qualsiasi fede religiosa???????.....chi mi vieta essendo italiano di aderire all'islamismo?....e non pu? darmi fastidio essendo italiano islamico andare in un luogo pubblico e trovarmi simboli religiosi che non mi appartengono??....ma insomma, qui si dice di non essere razzisti per? si ha sempre l'idea della superiorit? rispetto allo straniero e al diverso!....a mio parere una qualsiasi persona di qualsiasi luogo del mondo che viene in italia e lavora e paga le tasse come tutti noi ha gli stessi identici miei diritti compreso il diritto di rompere le palle per le cose che non gli vanno.

[Liuz]

....ma perch? continuate con queste cacchio di distinzioni del cavolo???....ma ? possibile che non vi rendete conto che uno bench? nato e cresciuto in italia con tutti i suoi avi italiani pu? in qualsiasi momento aderire a qualsiasi fede religiosa???????.....chi mi vieta essendo italiano di aderire all'islamismo?....e non pu? darmi fastidio essendo italiano islamico andare in un luogo pubblico e trovarmi simboli religiosi che non mi appartengono??....ma insomma, qui si dice di non essere razzisti per? si ha sempre l'idea della superiorit? rispetto allo straniero e al diverso!....a mio parere una qualsiasi persona di qualsiasi luogo del mondo che viene in italia e lavora e paga le tasse come tutti noi ha gli stessi identici miei diritti compreso il diritto di rompere le palle per le cose che non gli vanno.

Hai ragione Squid ma pochi sanno che Smith ? italiano (e i media su questo particolare non si sono soffermati per niente) e questo va a ricollegarsi alla polemica sugli extracomunitari. Inoltre siamo in un periodo storico di tensione tra mondo mussulmano in genere e mondo occidentale in genere quindi il signor Smith ha scelto un pessimo momento per tirare fuori questa storia. Per quanto mi riguarda uno stato laico nelle sue strutture non dovrebbe accogliere simboli religiosi (la Francia ? catolicissima e non ? consentito esporre il crocefisso nei luoghi pubblici) ma l'Italia ? sempre stata ambigua su questo problema: stato laico con opzione di intruffolamento del vaticano sulle questioni di morale e religione. Finch? non risolviamo questa ambiguit? certa gente continuer? a giocarci sopra facendo la parte della vittima (per esempio questo signor Smith che mi sembra a caccia dello scandalo a tutti i costi pi? che preoccupato dal crocifisso)

[n/a 4]

!......poi la storia del crocifisso che simboleggia il sapere dell'umanit? mi puzza un p?....

Infatti squid... lollo io ho sempre studiato la letteratura (perch? mi ? sempre piaciuta) ? sta cosa proprio non la ricordo!!! ? vero nel rinascimento l'uomo ? al centro di tutto!!! non ? che ti confondi con l'uomo vitruviano (l'uomo con braccia e gambe stese all'interno di un quadrato iscritto in una circonferenza) quello finito sulla moneta da un euro per capirci??? ...che altro aggiungere sul argomento avete gi? detto quello che c'era da dire..volendo sintetizzare:

- non ci deve essere un simbolo religioso in un luogo pubblico (ma dico se c'? in una piazza una statua di un santo la si toglie??? certo che no... i crocifissi dalle aule? penso vadano tolti!)

- Smith? cerca sempre lo scontro e con lo scontro non si ottengono grossi risultati...se solo fosse costruttivo e avesse altri modi... Smith... un cervello cos? piccolo che lo si pu? incartare con un coriandolo!!! (GRAN CAZZONE!...traduzione per woder...woder non fare l'offeso adesso )

perch? hai tirato in ballo me? vedo che ti brucia ancora il culo....e io che quasi ti stavo per dar regione....

[TheMiracleAndTheSleeper]

Secondo me ha ragione Gandalf...
Questa ? una persona ospite nel nostro paese e non ha ASSOLUTAMENTE il diritto di venire a dettare legge nel nostro paese!
Se c'? qualcusa che va contro la sua cultura ? meglio che taccia, o altrimenti se ne pu? benissimo tornare a casa! Mi piacerebbe vedere se nel suo paese si presentasse una situazione simile,come si comporterebbero! E con questo non voglio mettermi contro i mussulmani, o ad altri di religioni diverse, infatti se non sbaglio anche il rappresentante dei mussulmani in Italia (scusate la mia ignoranza se lo chiamo in questo modo ma non ho la pi? pallida idea di come si chiami!!) ha preso le distanze da smith, chimandolo estremista... quindi...
con questo, nn voglio dire che sia giusto che ci sia presente un crocefisso nelle aule scolastiche, questo ? un altro problema, ma questa ? una decisione che comunque devono prendere solo i cittadini italiani, e basta...

[n/a 4]

Secondo me ha ragione Gandalf...
Questa ? una persona ospite nel nostro paese e non ha ASSOLUTAMENTE il diritto di venire a dettare legge nel nostro paese!

ma non ? un ospite...? cittadino italiano!!!!
non che abbia ragione il coglionazzo...per? sento odore di pararazzismo!

[TheMiracleAndTheSleeper]

non sapevo che fosse un cittadino italiano... cmq il discorso nn cambia... non pu? decidere da solo quello che ? giusto o sbagliato, e non pu? togliere qualcosa solo perch? a lui da fastidio!

[jason979]

woder il mio culo sta bene grazie... ho tirato in ballo te come dici tu perch? io vengo qui a scambiare opinioni a chiedere e dare consigli... vedo che non hai capito lo spirito del mio intervento dove "traducevo"...

[n/a 4]

woder il mio culo sta bene grazie... ho tirato in ballo te come dici tu perch? io vengo qui a scambiare opinioni a chiedere e dare consigli... vedo che non hai capito lo spirito del mio intervento dove "traducevo"...

allora visto che ci vedi cos? bene...vedi di andare a fare nel culo....
cazzo ma bisogna avere a che fare senmpre con ciucci e presuntuosi...

[jason979]

...adesso mi hai proprio stancato ...sei un coglionazzo senza speranza!!! di la verita dai lezioni a Smith???
...kiss my ass woder !!!

[drummerdiablo]

......sscusa ma se vai a leggere la costituzione, non si dice affatto che la religione cattolica ? la religione di stato......lo stato italiano ? uno stato laico....infatti se vai a guardare l'articolo 7 dice che stato e chiesa sono indipendenti e sovrani, e che i loro rapporti sono regolati dai patti lateranensi.....ora se vai a leggerti i patti lateranensi, legge. 810 del 29', vi era una articolo (mi sembra il primo) che diceva che la religione dello stato era quella cattolica.....questo articolo ? stato abolito nell'84'.......poi se hai studiato la storia, dovresti sapere che i musulmani non sono i pi? violenti.......hai mai sentito parlare di inquisizione?......ecco, pregasi pensare 5 secondi prima di aprire la bocca.

...ehm chiedo scusa, mi son lasciato prendere dall'entusiasmo...
la frase giusta non era religione di stato ma religione riconosciuta dallo stato, mi sono espresso male.
invece x religione violenta intendevo quella frase che dice pressapoco cos?: "tutte le persone che ucciderai nella tua vita, saranno tuoi servitori dopo la morte"
e se vuoi sapere, ho smesso di credere molto presto ma ho avuto la repulsione della chiesa quando ho saputo dell'inquisizione...
speriamo che non ci facciano fare la figura dei babbei come al solito dandogliela vinta...

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SEE YA SOON!!!
"Eat my Ass and Balls" (Mike Portnoy)

[n/a 4]

...adesso mi hai proprio stancato ...sei un coglionazzo senza speranza!!! di la verita dai lezioni a Smith???
...kiss my ass woder !!!

coglionazzo?!?!?!
il culo te lo fai baciare da quella succhiacazzi di tua madre che ti ha messo al mondo!!! prima di tirarmi attaccare alla cazzo di cane come fai pensaci...magari ci si potesse incontrare!!!! ti darei tanti di quegli schiaffi...
ora fai il cazzo del piacere, togliti dalle palle piccolo parassita che non sei altro...chiudi il culo per non dire altre cazzate e continua pure a naufragare nel buio della tua ignoranza...ma non venire a rompere il cazzo a me!
Stronzo!